Aihe: FAQ kitaran säätämisestä?
1 2 3 4 575 76 77 78 7982 83 84 85 86
silli40
16.12.2013 01:52:28
Hui!! Pitääpi varmaan käydä Musamaailmassa vilauttamassa tota, kun takuu on kuitenkin vielä voimassa.
 
Nyt kun katoin tarkemmin, niin e-kieli nappaa kiinni ylempiin nauhoihin, jostain 19-21 välin kohdalta venyttäessä. Actionin sai nostaa vajaaseen kahteen ja puoleen milliin, että ongelma hävisi. Luulis nyt, että tollanen puolentoista millin action ei aiheuttaisi minkäänlaisia särinöitä tossa kepukassa...
JaaGeRMaisTeR
16.12.2013 06:15:21
silli40: Hui!! Pitääpi varmaan käydä Musamaailmassa vilauttamassa tota, kun takuu on kuitenkin vielä voimassa.
 
Nyt kun katoin tarkemmin, niin e-kieli nappaa kiinni ylempiin nauhoihin, jostain 19-21 välin kohdalta venyttäessä. Actionin sai nostaa vajaaseen kahteen ja puoleen milliin, että ongelma hävisi. Luulis nyt, että tollanen puolentoista millin action ei aiheuttaisi minkäänlaisia särinöitä tossa kepukassa...

 
Ei muilla kielillä venytellessä tee samaa? Äkkiä vois veikata, että kaularauta on hiukka liian löysä. Jos takuuta löytyy, niin kannattaa ihmeessä käydä tutkituttamassa.
antza1996
21.12.2013 21:24:09
Okei eli en jaksa 77 sivua lukea, alussa lukee kielten korkeuden säädöstä tallaa nostamalla, miten teoriassa straton perus vibratalla nostetaan? Stratoa en omista vaan kaverin puolesta kysyn :) apuja kaivataan!
An amateur practices untill he can get it right. A pro practices until he can't get it wrong.
ReBeat
21.12.2013 23:39:07
 
 
antza1996: Okei eli en jaksa 77 sivua lukea, alussa lukee kielten korkeuden säädöstä tallaa nostamalla, miten teoriassa straton perus vibratalla nostetaan? Stratoa en omista vaan kaverin puolesta kysyn :) apuja kaivataan!
 
No jos on moderni "2-point tremolo", jossa talla nojaa kahta ankkuritappia vasten, niin siinä kielten korkeuteen voi vaikuttaa parilla tavalla. Voi säätää niiden ankkuritappien korkeutta ja voi säätää tallapalojen korkeutta.
 
Vintage-mallisissa talloissa, jotka on rungossa kiinni suunnilleen kuudella ruuvilla, ei oikein voi säätää tallalevyn etureunan korkeutta. Elikkä siinä voi säätää lähinnä tallapalojen korkeutta.
 
Muttah! Myöskin jousien voima ja tallan kelluvuus vaikuttaa. Eli jos se talla ei lepää runkoa vasten vaan "kelluu" jonkinlaisessa tasapainossa (jousien veto vastaan kielten veto), niin sillon voi olla mahdollista säätää se koko systeemi niin että tallalevy ei välttämättä ole ihan vaakatasossa. Jolloin se kaltevuus taas vaikuttaa osaltaan tallapalojen korkeuteen ja koko hommaan.
Yallup
13.01.2014 13:37:26
Olen joutunut jo pariin otteeseen kiristämään Straton jousia (vintage-talla) ja pähkäillyt, että eikös siitä tule lopunikäinen homma? Jouset kun yleensä pyrkivät venymään/kuoleutumaan jännityksessä ollessaan. Intonaatiota pitää säädellä ajoittain (ja aina tallaan päin), kunnes liikevara (yleensä ala-E) loppuu. Kiristä sitten ruuveja tai lisää jousi. Loppuuko se "tremolotallan" kohdalla koskaan? (Jos ei vedä kanteen kiinni)
"Tosta se taitaa lähteä.."
mattim
13.01.2014 18:26:25
 
