Rummut: rumpukamat ›

limsi: Olen samaa mieltä 505:sten osalta.
 
505 musta leimat olivat oman korvaan 2002 mustaleimojen "kakkoslaatu" symbaaleja. Eivät ehkä yhtä hienostuneita, mutta hyviä yksilöitä löytyy edelleen. Hyvin toimivat kevyessä käytössä.
Jokunen 505 on/on ollut vihreäleimaisina, ja lähinnä vastaavat ainakin "vanhaa" alphaa. Hinta ja laatu ei ole aina niin käsikädessä kulkevia, esim aiempi 802 sarja kuulosti omaan korvaan paremmalta kuin silloiset alphat. Nykyiset alphat taas ovat vieläaskel eteenpäin.
 
Teknisesti monet rummustonkin puolella olevat ratkaisut ovat kehittyneet niin, että ennen pelkästään top-of-the-linestä löytyneet mm. Hardware laatu on ajan myötä siirtynyt myös semipro ja entrylevel setteihin. (Tuplaraudat hw:ssä, säätömahdollisuudet, kelluttimet yms.) Liekkö vähän samoin symbaaleissa? Onko taso noussut soittajilla, vai valmistajilla?
 
Meinl Classicskin oli joskus Meinlin top-of-the-line.
 
No yleisestiottaenhan aikojen saatossa kaikki on tehostunut, parantunut, kehittynyt ja tarkentunut. Materiaalit, valmistustekniikat, toleranssit jne.
Olisi mielenkiintoista tietää miten esim. Paisteen Formula 602-sarja on muuttunut aikojen kuluessa. Sitähän on tehty 50-luvulta ja tehdään edelleen. Varmasti ainakin materiaali on kehittynyt ja on paljon tasalaatuisempaa nykyään, ehkä parempaakin. Samoin toleranssit on tarkempia. Luulisi että käsityön määrä on koneiden myötä myöskin vähentynyt. Varmasti tuon yli 60 vuoden aikana on tuotekehitystäkin tapahtunut, joten jotain on ehkä muutettukin, kuten valmistustekniikkaa ja materiaalia. Periaatteessa siis uuden 602:sen pitäisi teoriassa olla parempi kuin vanhan, mutta käytännössä näin ei välttämättä ole ainakaan, jos hyvyyden mittarina käyttää pelkästään soundia.
 
Lisäys: Valmistuksen tehostumisen ja koneiden myötä jotain sellaisia valmistusvaiheita, joita ennen tehtiin, on myös saatettu jättää kokonaan pois ja tämä on saattanut "huonontaa" soundia

tomboarmageddon: Niin kauan nuista alphoista jaksetaan tasan jauhaa, kunnes saadaan käsiin ns oikeita symbaaleja.
Oon jollain vanhoilla1000 sarjalaisilla tesmaillu ja oli ihan ok:t muttei omaan makuun. Silti mielestäni paremmat kuin alphat.
Musta Markkuliinin miete on hyvä ja esim ihanan autovertauksen jos kehiin pistäs taas:) Eli vaikka joku ammattiautoilija vois ajaa duuniajonsa jollain halvemmallakin biilillä, varmaankin mielummin pistää siihen vähän enempi massia ihan omankin mukavuuden ja toisaalta uskottavuudenkin kannalta jos vaikka joku asiakas , kuitenkin tässä tapauksessava yleisössä tajuaakin joku vahingossa jotain jostain:)
Ei kai niitä kukaan oo hyväks väittänytkään ja suurimmalla osalla täällä kirjoittavista on kyllä kokemusta "hieman" paremmista :)
Ammattiautoilija vertaus vähän ontuu, kun ne harvemmin on harrastelijoita. Ei kukaan ammattilainen osta harrastaja-tason vehkeitä. Mut rumpaleita taas on aloittelijoita, harrastajia ja ammattilaisia ja siksi kaikille on tarjolla eri tason vehkeitäkin.

jabajee: No yleisestiottaenhan aikojen saatossa kaikki on tehostunut, parantunut, kehittynyt ja tarkentunut. Materiaalit, valmistustekniikat, toleranssit jne.
 
Paljon on kehittynyt, mutta myös takapakkia on otettu. Yksi käytännön esimerkki voisi olla, että sellainen hyvä puuaines, josta ennen tehtiin hyvät rummut, voi olla nykyään aivan saavuttamattomissa. Tehotuotantopuusta ei saa samanlaista kuin hitaasti kasvaneesta. Entisajan hyvä rumpu ei ole huono, sen aikaansaanti vaan vaati enemmän työtä ja ammattitaitoa kuin nykyään. Puuaines, kevyet metallit ja hyvä työ takaavat hyvin herkästi, että joku 50-luvun Gretsch soi niin hienosti ettei monikaan uusi rumpu. Toisaalta taas niin kalliisti kuin 80-luvun Sonorit suunniteltiin ja toteutettiin, ei taideta enää koskaan rumpuja tehdä. Autovertauksilla puhuttaessa voidaan Sonorien kohdalla vetää esiin w140-mersu, joka on tehty suorastaan ylimielisesti.
 
