Kitarat: kitarakamat ›

Myrkky Nuoli: Se, että joku on totta ei tarkota jottako se ois yhtään vähemmän perseestä. Mahtaakohan nuo Jubileet mennä edes kaupaksi? Vaikee uskoa, että ihmiset suostuu pulittamaan noita höpöhöpöhintoja. Vai matkiiko kaikki vaan muiden hintoja ja lopulta jättää ne nurkkaan kasvattamaan arvoaan?
 
Kaveri osti Jubilee-halfstackin (100-wattinen nuppi ja yläkaappi) joskus 2000-luvun taitteessa 3000 markalla. Siihen nähden miltei 12000 markkaa pelkästä nupista tänä päivänä tuntuu aika poskettomalta hinnannousulta, vaikka miten inflaatiokorjattaisiin ja indeksejä tarkasteltaisiin.

Jucciz: Kaveri osti Jubilee-halfstackin (100-wattinen nuppi ja yläkaappi) joskus 2000-luvun taitteessa 3000 markalla. Siihen nähden miltei 12000 markkaa pelkästä nupista tänä päivänä tuntuu aika poskettomalta hinnannousulta, vaikka miten inflaatiokorjattaisiin ja indeksejä tarkasteltaisiin.
 
Näyttää kuitenkin siltä, että jos tuollaisen jubileen haluaa, niin pakko siitä on jotakin pulittaa ja luultavasti jotakin sellaista joka jonkun muun mielestä tuntuu kohtuuttomalta. Tuo hinta on vaan sellainen, että taitaisi kohta Bluetonen Harry värkätä samanlaisen samaan hintaan tai jopa halvemmalla.

Myrkky Nuoli: Vai matkiiko kaikki vaan muiden hintoja ja lopulta jättää ne nurkkaan kasvattamaan arvoaan?
 
Tää on just se kupla mitä iso osa jengistä ei suostu tajuamaan. Että se arvonnousu olis mahdollinen, pitäis löytyä se ostaja. Jos kampe seisoo posketon hintalappu huoneen nurkassa vuosikausia ilman ostajaa, se on arvoton. Tai ei arvoton, mutta siihen sitoutunut pääoma ei ole yhtäkuin hintalappu, vaan se, minkä joku on siitä valmis maksamaan. Ja jos ei siitä kukaan ole valmis maksamaan vaikkapa tonnia enempää, niin sen arvo ei ole tonnia enempää vaikka sillä olis kuka vetänyt ja mitä.
 
Tunnearvohan oli sit taas toinen juttu ja "tästä tulee keräilyvehje / on jo" -schaiba.

hallu: Näyttää kuitenkin siltä, että jos tuollaisen jubileen haluaa, niin pakko siitä on jotakin pulittaa ja luultavasti jotakin sellaista joka jonkun muun mielestä tuntuu kohtuuttomalta. Tuo hinta on vaan sellainen, että taitaisi kohta Bluetonen Harry värkätä samanlaisen samaan hintaan tai jopa halvemmalla.
 
Siinä on vaan se, ettei Bluetone ole Marshall. Jäljitelmä ei kelpaa, jos aitoa haetaan. Lisäksi toisen jälleenmyyntiarvo ja arvokehitys ylipäätään on aika eri kuin toisen.

Jucciz: Siinä on vaan se, ettei Bluetone ole Marshall. Jäljitelmä ei kelpaa, jos aitoa haetaan. Lisäksi toisen jälleenmyyntiarvo ja arvokehitys ylipäätään on aika eri kuin toisen.
 
Tämä arvonkehityskin johtuu vain ostajien preferensseistä. Jos ostopäätöksen tärkeä/tärkein motiivi on se vintagearvo, ei normaali vaihtoehtoihin perustuva hintamekanismi selitä oikeastaan mitään. Kamppeen hinnan yläraja määräytyy vain pienen ostajajoukon keskinäisen kilpailun perusteella ja se hinta voi silloin kohota ihan minne vain (*köh* 50-luvun kitarat *köh*). Ei silloin voi olla myöskään poskettomia hintapyyntöjä :)
 
Edit: Tarkennuksena siis, jos hinta ei määräydy laadun perusteella (vrt. vaihtoehtoinen kampe eri merkillä/vuosikerralla), vaan muiden viiteryhmän jäsenten arvostuksen perusteella, se hinta voi heilua miten vain maksukyvyn mukaan.

