Keskustelua raskaammasta musiikista ›

Mimi: Onnistuin törmäämään nightwishin foorumilla johonkin valitteluun, että blue ray on taas pilattu ja se soi 4% hitaammin kuin mitä pitäisi. Tämän kuulemma kirjoittajan mielestä huomaa erittäin selvästi ja se häiritsee koko tallenteen ajan, joten koko blue ray on ihan kuuntelukelvoton. Dvd on oikealla nopeudella, mutta se taas on pakattu niin litteäksi, ettei sitä viitsi kuunnella. Tästä oli ihan väännetty käyrät näkyville, joista huomasi että br:n ääniraita tosiaan oli pidempi ja dvd:n taas varsin kompressoitu.
 
Kai mää sit olen puukorva, kun mun mielestä se blueraykin kuulosti oikein messevältä. En huomannu mitään, ihan täydestä meni. :D
 
Peruskäyttäjälle, joka kuuntelee taltioinnin TV:n peruskaiutinjärjestelmän (tai vaikka sitten perusstereosetin) läpi, ei ole mielestäni mitään merkitystä. Itse katselin ja kuuntelin DVD-version tietokoneelta hyvien kuulokkeiden kera. Ei haitannut kompressoinnit eikä muutkaan. Olen palannut aika ajoin tuon pariin, edelleen. Katselukertoja on jo siis useita.
 
Tosiaan, Blue Ray on hitaampi, koska DVD näyttää 25 framea per sekunti ja Blue Ray 24. Ilmeisesti tuossa on käynyt niin, että Nuclear Blastin pojat ovat ehkä halunneet mennä kuvanlaatu edellä, eivätkä ole kiinnittäneet mitään huomiota ääniraitaan. Audioraita on siis 1/24 sekuntia hitaampi.
 
Jos homma olisi tehty "oikein", olisi ääniraita ajettu edelleen samalla nopeudella kuin DVD-versiossa, mutta kuvaraita synkattu - siis pudotettu kuvavirrasta ruutuja säännöllisin väliajoin pois. Ihmissilmä sitä ei olisi erottanut.
 
Onhan tuo sinänsä ns. audiopuolen ammattilaisilta ja tuottajilta isohko moka. Eikä ilmeisesti kyseisen puljun ensimmäinen erhe, moni aiempikin vastaava julkaisupaketti on ryssitty tavalla tahi toisella.

OPJ1974: Peruskäyttäjälle, joka kuuntelee taltioinnin TV:n peruskaiutinjärjestelmän (tai vaikka sitten perusstereosetin) läpi, ei ole mielestäni mitään merkitystä.
 
Riippuu mikä on peruskäyttäjä, mutta onhan tuosta väännetty peistä aika pitkäänkin jo siitä lähtien, kun PAL-järjestelmä on maailmassa ollut. Se kumminkin vaikuttaa vireeseen neljä senttiä alespäin, toki kun kaikki on yhtälailla neljä senttiä epävireessä niin se ei kuulosta kuin korkeintaan oudolta. Toki nykyään on paljon työkaluja joilla pystytään venyttämään ääniraitaa niin, ettei sävelkorkeus muutu, jolloin se ei kuulosta kuin hitaammalta. En tiedä onko niitä sitten käytetty tuossa, kuulematta on paha sanoa.

Twinkle: Riippuu mikä on peruskäyttäjä, mutta onhan tuosta väännetty peistä aika pitkäänkin jo siitä lähtien, kun PAL-järjestelmä on maailmassa ollut. Se kumminkin vaikuttaa vireeseen neljä senttiä alespäin, toki kun kaikki on yhtälailla neljä senttiä epävireessä niin se ei kuulosta kuin korkeintaan oudolta. Toki nykyään on paljon työkaluja joilla pystytään venyttämään ääniraitaa niin, ettei sävelkorkeus muutu, jolloin se ei kuulosta kuin hitaammalta. En tiedä onko niitä sitten käytetty tuossa, kuulematta on paha sanoa.
 
Tosiaan, paha sanoa, koska itselläni ei vertailukohtaa ole. NW:n foorumillakaan ei itse sävelkorkeuteen sinänsä ole kyllä puututtu, ainoastaan tuohon hitampaan toistoon.