On tässä plussaakin, nythän saadaan robottilinjalta aivan kohtuuhinnalla ihan hyviä rumpuja monelle soittajalle, mutta osaksi kehitys ja tuottojen tavoittelu on myös tehnyt inflaatiota monelle merkille. Esimerkiksi Premier ja Ludwig olivat takavuosina merkkejä, joiden halvinkin sarja oli aika hintava, mutta kuraa ei tehty ja osa rockia oli siinä, että rummuissa tosiaan luki Made in England tai tsigago. Nythän idea menee vähän hukkaan, kun samanmerkkistä kamaa standardirungoilla pukkaa Kiinan-linjalta sen, minkä ehtii.
 
Hardware on tietysti tukevoitunut, mutta paljon senkin varjolla on helppo tehdä bluffia. Rimsit Pearl Forum seriesissä näyttää hienolta ja vakuuttaa teinin, mutta siinä on vähän sitä "kahden tonnin vanteet Ladaan" tunnelmaa. Isompaakin korjattavaa olisi.
 
Olisi mielenkiintoista tietää miten esim. Paisteen Formula 602-sarja on muuttunut aikojen kuluessa. Sitähän on tehty 50-luvulta ja tehdään edelleen. Varmasti ainakin materiaali on kehittynyt ja on paljon tasalaatuisempaa nykyään, ehkä parempaakin. Samoin toleranssit on tarkempia. Luulisi että käsityön määrä on koneiden myötä myöskin vähentynyt. Varmasti tuon yli 60 vuoden aikana on tuotekehitystäkin tapahtunut, joten jotain on ehkä muutettukin, kuten valmistustekniikkaa ja materiaalia. Periaatteessa siis uuden 602:sen pitäisi teoriassa olla parempi kuin vanhan, mutta käytännössä näin ei välttämättä ole ainakaan, jos hyvyyden mittarina käyttää pelkästään soundia.
 
602:han oli pitkään poissa markkinoilta, jos en väärin muista niin sarja pistettiin jäähylle jo -78 tai niillä main, ja nyt se otettiin uudelleen ohjelmaan.
Paiste nyt on aina ollut jotenkin tasalaatuinen tuote, samanmalliset pellit ovat kuulostaneet keskenään suhteellisen samalta. Ehkä automatiikka tekee sen, että tähän on entistä helpompi päästä nyt kuin 60-luvulla. Soundin hyvyys taas on katsojan korvassa ja paljon vaikuttaa sekin, millaista ja miten paljon soittoa se vuoden -70 vertailupelti on osakseen saanut.

jabajee: Ei kai niitä kukaan oo hyväks väittänytkään ja suurimmalla osalla täällä kirjoittavista on kyllä kokemusta "hieman" paremmista :)
Ammattiautoilija vertaus vähän ontuu, kun ne harvemmin on harrastelijoita. Ei kukaan ammattilainen osta harrastaja-tason vehkeitä. Mut rumpaleita taas on aloittelijoita, harrastajia ja ammattilaisia ja siksi kaikille on tarjolla eri tason vehkeitäkin.
Eipäs onnu!:) jos on just aloittanut kuljetusfirman vs humppakeikkailun. Tä?

AP: Paljon on kehittynyt, mutta myös takapakkia on otettu. Esimerkiksi sellainen hyvä puuaines, josta ennen tehtiin hyvät rummut, voi olla nykyään aivan saavuttamattomissa. Tehotuotantopuusta ei saa samanlaista kuin hitaasti kasvaneesta. Entisajan hyvä rumpu ei ole huono, sen aikaansaanti vaan vaati enemmän työtä ja ammattitaitoa kuin nykyään. Puuaines, kevyet metallit ja hyvä työ takaavat hyvin herkästi, että joku 50-luvun Gretsch soi niin hienosti ettei monikaan uusi rumpu.
 
Nythän saadaan robottilinjalta aivan kohtuuhinnalla ihan hyviä rumpuja monelle soittajalle, mutta osaksi kehitys ja tuottojen tavoittelu on myös tehnyt inflaatiota monelle merkille. Esimerkiksi Premier ja Ludwig olivat takavuosina merkkejä, joiden halvinkin sarja oli aika hintava, mutta kuraa ei tehty ja osa rockia oli siinä, että rummuissa tosiaan luki Made in England tai tsigago. Nythän idea menee vähän hukkaan, kun samanmerkkistä kamaa standardirungoilla pukkaa Kiinan-linjalta sen, minkä ehtii.
 