Jucciz: Siinä on vaan se, ettei Bluetone ole Marshall. Jäljitelmä ei kelpaa, jos aitoa haetaan. Lisäksi toisen jälleenmyyntiarvo ja arvokehitys ylipäätään on aika eri kuin toisen.
 
No ei ole Marshall ei, mutta jos nyt ollaan etsimässä vain käyttökapinetta, niin siitä ei ole pakko maksaa itseään kipeäksi pelkästään keräilyarvon takia. Nuo jubileet voi silloin jättää heille, jotka haluavat niitä keräillä (saa ne keräilijätkin niitä sitten vähän halvemmalla kun kysyntä vähenee soittajien siirtyessä muiden laitteiden pariin).

Kyllä minä ainakin totaalisena tekniikkatumpelona arvostan vahvarissa enemmän käyttöluotettavuutta, toimivuutta ja huollon helppoutta, kuin vintagearvoa. Ja hurinattomuutta myös ;) Siksipä nuo Bluetonet vähän kummittelee takaraivossa edelleen, vaikka laitoinkin vahvarivaihdot toistaiseksi jäihin.
 
Kitaroissa sitten aevan eri juttu!

Muovinen: Ja hurinattomuutta myös ;)
 
Mutkun vintagehurina on niinku eri juttu kun piirilevykoneitten hurinat.
 
http://www.youtube.com/watch?v=T36U_3No14g

Siinä on vaan se, ettei Bluetone ole Marshall.
 
Mulla on tommonen 2550 miinus lastentaudit-versiointi Bluetonelta ja voisin sanoa, että mikäli hakee keräilyesinettä, ostaa marsun jubileen, mikäli taas soundiltaan vastaavaa vahvistinta, sitten Harrylle puhelua. Teetin omani nimenomaan siksi, että orkkis-jubileen olisi saanut about samaan hintaan, mutta jotenkin tuo suomalaisen työn tukeminen on minusta asiallista hommaa.

hallu: No ei ole Marshall ei, mutta jos nyt ollaan etsimässä vain käyttökapinetta, niin siitä ei ole pakko maksaa itseään kipeäksi pelkästään keräilyarvon takia. Nuo jubileet voi silloin jättää heille, jotka haluavat niitä keräillä (saa ne keräilijätkin niitä sitten vähän halvemmalla kun kysyntä vähenee soittajien siirtyessä muiden laitteiden pariin).
 
Mä olen kyllä täysin samaa mieltä Juccizen kanssa, mutta kun nyt spekuloidaan, niin olisi mielenkiintoista tietää, paljonkos täsmällinen jubilee-klooni Bluetonelta tai vastaavalta pajalta sitten maksaa? En puhu nyt siitä, jossa joku oli tilannut jubileen lead-kanavaan perustuneen vahvarin (edit, Juzpen vahvarihan se mielessä kävi), vaan sellaisesta, jossa olisi koko romu kloonattuna sellaisenaan. Lähteekö 1500 eurolla?
 
Jonkinlainen käsitys jubileen todellisista hinnoista on päässyt muodostumaan kun niitä on muutaman viimeisen vuoden aikana ostanut ja myynyt useampaankin kertaan (kunnes sain sen mitä halusin). Ebayn "buy it now"-hinnat ei näissäkään ole se timanttisin vertailukohde.

jii.haanpaa: Mä olen kyllä täysin samaa mieltä Juccizen kanssa, mutta kun nyt spekuloidaan, niin olisi mielenkiintoista tietää, paljonkos täsmällinen jubilee-klooni Bluetonelta tai vastaavalta pajalta sitten maksaa? En puhu nyt siitä, jossa joku oli tilannut jubileen lead-kanavaan perustuneen vahvarin (edit, Juzpen vahvarihan se mielessä kävi), vaan sellaisesta, jossa olisi koko romu kloonattuna sellaisenaan. Lähteekö 1500 eurolla?
 