 
Yallup: Olen joutunut jo pariin otteeseen kiristämään Straton jousia (vintage-talla) ja pähkäillyt, että eikös siitä tule lopunikäinen homma? Jouset kun yleensä pyrkivät venymään/kuoleutumaan jännityksessä ollessaan. Intonaatiota pitää säädellä ajoittain (ja aina tallaan päin), kunnes liikevara (yleensä ala-E) loppuu. Kiristä sitten ruuveja tai lisää jousi. Loppuuko se "tremolotallan" kohdalla koskaan? (Jos ei vedä kanteen kiinni)
 
Hyvälaatuiset jouset eivät hevillä kuoleudu. Ei tarvitse olla jatkuvasti niitä kiristämässä.
.
73nd3r
13.01.2014 18:32:06
Sama kuin edellä, jouset kestää aikast kauvan.
Montako jousta sulla siellä nyt on, kolmella pitäis toimia hyvinnii jos kielet on normaalipaksuuksissa.
 
Yallup: Intonaatiota pitää säädellä ajoittain (ja aina tallaan päin), kunnes liikevara (yleensä ala-E) loppuu)
Mutulla eli IMHOttavasti sanottuna: usein jos tallapaloista loppuu säätövara, on Stratossa sitten joku muukin pielessä. Esimerkiksi kaulakulma tai relief.
jhlamm
14.01.2014 11:37:15
Yallup: Kolme on jousta ja yksi jousi odottaa asennusta. Tallapaloista loppuu säätövara, kun jouset löystyvät ja talla kallistuu kaulaa kohti. Tosin se on silloin jo aika pystyssäkin, melkein bodyssa. Jousilevyn ruuveja kiristämällä tallan saa taas keskelle ja säätövaraa on sitten vaikka kuinka. Kitara on hankittu vajaa vuosi sitten uutena, joten ehkä ne jouset alussa hieman hakevat "kireyttään"? Toisaalta se jousilevykin oli alkuun aika kaukana - ainakin tuuman päässä pohjasta - siis sen verran näkyi paljasta ruuvia. Nyt matkaa pohjaan on siitä ehkä puolet. Tietysti suurempi määrä jousia vähentää yksittäisen jousen kuormaa ja väsymistä, joten pitäisikö se neljäs sinne ähertää?
 
Mikä kielisetti sulla on kiinni? Jos on normi 9-46 tai 10-49 niin pitäisi kolmen jousen riittää. Jos ei, niin jouset ovat todennäköisesti nähneet parhaat päivänsä ja suositellaan vaihdettaviksi uusiin. Onneksi nuo jouset ei paljoa maksa eli semmoset hakemaan. Itse huomannut että omalla 10-50 setillä tarvitaan jo se 4 jousta, jotta talla pysyisi alhaalla.
"Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination to do so."
Yallup
14.01.2014 12:04:26
jhlamm: Mikä kielisetti sulla on kiinni? Jos on normi 9-46 tai 10-49 niin pitäisi kolmen jousen riittää. Jos ei, niin jouset ovat todennäköisesti nähneet parhaat päivänsä ja suositellaan vaihdettaviksi uusiin. Onneksi nuo jouset ei paljoa maksa eli semmoset hakemaan. Itse huomannut että omalla 10-50 setillä tarvitaan jo se 4 jousta, jotta talla pysyisi alhaalla.
 
