Kitarat: kitarakamat ›

J.Nikkanen: Ei mitään, mun moka. Mutta nyt aloin pohtimaan että olikos lähdöt erotettu/eristetty vaiko eikö? Itselläni on Dunlopin DC Brick, eli se vanhempi, musta malli. Hmmm... jaapa. Enpäs arvaile enempää.
 
Isot pojat selittää nettilöissä, että tämä tuotannosta poistunut vanhempi Dunlopin malli (uudempi metallinvärinen versio on MXR:n nimen alla) tarjoaa reguloitua virtaa, vaan ei lähdöiltään eristettynä. Tähän viittais myös se, että missään purkin virallisissa tiedoissa ei puhuta mitään eristyksistä, mutta reguloinnista muistetaan kyllä hehkuttaa.
 
Miultakin toi samainen musta palikka löytyy, mutta en oo kohdannut ongelmia sen kanssa. Jotain vaikutusta voi olla myös sillä, että miun pedaalilaudassa kaikki muu kalusto on sen verran laadukasta, ettei DC-Brick ole ruvennut nirsoilemaan. Tän takia myös vähän hämmästelen, et miten se nyt niin huono on, vai johtuvatko omat hyvät kokemukseni juurikin tästä, et tää virtalähde vaan sattuu toimimaan muun omistamani kaluston kanssa hyvin yksiin.
 
E: Ja vaikka siis olisikin niin, et oon tähän asti vaan säästynyt DC-Brickin lähtöjen eristämättömyyden aiheuttamilta ongelmilta (eli niitä miltei poikkeuksetta jossain vaiheessa ilmenee joka tapauksessa, mitä ne kyllä usko), niin en silti näe syytä vaihtaa tota mihinkään ennen ku rupee kuulumaan jotain epämäärästä turinaa spedulaudan kanssa soittaessa. Jos siellä on tähän mennessä joku pikkunen maalenkki ollut tai onkin, niin on kyllä sitten niin pieni ettei aiheuta ongelmia.

1-spot toimi mulla sinänsä ihan hyvin. Oli mulla keikkakäytössä jokusen vuoden. Kuitenkin jossain vaiheessa alkoi kuulua vaimeaa mutta riittävän häiritsevää korkeataajuuksista ininää, jonka aluksi luulin johtuvan loisteputkista. Syynä oli kuitenkin tämä yks-spotti. On kuulemma varsin tyypillinen hakkurivirtalähteen aiheuttama ääni tuo. Paras ratkaisu on eristetyillä lähdöillä varustettu kunnon mötikkä tyyliin Voodoo Lab pedal power, T-Rex Fuel tank, tms.

Stalkah:
 
Miultakin toi samainen musta palikka löytyy, mutta en oo kohdannut ongelmia sen kanssa. Jotain vaikutusta voi olla myös sillä, että miun pedaalilaudassa kaikki muu kalusto on sen verran laadukasta, ettei DC-Brick ole ruvennut nirsoilemaan. Tän takia myös vähän hämmästelen, et miten se nyt niin huono on, vai johtuvatko omat hyvät kokemukseni juurikin tästä, et tää virtalähde vaan sattuu toimimaan muun omistamani kaluston kanssa hyvin yksiin.
 
E: Ja vaikka siis olisikin niin, et oon tähän asti vaan säästynyt DC-Brickin lähtöjen eristämättömyyden aiheuttamilta ongelmilta (eli niitä miltei poikkeuksetta jossain vaiheessa ilmenee joka tapauksessa, mitä ne kyllä usko), niin en silti näe syytä vaihtaa tota mihinkään ennen ku rupee kuulumaan jotain epämäärästä turinaa spedulaudan kanssa soittaessa. Jos siellä on tähän mennessä joku pikkunen maalenkki ollut tai onkin, niin on kyllä sitten niin pieni ettei aiheuta ongelmia.
 
Jesh, nimenomaan näin. Eli DC Brickin lähdöt eivät ole eristettyjä ja täten se on käytännössä katsoen ihan sama kuin käyttäis sitä reippaasti halvempaa onespottia, paitsi että johdottaminen voi olla vähän kätevämpää ja siistimpää tuommosella erillisellä brickillä. Luulisin, että kaikki pedaalikäyttöön tarkotetut virtalähteet on reguloituja. Regulointi meinaa käytännössä sitä, että siellä on regulaattori, joka ei päästä lävitseen kuin halutun määrän jännitettä, joten virtalähteestä ulostuu aina saman verran jännitettä kuormasta riippumatta. Regulaattoreita on siis ihan joka paikassa elektroniikassa, esimerkiks vaikka pedaalien sisällä jos on piirejä, jotka ei kestä kuin tietyn määrän jännitettä. Esimerkkinä vaikka PT2399-piiri, johon perustuu esim. Deep Blue Delay ja joka vaatii 5v volttia kun taas virtalähde antaa sen 9v.
 