Jonkinlainen käsitys jubileen todellisista hinnoista on päässyt muodostumaan kun niitä on muutaman viimeisen vuoden aikana ostanut ja myynyt useampaankin kertaan (kunnes sain sen mitä halusin). Ebayn "buy it now"-hinnat ei näissäkään ole se timanttisin vertailukohde.
 
Vaikka ei lähtiskään niin tässä on sitten vielä se erotus, että eikös Jubileet oo piirilevykoneita? Ja uudemmat ainakin vielä JCM-malliin potikat/jakit suoraan piirilevyllä. Customina saa kovempaa tekoa, vaikka maksaisi vähän enemmän. 1:1 kopiotahan nyt tuskin on olemassa, että jos nimenomaan Marsun haluaa, niin sitten se on ostettava Marsu. Muuntajilla on jo suht iso vaikutus saundiin.

Myrkky Nuoli: Vaikka ei lähtiskään niin tässä on sitten vielä se erotus, että eikös Jubileet oo piirilevykoneita? Ja uudemmat ainakin vielä JCM-malliin potikat/jakit suoraan piirilevyllä. Customina saa kovempaa tekoa, vaikka maksaisi vähän enemmän. 1:1 kopiotahan nyt tuskin on olemassa, että jos nimenomaan Marsun haluaa, niin sitten se on ostettava Marsu. Muuntajilla on jo suht iso vaikutus saundiin.
 
Kyllä, jubileesta todella löytyy piirilevylle kolvatut potikat, mikä riipaisee kamanysvärin sydänlihaa syvältä. Soittoharrastusta tuo ei onneksi häiritse.
 
Ymmärrän kyllä hyvin että Bluetonen kaltaiset upeat laitteet kiinnostavat porukoita ja niiden laatu on aivan varmasti huippuluokkaa. Mutta nyt oli kuitenkin kyse siitä, että miksi ostaa ja maksaa itsensä kipeäksi jubileesta kun Bluetonelta saa samanlaisen halvemmalla. Saako todella?

Muovinen: Kyllä minä ainakin totaalisena tekniikkatumpelona arvostan vahvarissa enemmän käyttöluotettavuutta, toimivuutta ja huollon helppoutta, kuin vintagearvoa. Ja hurinattomuutta myös ;) Siksipä nuo Bluetonet vähän kummittelee takaraivossa edelleen, vaikka laitoinkin vahvarivaihdot toistaiseksi jäihin.
 
Ei ehjä ja oikeaoppisesti ylläpidetty vintage-kone hurise yhtään enempää kuin käsintehty kloonikaan - eikä ole sen epäluotettavampikaan. Mojo- ja fiilisjutut ovat sitten oma lukunsa. Mulla on kulkenut nyt usealla kymmenellä keikalla reilun vuoden sisään yli 50-vuotias vahvistin pääasiallisena keikkakoneena ilman ainuttakaan ongelmaa. Toki myös pidän huolta niiden kunnosta.
 
Jos hurinoiden ja häiriöiden suhteen vertaillaan vanhaa vahvistinta ja tuliterää kloonia, on toki muistettava, että vertailutilanne on reilu vasta kun vanhukseen on tehty esimerkiksi konkkaremontti ja tsekattu, että muutkin komponentit ovat toleranssien rajoissa. Jossain vaiheessa se kloonikin nimittäin tulee huoltoa tarvitsemaan.
 
Soundipuoleen taas... etenkin Marshalleissa oikeanlaiset muuntajat ovat olennainen asia oikeaoppista soundia. Näitä aika harvassa kloonissa puolestaan on. Marstran:it ovat tiemmä ainakin hyviä, mutta moni valmistaja näkyy päätyvän halvempaan ja yleensä huonompaan vaihtoehtoon. Jäsen jniskalla on ainakin tästä puolesta ihan kunnolla ensi käden kokemusta.
 