Hardware on tietysti tukevoitunut, mutta paljon senkin varjolla on helppo tehdä bluffia. Rimsit Pearl Forum seriesissä näyttää hienolta ja vakuuttaa teinin, mutta siinä on vähän sitä "kahden tonnin vanteet Ladaan" tunnelmaa. Isompaakin korjattavaa olisi.
 

 
602:han oli pitkään poissa markkinoilta, jos en väärin muista niin sarja pistettiin jäähylle jo -78 tai niillä main, ja nyt se otettiin uudelleen ohjelmaan.
Paiste nyt on aina ollut jotenkin tasalaatuinen tuote, samanmalliset pellit ovat kuulostaneet keskenään suhteellisen samalta. Ehkä automatiikka tekee sen, että tähän on entistä helpompi päästä nyt kuin 60-luvulla. Soundin hyvyys taas on katsojan korvassa ja paljon vaikuttaa sekin, millaista ja miten paljon soittoa se vuoden -70 vertailupelti on osakseen saanut.
 
Joo en todellakaan meinannut et vanha olis jotenkin huono. Monesti tosiaan päinvastoin.
Tuota materiaalien kehitystä meinasin lähinnä peltien suhteen, en rumpujen.
Toisaalta rumpuihinkin on kyllä tullut uusia materiaaleja mitä ei ehkä ennen käytetty.
Tuo Paisteen kehitys ja muutos kysymys vois tosiaan sopia paremmin johonkin sarjaan jota on tehty yhtäjaksoisemmin. Tuo 602 oli vain esimerkki kun sitä on tehty niin pitkällä aikavälillä.

jabajee:
Tuo Paisteen kehitys ja muutos kysymys vois tosiaan sopia paremmin johonkin sarjaan jota on tehty yhtäjaksoisemmin. Tuo 602 oli vain esimerkki kun sitä on tehty niin pitkällä aikavälillä.
 
Paljoa pidemmmissä putkissa tehtyjä ei juuri mahda olla, kun 2002:ssakin oli piiiitkä tauko välissä. Vanhemmat niistä kyllä soivat erilailla kuin nykyiset, ilmeisesti tuotteita jotenkin muutettiin, kun sarja tuotiin uudestaan tuotantoon.

tomboarmageddon: Eipäs onnu!:) jos on just aloittanut kuljetusfirman vs humppakeikkailun. Tä?
No todennäköisesti saa jotain korvausta hommasta ja osaakin ehkä jotain, eli ei voi oikein sanoa harrastajaksi. Eli vehkeet pitää olla ammattitasoa, muttei tietenkään uusia välttämättä.

jabajee: No todennäköisesti saa jotain korvausta hommasta ja osaakin ehkä jotain, eli ei voi oikein sanoa harrastajaksi. Eli vehkeet pitää olla ammattitasoa, muttei tietenkään uusia välttämättä.
 
Ei kai kukaan soita humppakeikkaa ilman korvausta, vai mitä tarkoititkaan?

AP: Paljoa pidemmmissä putkissa tehtyjä ei juuri mahda olla, kun 2002:ssakin oli piiiitkä tauko välissä. Vanhemmat niistä kyllä soivat erilailla kuin nykyiset, ilmeisesti tuotteita jotenkin muutettiin, kun sarja tuotiin uudestaan tuotantoon.
 
Mitenkähän esim. mustaleima 2002 ja nykypäiväinen 2002 on teknisesti muuttunut matkan varrella? Jos nyt siis ei oteta iästä ja soitosta aiheutuvia muutoksia huomioon.
Materiaali saattaa ehkä olla muuttunut ja valmistus enemmän koneellista.

tomboarmageddon: Ei kai kukaan soita humppakeikkaa ilman korvausta, vai mitä tarkoititkaan?
No on se nyt vaikeeta. Voi kai sitä soittaa tai ajaa tai olla vaikka kirvesmies ilman korvausta tai korvauksen kanssa.
Vehkeitä, oli ne soittimia tai työkaluja, nyt vaan on eri tasoisia koska käyttäjiäkin on. Yleensä kallimmat on parempi tasoisia kuin halvemmat.
Ihmiset ostaa niitä sitten käyttötarpeen ja budjetin mukaan. Aloittelijat yleensä pärjää aloittelija-tason vehkeillä, muttei mikään tietenkään estä ostamasta ammatti-tason vehkeitä, paitsi budjetti.
Ammattilaisten budjetti on yleensä isompi kuin aloittelijoiden, koska usein ne saa myös palkkaa ammattilaisuudestaan. Ammattilaiselle harvoin soveltuu aloittelija-tason vehkeet.
 