No, harhailu sikseen. Eniveis hintansa väärti -kommentti viittas luultavasti juurikin tuohon, että tuolla halvalla onespotilla lopputulos olis luultavasti sama. Todellinen hyöty saavutetaan vasta kun lähdöt on eristettyjä. Se ei toki tarkota, että DC Brickissä mitään vikaa ois tai että se ois pakko vaihtaa jos ei oo mitään ongelmia.
 
Toinen asia on se, että ootko halukas ottamaan sen riskin, että tuutkin keikalle johonkin paikkaan, jossa on ihan kamalat sähköt, sali täynnä loisteputkia ja jotain aataminaikasia flipperikoneita ja jukeboxeja ja sille vittumaiselle surinalle onkin sit aika vaikea tehdä mitään ilman lisälaitteita. Ei se välttämättä maailmaa kaada sekään, mutta pidemmällä juoksulla kunnollinen virtalähde on aika hyvä sijoitus.
 
Rämppy: 1-spot toimi mulla sinänsä ihan hyvin. Oli mulla keikkakäytössä jokusen vuoden. Kuitenkin jossain vaiheessa alkoi kuulua vaimeaa mutta riittävän häiritsevää korkeataajuuksista ininää, jonka aluksi luulin johtuvan loisteputkista. Syynä oli kuitenkin tämä yks-spotti. On kuulemma varsin tyypillinen hakkurivirtalähteen aiheuttama ääni tuo.
 
Totta turiset. Hyvin tyypillinen ääni on tuo ja mulla 1-spot tuottaa joidenkin pedaalien kanssa nimenomaan tuota ääntä.

Ei kuulu suoranaisesti tähän, mutta sanokaas mikä se on tuo Mesan Dualin kanssa...mulla on ollu kaks nuppia nyt noita, ja molemmat pittää varsinkin punasella kanavalla aikamoista hurinaa. Sekä se aivan pakasta veetty uutena ostettu, kuin tämä nykyinen secondhandkin? Jotku sanoo että Mesan ominaisuus, mutta on alkanu vituttaa se hurina joka tapauksessa. Eikä mullakaan ole volat eikä gainit tapissa, että ne nyt sitä lisäis. Kitaran emg-boosti on päällä koko ajan, ja se kyllä vähentää hieman kun nappaa pois, muttei poista. Kierto lisääntyy päällä ollessa.

Myrkky Nuoli: Toinen asia on se, että ootko halukas ottamaan sen riskin, että tuutkin keikalle johonkin paikkaan, jossa on ihan kamalat sähköt, sali täynnä loisteputkia ja jotain aataminaikasia flipperikoneita ja jukeboxeja ja sille vittumaiselle surinalle onkin sit aika vaikea tehdä mitään ilman lisälaitteita. Ei se välttämättä maailmaa kaada sekään, mutta pidemmällä juoksulla kunnollinen virtalähde on aika hyvä sijoitus.
 
Kyllä mieki suosittelen, että ostakee ihmiset "kerrasta kuntoon"- ratkasu, jos ei ole rahasta kiinni. Laadukkaampi peli toimii varmasti epäedullisessakin ympäristössä, jota keikkapaikat on yleensä enemmän tai vähemmän (ks. em. flipperit ja loisteputket).
 
Oma Dunlopin tasavirtatiili on toiminu kyllä todistetusti epäedullisissakin keikkaolosuhteissa, kun johtohelvetti ja muu täysin satunnaisesta laitteistosta johtuva kaaos loi keikkapaikalle tyypillistä kitarakamojen apinarataa, jossa laatu on koitoksella. Häiriölähteitä oli siellä täällä ja jouduin yhden isommankin maalenkin siinä kompromissinä tekemään, mutta sekään ei aiheuttanut mitään kuuluvaa pörinää.
 
Ainut mistä annan Dunlopin tiilelle miinusta kun tarkemmin rupeaa analysoimaan, on verkkovirta-adapteri ja tarkemmin sen johtimen ohuus sekä liittimen paikallapysymisen lievä epävarmuus. Perus parimillisen parikaapelin ohuus altistaa koko sen varaan lasketun pedaalilaudan virransaannin ongelmille, jos kaapeli ohuuttaan hankautuu poikki tai muuten vaan katkeaa. Myös pedaalien kanssa käytössä oleva 2,1mm liitin on vähän turhan hepponen koko spedulaudan virroittamiseen.
 