Normi 9-setti kolmella jousella. Kuten sanoin, jousilevy oli tehtaan jäljiltä omasta mielestä varsin löysällä/kaukana pohjasta, jos vertaa niihin stratoihin, joista niitä on joskus nähnyt. Googlen kuvahaullakin jousilevyn (onko oikea termi?) ruuvit ovat harvoin yli sentin näkyvissä. Monesti ihan pohjassa! Tässä yli kaksi senttiä, ylä-E puolella lähes 3. Ekalla kertaa ruuvasin sitä muutaman millin sisään ja sain tallapaloille liikkumavaraa. Toisella kerralla ruuvasin reilummasti ja nostin tallan kohdilleen jolloin tallapalat sai palauttaa keskialueelle. On ne nyt olleet ok, mutta kuten alunperin pähkäilin, lieneekö tämä jousien säätö/lisäily/vaihtaminen aina joskus kuitenkin edessä. Jos ei, niin hyvä. Tämähän on vielä alle 1-vee keppi.
"Tosta se taitaa lähteä.."
73nd3r
14.01.2014 14:14:34
Tremolon jousien kiristäminen on ihan perussäätöä Stratossa, ei siitä tartte olla huolissaan. Ookkos tuommosen lukenu:
http://www.fender.com/en-FI/support/articles/stratocaster-setup-guide/
bussoli
17.01.2014 09:29:34
Pohdin tässä kannattaako telen kompensoituihin tallapaloihin tehdä viilalla pienet urat kieliä varten? Kyseessä on wilkinsonin tele talla, tuollainen: http://www.axesrus.com/Hardware/Bri … pensatedSaddleBridgeChromeFront.jpg
 
Lähinnä onko tuolla vaikutusta vireeseen tai kielten liikkumiseen soittaessa?
73nd3r
17.01.2014 15:37:17
Vire säätyy virikoneistosta. Intonaatio tallapalan säätöruuvista. Niiden suhteen siis on ihan sama onko tallapaloissa ura vai ei, säädöt tehdään valmiin tilanteen mukaan.
 
Telessä aika tyypillisesti kielet pysyy suht hyvin sivusuunnassa paikallaan (päinvastoinpäin kuin esim. Jaguarissa), joten ei noita palasia ole pakko urittaa - ja aika pian sen huomaa jos omalla soittotatsilla kielet on pitkin pihaa kahden tahdin jälkeen...
yannara
19.01.2014 15:20:06
 
 
Kattelin yhtä tehtaansäädettyä Epiphonen LP:tä, ja siinä oli silta säädetty niin, että paksumpien kielien kohdalla silta oli ylempänä bodystä ja taas ohumpien kohdalla alempana. Eli silta ei ollut tasainen bodyyn nähden. Onko tämä oikea konfiguraatio?
73nd3r
19.01.2014 16:56:51
Periaatteessa kyllä, Epin tehdasohjeen mukaan kielten korkeussuositus on 5/64" alaElle ja 3/64" yläElle (capo 1. nauhalla, mitta 15. nauhan yläpinnasta kielen alapintaan). Välikielet sitten kaulan säteen mukaisessa kaaressa noiden mittojen välissä.
Bodyyn nähden silta on siis lievästi vinossa.
Groke
19.01.2014 17:19:39
yannara: Kattelin yhtä tehtaansäädettyä Epiphonen LP:tä, ja siinä oli silta säädetty niin, että paksumpien kielien kohdalla silta oli ylempänä bodystä ja taas ohumpien kohdalla alempana. Eli silta ei ollut tasainen bodyyn nähden. Onko tämä oikea konfiguraatio?
 
Epiphone ilmoittaa manuaalissaan eri puolille eri lukemat (Bass Side, Treble side). Eli 12. nauhalta mitattuna sähkökitaroille paksuimmalla kielellä 6/64" ja ohuimmalla 4/64". Tuo siis lähinnä tallasta (silta, bridge) säätämällä.
Lisäksi 1. nauhan kohdalla pitäisi olla - lähinnä kait satulasta (nut) riippuen - niin, että ohuimman kielen action on 1/64" ja siitä sitten tasaisesti nousua niin, että paksuimman kohdalla on tuplaten eli 2/64" (http://www.epiphone.com/Support/Downloads.aspx).
 
Mutta osa varmastikin säätää actionin tuota ylemmäksi ja osa taas alemmaksi (mikäli se vain onnistuu, siis niin etteivät kielet särise nauhoja vasten).
Ja osa varmaankin säätää eri kielten korkeudet aina keskenään samoiksi. Jolloin kaikki kielet todella ovat yhtä korkealla, mikäli tallan radius on joko kiinteästi tai sitten erillisistä tallapaloistaan säädettynä sellainen, että se mätsää otelaudan kaarevuuteen.
 