Twinkle: Riippuu mikä on peruskäyttäjä, mutta onhan tuosta väännetty peistä aika pitkäänkin jo siitä lähtien, kun PAL-järjestelmä on maailmassa ollut. Se kumminkin vaikuttaa vireeseen neljä senttiä alespäin, toki kun kaikki on yhtälailla neljä senttiä epävireessä niin se ei kuulosta kuin korkeintaan oudolta. Toki nykyään on paljon työkaluja joilla pystytään venyttämään ääniraitaa niin, ettei sävelkorkeus muutu, jolloin se ei kuulosta kuin hitaammalta. En tiedä onko niitä sitten käytetty tuossa, kuulematta on paha sanoa.
 
Tarkoittanet että 4 senttiä ylöspäin, koska kun filmit on kuvattu 24fps niin muuntaminen PAL-muotoon nopeuttaa ja samalla nostaa sävelkorkeutta. Huomaa selvästi esimerkiksi näyttelijöiden puheäänissä jos on tottunut oikeaan nopeuteen.

Twinkle: Niin, minen tiedä mitenkä päin se tässä kun ilmeisesti PAL-DVD on oikein, vastaa CD-levyä ja 24fps bluray on venynyt. Normistihan filmi venytetään PAL-muotoon niin äänenkorkeus kasvaa niin kävisikö tässä sitten toisinpäin. En ole varma, en ymmärrä kumminkaan noista niin paljoa.
 
Ei filmiä venytetä PALliksi vaan nopeutetaan eli kutistetaan, jolloin äänenkorkeus nousee. Tämä siis muutoksessa 24->25 fps. Jos PAL DVD vastaa cd:tä sille on tehty jotain tai sitten alkuperäinen materiaali on kuvattu HD videolla 25 fps.

OPJ1974: Peruskäyttäjälle, joka kuuntelee taltioinnin TV:n peruskaiutinjärjestelmän (tai vaikka sitten perusstereosetin) läpi, ei ole mielestäni mitään merkitystä. Itse katselin ja kuuntelin DVD-version tietokoneelta hyvien kuulokkeiden kera. Ei haitannut kompressoinnit eikä muutkaan. Olen palannut aika ajoin tuon pariin, edelleen. Katselukertoja on jo siis useita.
 
Noh, äänentoiston pitäisi olla ns. kunnossa. Voi olla että tuohon osaisi kiinnittää huomiota nyt, kun tietää asian ja yksi katselukerta on jo takana. Cd:ltä oon toki kuunnellu noita biisejä myöhemminkin, mutta siinä ei pitäis ongelmaa siis olla.
 
Ja tosiaan enkkufoorumilla mainittiin myös, että välispiikeistä sen fiban huomaisi erityisen selkeästi.

Tulipas katseltua pariin-kolmeen kertaan tuo keikka nyt hyvällä kuvanlaadulla.
En huomannut mitään äänissä. Ei siis tuon taivaallista eroa suun liikkeisiin. En siis nähnyt mitään närästysmainoksen uudelleen nauhoitettua ääniraitaa enkä hidastelua.
 
Tuo dokkari oli todella mielenkiintoinen.
Hienoa oli vielä sekin että oli suomenkielinen 90%.

Alex_K: En huomannut mitään äänissä. Ei siis tuon taivaallista eroa suun liikkeisiin. En siis nähnyt mitään närästysmainoksen uudelleen nauhoitettua ääniraitaa enkä hidastelua.
 
Hidastelussa ei ole kyse siitä, että äänet ja kuva menisi epätahtiin vaan siitä, että ääniraitaa olisi hidastettu. Osaksi overdubattuhan tuo todennäköisesti on niinkuin käytännössä kaikki isot keikkavideot, mut se on nykyään enemmän sääntö kuin poikkeus.

Mimi: Onnistuin törmäämään nightwishin foorumilla johonkin valitteluun, että blue ray on taas pilattu ja se soi 4% hitaammin kuin mitä pitäisi. Tämän kuulemma kirjoittajan mielestä huomaa erittäin selvästi ja se häiritsee koko tallenteen ajan, joten koko blue ray on ihan kuuntelukelvoton.
 
Jos huomaa päälle puolentoista tunnin vedossa neljän prosentin heiton suuntaan tai toiseen niin morjens. Varmaan yhtä helvettiä käydä keikoilla joilla ilman klikkiä soittava rumpali kiilaa tai laahaa.

aivokuolio: Jos huomaa päälle puolentoista tunnin vedossa neljän prosentin heiton suuntaan tai toiseen niin morjens. Varmaan yhtä helvettiä käydä keikoilla joilla ilman klikkiä soittava rumpali kiilaa tai laahaa.
 