Em. huomiot tehneenä pitääkin paneutua tuohon ongelmaan, ennen kuin se ehtii kulminoitua livetilanteessa signaalin katkeamisena.

Hyvä ratkaisu DIY tyypeille myös tämä: http://www.uraltone.com/rakennussar … edal-power-rakennussarja-12418.html
 
Löytyy kaikki hienot kilkkeet ja halpalla. Sarjassa oli muistaakseni 2200uF suotokonkka, joka oli ehkä hivenen pieni. 10 000uF suodatti huomattavasti paremmin...

Tinippa84: Hyvä ratkaisu DIY tyypeille myös tämä: http://www.uraltone.com/rakennussar … edal-power-rakennussarja-12418.html
 
Löytyy kaikki hienot kilkkeet ja halpalla. Sarjassa oli muistaakseni 2200uF suotokonkka, joka oli ehkä hivenen pieni. 10 000uF suodatti huomattavasti paremmin...
 
Siis eikös tuo oo vaan jakorasia vai onko tuohon tarkotus tehdä sisälle joku erillinen virtalähde vielä? Mun näkemykseni tästä on, että hinta on kyllä suopea, mutta tuossahan on samalla tavalla kaikki maat yhdessä ja tuo kotelo lähinnä vie turhaa tilaa kun saman vois hoitaa ihan vaan haarotinkaapeleilla ja tuohon vaaditaan sitten vielä vaikka se onespotti tuon mötikän lisäksi. Vai missasinko jotain? Ulkoisen suodatinkonkan hyödyllisyyteen en osaa tosin ottaa kantaa mut vähän hullunkuriselta tuntuu ruveta useampaa palikkaa pyörittelemään yhden laadukkaan sijaan.

Myrkky Nuoli: Siis eikös tuo oo vaan jakorasia
 
Tavallaan joo, mutta sarjaan kuuluu regulaattori, diodisilta (tasasuuntaus) ja suotokonkka. Saa häiriötöntä virtaa pedaaleille vähän edullisemmilla kilkkeillä. Komponenttien asennus käytettävän muuntajan mukaan. Itsellä kiinteässä räkkiasennuksessa, suotokonkka kytkettynä 1Spotin kanssa. Ruokkii mm. delay pedaalia, Eq:ta / jne ... hyvin toimii, ei pihise tai kihise...
 
edit. sama kytkentä periaattessa minkä laitoin tonne edelliselle sivulle... siinä suotokonkka on vaan irrallaan daisychainissa.

sustain65: Tuleekos siitä mahdollisesti jokin hurinaongelma jos laudassa on pari pedaalia, modulaattori ja viive, joilla kummallakin on oma mukana tullut virtalähteensä, jos sitten muille vähemmän virtaa vieville pedaaleille annan virran hyvälaatuisesta virtalähteestä? Kaikki ottaisivat verkkovirtansa samasta jatkojohdosta.
 
Useampi muuntaja ei välttämättä ole oikotie onneen. Tällöin mm. muuntajien sijoittelulla ja kaapelivedoilla voi olla vaikutusta hurinoihin, kuten tästäkin Custom Soundsin videosta huomataan: http://www.youtube.com/watch?v=K-OPR44vqOU

erty: Useampi muuntaja ei välttämättä ole oikotie onneen. Tällöin mm. muuntajien sijoittelulla ja kaapelivedoilla voi olla vaikutusta hurinoihin, kuten tästäkin Custom Soundsin videosta huomataan: http://www.youtube.com/watch?v=K-OPR44vqOU
 
Kiitos linkistä! Täytyy katsoa tuo iltasella rauhassa kotona.
En tässä etsikään mitään oikotietä onneen, vaan hyvää ratkaisua.

Kiitokset asiantuntevista kommenteista ja ennen kaikkea asiallisista. selventi asiaa kummasti.
 
Eli ei halpaa kuraa eikä eristämättömiä lähtöjä.

HeiskanenP: Kiitokset asiantuntevista kommenteista ja ennen kaikkea asiallisista. selventi asiaa kummasti.
 
Eli ei halpaa kuraa eikä eristämättömiä lähtöjä.
 
Juurikin näin jos haluaa tehdä kerralla kunnolla. Voodoo Lab Pedal Power 2+ on se "industry standard". Cioksilla on aika hyviä pönttöjä myös, mutta kantsii olla tarkkana, koska kaikissa niissä ei oo eristetyt lähdöt ja joissakin ne on eristetyissä sektioissa.