Se että sinä tai minä ei pärjätä jollain ei tarkoita etteikö joku toinen voisi pärjätä. Tai se millä me pärjätään ei tarvoita että kaikki pärjää.

jabajee: Onko nuo jotkut vanhat Pöörlit mistä on wrappi karannut ja virveli joku pelti Millenium, vai jotkut superharvinaiset vintage aarteet? Liekkö edes Ludwigit kuten väitetään...
http://www.tori.fi/keski-suomi/Vanh … umpusetti_9773933.htm?ca=18&w=3
 
Sain lisäinfoa noista.
Ludwig-merkit poistettu öljyämisen yhteydessä, eikä ole kuulemma syytä epäillä merkkiä, koska edellinen myyjä on näin sanonut. Rummut on kuulemma 60-luvulta ja niillä on säestetty Dannyä! Virveli on jotain eri merkkiä ja pelti Millenium. Jotain telineitäkin kuulemma on.
 
Siitäpä siis :)

jabajee: Sain lisäinfoa noista.
Ludwig-merkit poistettu öljyämisen yhteydessä, eikä ole kuulemma syytä epäillä merkkiä, koska edellinen myyjä on näin sanonut. Rummut on kuulemma 60-luvulta ja niillä on säestetty Dannyä!
 
:-----------D

jabajee: Sain lisäinfoa noista.
Ludwig-merkit poistettu öljyämisen yhteydessä, eikä ole kuulemma syytä epäillä merkkiä, koska edellinen myyjä on näin sanonut. Rummut on kuulemma 60-luvulta ja niillä on säestetty Dannyä! Virveli on jotain eri merkkiä ja pelti Millenium. Jotain telineitäkin kuulemma on.
 
Siitäpä siis :)
 
Onko muka ludwig joskus tehnyt ekaa kerrosta kuttaperkasta?
Mitään en näistä ymmärrä, mutta en nyt oikein vakuuttunut :)

jabajee: Sain lisäinfoa noista.
Ludwig-merkit poistettu öljyämisen yhteydessä, eikä ole kuulemma syytä epäillä merkkiä, koska edellinen myyjä on näin sanonut. Rummut on kuulemma 60-luvulta ja niillä on säestetty Dannyä! Virveli on jotain eri merkkiä ja pelti Millenium. Jotain telineitäkin kuulemma on.
 
Siitäpä siis :)
 
Yesh ;) Noita kun Ludwigina myy, niin on oikeasti ihan pihalla ja edellinen omistaja on ollut todellinen kusettaja.

hollmi-5: Yesh ;) Noita kun Ludwigina myy, niin on oikeasti ihan pihalla ja edellinen omistaja on ollut todellinen kusettaja.
 
Tarina kertoo että kaveri oli jyväskyläläinen keikkamuusikko, joten tuskin on kusettanut. Ja miks olis, keikkamuusikothan on yleensä niin hyvin rahoissaan, ettei tartte jalluhimoissa vedättää amatööriä rumpukaupoissa. ;D

Niq: Tarina kertoo että kaveri oli jyväskyläläinen keikkamuusikko, joten tuskin on kusettanut. Ja miks olis, keikkamuusikothan on yleensä niin hyvin rahoissaan, ettei tartte jalluhimoissa vedättää amatööriä rumpukaupoissa. ;D
 
Retsi?
 
Virhe! Tyhjä tai liian aktiivisen keikkailun lopettanut kirjoitus!

JanneO: Retsi?
 
Virhe! Tyhjä tai liian aktiivisen keikkailun lopettanut kirjoitus!
 
No hieman kyllä epäilen, että em. henkilö olisi kysymyksessä.
Omien kokemuksieni mukaan on kyllä "hieman" toisen tyyppinen kauppamies. Ja tätä teoriaa tukee myös henkilön kauppapalautteetkin.

jabajee: No hieman kyllä epäilen, että em. henkilö olisi kysymyksessä.
Omien kokemuksieni mukaan on kyllä "hieman" toisen tyyppinen kauppamies. Ja tätä teoriaa tukee myös henkilön kauppapalautteetkin.
 
Nojoo, tarkoitus ei ollut mustamaalta miestä, joskin kaveri ei ole niin puhtoinen kuin kauppiaspalautteesta voisi olettaa. Muidenkin kuin minun mielestä siis.

JanneO: Nojoo, tarkoitus ei ollut mustamaalta miestä, joskin kaveri ei ole niin puhtoinen kuin kauppiaspalautteesta voisi olettaa. Muidenkin kuin minun mielestä siis.
 
Mua aina epäilyttää tyypit jotka lähettää helvetin agressiivisia viestejä kun on ilmoitus torilla ja rehellisesti kertoo myytävän kaman alkuperästä. Ei kelvannut tarina tälle herralle.