Kyllä nuo huomaa. Esim perinteiset päin persettä vedetyt ntsc(tai filmi)=>pal video siirrot, eli saman verran liian nopeasti, kuulee selvästi musiikissa. Soi lähes puoli sävelaskelta liian korkealta ja liian nopeasti.
 
Nightwish tapausta en tunne, mutta luulisi sen kuulevan mikäli bändin tuotantoa muutenkin tuntee ja jonkin verran sävelkorvaa omistaa.
 
Blurayn myötä luulin että näistä ongelmista olisi päästy eroon, mutta näköjään sitä "osataan" vieläkin.

...ei kuitenkaan omaa nautintoa pilannut.. Jos sitä siellä oli ensinkään.
Kyllähän näitä absolutistisävelkorvia löytyy, joita vituttaa mikroaaltouunin piippauksen taajuus, joka ei korreloidu oman studioveroisen äänimaailman omaavan omakotitalon ääniin. Hieman epävirettä siellä, hieman epävirettä täällä, se on sitä elämää ja elävää musiikkia. En kylläkään itse löytänyt viitteitä ääniraidan hidastuksista, kun oli sekunnin murto-osan verran Floorin välispiikkejä nähtävissä, ennen kuin kamera siirtyi sulavasti muuhun soittajaan. Täysin rinnoin tuli kuunneltua ja nautittua.
 
Ehkä hieman siis säälin absoluuttisen sävelkorvan omaavia, joille vain 100% täydellisyys on täydellistä. 99,9% on perseestä.
 
Hienosti oli ääniraitaa päälle äänitetty, kun kuvaakin oli muokattu mukavasti. Ei tarvinnut kuunnella Anetten puheita saati katsella sitä kukkamekko ilmestystä.

mrk: Kyllä nuo huomaa. Esim perinteiset päin persettä vedetyt ntsc(tai filmi)=>pal video siirrot, eli saman verran liian nopeasti, kuulee selvästi musiikissa. Soi lähes puoli sävelaskelta liian korkealta ja liian nopeasti.
 
Nightwish tapausta en tunne, mutta luulisi sen kuulevan mikäli bändin tuotantoa muutenkin tuntee ja jonkin verran sävelkorvaa omistaa.
 
Juu, tässähän on kysymysmerkkinä nyt se, että onko se vain hitaampi vai onko siinä sävelkorkeudet vaihtunut, nykyäänhän on mahdollista tehdä konversio korkeuden muuttumatta. Paljon se myös riippuu laitteista ja itse levystäkin, koska Bluray tukee myös PAL/NTSC-nopeuksia, mutta kun ei varmaksi tiedä mikä on lähtötilanne ja mikä on lopputilanne.
 
Se saattaa nykypäivänä toimia eri vehkeillä toisin kuin toisilla kun mikään ei seuraa standardia enää.

https://www.youtube.com/watch?v=TV9ipfWCucc
 
Tuomas Holopainen - A Lifetime Of Adventure (feat Johanna Kurkela)

ramionparas: https://www.youtube.com/watch?v=TV9ipfWCucc
 
Tuomas Holopainen - A Lifetime Of Adventure (feat Johanna Kurkela)
 
Repesin aika huolella kahdelle perättäiselle kommentille:
- Heavenly
- Piece of shit

Komea veto oli tuo Holopaisen ankkaballadi. Vaikka eihän se mitään heviä ole. Kurkela laulaa hienosti.

Aika tylsä ja geneerinen biisi imo. Mut konsepti on loistava.

ramionparas: https://www.youtube.com/watch?v=TV9ipfWCucc
 
Tuomas Holopainen - A Lifetime Of Adventure (feat Johanna Kurkela)
 
Kuuntelin minäkin, yllä oleva linkki on kuollut mutta jutkuputkesta löytyy virallinenkin video.
 
Biisihän on kyllä melko tylsä junnaus, vaikka se kertsi nyt jääkin päähän. Tuosta on varmaan puolet liikaa.

Ite tykkäsin tost Holopaisen biisit, kaunis ja tunnelmallinen plus nais vokalisti on upea valinta biisin.

Metall1n JuudaS: Ite tykkäsin tost Holopaisen biisit, kaunis ja tunnelmallinen plus nais vokalisti on upea valinta biisin.
 
Juu iha nais vokalisti.
 
niinku nice..
 
hehe