 
En ole kitarateknikko, kokenut pro tai mitään edes sinne päinkään. Joten prosentteja ja kitaristien yleisimpiä asetuksia en lähde arvuuttelemaan. Mutta eiköhän se kuitenkin kielten korkeudenkin suhteen niin ole, että se on oikein mikä soittajasta itsestään tuntuu oikealta. Joten siksi yhtä absoluuttisen oikeaa asetusta ei varmastikaan koskaan löydetä.
Mutta usein lienee varmaankin fiksua aloittaa tehtaan suositusarvoista. Ei ainakaan aloittelijan omilla "random-asetuksilla", eli kun kaikkia säätöjä on ruuvattu satunnaisia määriä satunnaisiin suuntiin.
 
On kuitenkin ymmärtääkseni kohtalaisen yleistä, että paksummat kielet säädetään hieman korkeammalle. Lukuja vertailtaessa kannattaa huomioida, että on useita erilaisia tapoja ilmoittaa action, eli kielten alapinnan ja nauhojen yläpinnan väliin jäävän raon korkeus (näin mitattuna nauhojen ja kielten koko ei vaikuta). Eli käytetty mittauskohta saattaa olla 12., 14. tai vaikkapa 17. nauha.
 

 
Tällä voi kätsysti muunnella yksikköjen välillä. Oikeassa reunassa on myös valmis taulukkokin: http://www.stewmac.com/freeinfo/Ref … ence/Calculators/i-conversions.html
D'oh!
Groke
19.01.2014 17:26:05
73nd3r: Periaatteessa kyllä, Epin tehdasohjeen mukaan kielten korkeussuositus on 5/64" alaElle ja 3/64" yläElle (capo 1. nauhalla, mitta 15. nauhan yläpinnasta kielen alapintaan).
 
Tässähän on nyt saman valmistajankin kohdalla hieman eroa. Tosin tuo linkittämäni manuaali on kait vain joku yleinen perusohje. Ja sinun mittasi lienevät jonkun tietyn yksittäisen mallin mukana tulleesta ohjeistuksesta?
D'oh!
73nd3r
19.01.2014 19:16:52 (muokattu 20.01.2014 08:50:23)
Olet oikeassa, Epin yleinen Owners Manual sanoo 4/64". Tuo mun 3/64" mitta on täältä:
http://www.gibson-talk.com/forum/es … 30-gibson-factory-set-up-specs.html
Epi Sorrentossa (ysäriltä, ei vintagemalli) mulla on nyt aika täsmälleen tuo 6/64->3/64, relief melkein nollassa, ja se soi ihan nätisti .010-setillä ja mun heikoilla sormivoimilla ;)
 
Tuo sun "usein lienee varmaankin fiksua aloittaa tehtaan suositusarvoista" on erityisesti aloittelijoille kelpo ohje. Ja toinen juttu: kannattaa myös tehdä säädöt siinä järjestyksessä kuin tehtaan ohje opastaa.
Sitten kun tuntuma kasvaa, voi kokeilla omalle tatsille sopivampia arvoja. Ja silloin kantsii aloittaa mittaamalla mistä lähdetään & merkata muistiin mitä muuttaa. Pääsee ainakin takaisin toimiviin arvoihin, jos alkaa liikaa säristä.
mattim
14.05.2014 20:11:10 (muokattu 14.05.2014 20:31:44)
 
 
Akustinen kitarani, märemmästä maasta tänne tuotu, nosti patin 12 nauhan tienoille. Tässä havainnekuva häikäilemättömästä tavasta saada kitara pelastettua nuotiosta hyviin käsiin:http://www.dvdplaza.fi/galleria/sho … 7/title/12th-fret-fixup-3b/cat/1043
 
Ei tartte edes kieliä irrottaa, vire säilyy ja nauhat saavat oikean korkeuden. Pat Pending ;-)
.
yannara
31.10.2014 18:26:23
 
 
Tuommonen LTD ec-500 kohtuu laatuvehje, kun laskin kielet E vireestä C-droppiin niin nehän on aika löysät, ajattelin että eikös se olisi silloin loogista vähän kiristää kaularautaa?
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)