Jos kloonataan, kloonataan kunnolla, munsta.

jii.haanpaa: Kyllä, jubileesta todella löytyy piirilevylle kolvatut potikat, mikä riipaisee kamanysvärin sydänlihaa syvältä. Soittoharrastusta tuo ei onneksi häiritse.
 
Ymmärrän kyllä hyvin että Bluetonen kaltaiset upeat laitteet kiinnostavat porukoita ja niiden laatu on aivan varmasti huippuluokkaa. Mutta nyt oli kuitenkin kyse siitä, että miksi ostaa ja maksaa itsensä kipeäksi jubileesta kun Bluetonelta saa samanlaisen halvemmalla. Saako todella?
 
Täysin samanlaista ei saa mistään ja Bluetone on huono esimerkki tähän yhteyteen, koska siellä ei duunata 1:1 klooneja vaan pyritään omankaltaiseen ilmaisuun modifioimalla hyväksi todettuja lähtökohtia ja kehittämällä kokonaan uusia kytkiksiä. Osittain siksi Bluetone lieneekin niin arvostettu kun se nykyään on. Eli Marsun jos haluaa niin Marsu on ostettava, ei siinä sen kummempaa. Eipä tuo tosiaan soittoharrastusta juurikaan häiritse, luultavasti kaipaa huoltoa jossain vaiheessa, mutta eipä mitkään potikat ikuisuuksia kestä. Pääasia ettei oo putken kannat piirilevyllä, se on vehkeestä se.

JPL: http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=849580
 
No mitenkäs sitten tämä? Vaikka on kuinka Guitar Of The Week, niin enpä muista nähneeni yli kolmen tonnin SG:tä kuin vintagesoittimissa...
 
Tuollainen referenssi löytyy:
 
http://bluebookofguitarvalues.com/e … =GIBSON_ELECTRIC_GUITAR_OF_THE_WEEK
 
Jos tuo siis on tuo viikon 32 kitara, niin silloin:
 
"Week 32 - SG Special with EMG pickups and Ebony finish (MSR $1,499, 400 units)."
 
On sitten seitsemässä vuodessa tuplaantunut.....
 
Vähän toisenlainen hinta;
 
http://www.tori.fi/keski-suomi/Gibs … SG_Special_9766574.htm?ca=7&w=1
 
Laitoin tuosta kommenttiinkin että oletko aivan varma hinnasta -> kommentointi poistettu...
Lisäksi huvittaa tuo "testaamaan saa tulla jos on rahat kourassa"- pitääkö se kolmen tonnin setelinippu näyttää ovella ennen kuin pääsee sisälle? Taitaa olla lääkkeet jääneet ottamatta.

Mä näistä mitään ymmärrä, mutta eikös tämä taas ole melko edullinen?
 
http://www.tori.fi/uusimaa/Gibson_Les_Paul_10349092.htm?ca=18&w=3

Gary the pine: Mä näistä mitään ymmärrä, mutta eikös tämä taas ole melko edullinen?
 
http://www.tori.fi/uusimaa/Gibson_Les_Paul_10349092.htm?ca=18&w=3
 
Jos tuo on Classic Custom, niin about tuonverran ne taitaa uutena maksaakin.

Vladi: Jos tuo on Classic Custom, niin about tuonverran ne taitaa uutena maksaakin.
 
Oukei, jotenkin on vaan ollut mielikuva että Customit on siellä lähempänä 3K.
 
Mutta tää on sit varmaan taas yks versio sekottamaan pakkaa...

Gary the pine: Oukei, jotenkin on vaan ollut mielikuva että Customit on siellä lähempänä 3K.
 
Mutta tää on sit varmaan taas yks versio sekottamaan pakkaa...
 
Joo Classic Custom on vähän eri kepakko, siinä on mm. "paahdettu" vaahteraotelauta ja tais olla jotain muitakin juttuja joissa on säästetty ja siksi hinta on alhaisempi. Nuo ilmestyi samaan aikaan markkinoille, kuin Midtown Customit. Kelpo kitaroita vissiin, ei siinä.