Onko muuten kenelläkään kokemusta G Labin PB-1 virtalähteestä? Jossain vaiheessa lähitulevaisuudessa tulee ajankohtaiseksi meikäläisellekin tämä asia, ja oon tässä vähän yrittänyt jo kartoittaa vaihtoehtoja. Tuo G Lab vaikuttaisi spekseiltään hyvältä tuleviin tarpeisiini, mutta onko se varmasti ihan asiallinen, vai olisiko järkevämpää sijoittaa rahat esim. ilmeisen hyväksi koettuun Voodoo Labiin?
 
Linkki: http://www.thomann.de/fi/g_lab_pb1_power_supply.htm

Weetoz: Onko muuten kenelläkään kokemusta G Labin PB-1 virtalähteestä? Jossain vaiheessa lähitulevaisuudessa tulee ajankohtaiseksi meikäläisellekin tämä asia, ja oon tässä vähän yrittänyt jo kartoittaa vaihtoehtoja. Tuo G Lab vaikuttaisi spekseiltään hyvältä tuleviin tarpeisiini, mutta onko se varmasti ihan asiallinen, vai olisiko järkevämpää sijoittaa rahat esim. ilmeisen hyväksi koettuun Voodoo Labiin?
 
Linkki: http://www.thomann.de/fi/g_lab_pb1_power_supply.htm
 
Spekseiltään näyttää kyllä ehdalta tavaralta, ei mulla ainakaan kokemusta. Henkilökohtaisesti pistäisin pedal powerin ihan vaan varmuuden vuoksi, koska nuo on sentilleen saman hintaisia.

Myrkky Nuoli: Juurikin näin jos haluaa tehdä kerralla kunnolla. Voodoo Lab Pedal Power 2+ on se "industry standard". Cioksilla on aika hyviä pönttöjä myös, mutta kantsii olla tarkkana, koska kaikissa niissä ei oo eristetyt lähdöt ja joissakin ne on eristetyissä sektioissa.
 
Niin hyvä kuin tuo Voodoo Lab mahtaa ollakin, niin ei näytä olevan lähimainkaan tarpeeksi puhtia esim. oman viivepedaalini syötteeksi. :( Joten täytyy tutkia muita mahdollisia joista saisi joka ainoalle purnukalle virran.

Itselläni on käytössä Carl Martin Pro Power, josta tuntuu olevan aika vähän juttua täällä. Löytyy kahdeksan kappaletta eristettyjä lähtöjä, joista kunkin voi asettaa dip switchillä 9 tai 12 volttiin. Virtaa irtoaa maksimissaan 150 mA tai 350 mA per lähtö. On myös ihan kätevän kokoinen, sopii hyvin pedaltrainin alle. Omaani olen ollut kaikin puolin tyytyväinen, ja hintakin on esim. Voodoo Labeihin verrattuna vähän huokeampi, 129 euroa t-kaupassa.
 
http://www.thomann.de/fi/carl_martin_pro_power.htm

sustain65: Niin hyvä kuin tuo Voodoo Lab mahtaa ollakin, niin ei näytä olevan lähimainkaan tarpeeksi puhtia esim. oman viivepedaalini syötteeksi. :( Joten täytyy tutkia muita mahdollisia joista saisi joka ainoalle purnukalle virran.
 
Oho! Mikä avaruusalus syö enemmän kuin 250ma? Ite kun käytän pelkkiä analogipurkkeja (noh, deep blue delay nyt on hybridi) niin ei tuu ajatelleeks tuommosta skenaariota ollenkaan. Oiskohan sit Cioksilla semmosia mistä sais enempi? Muistaakseni niillä nuo eristykset on usein jaettu sektioihin ja niistä sektioista voi tulla jotain tyylliin 600-800ma tai jotain muuta, eli jos on varaa uhrata outputti tai pari niin sieltä irtoo.
 
anttim: Itselläni on käytössä Carl Martin Pro Power, josta tuntuu olevan aika vähän juttua täällä. Löytyy kahdeksan kappaletta eristettyjä lähtöjä, joista kunkin voi asettaa dip switchillä 9 tai 12 volttiin. Virtaa irtoaa maksimissaan 150 mA tai 350 mA per lähtö. On myös ihan kätevän kokoinen, sopii hyvin pedaltrainin alle. Omaani olen ollut kaikin puolin tyytyväinen, ja hintakin on esim. Voodoo Labeihin verrattuna vähän huokeampi, 129 euroa t-kaupassa.
 
http://www.thomann.de/fi/carl_martin_pro_power.htm
 
Tämä on muuten ollu vakavassa harkinnassa täälläkin, keksitkö mitään pahaa sanottavaa tuosta?

Voisin ihan yleisesti suositella hb powerplantia jos on yhtään rahasta kiinni. On ollut päivittäisessä käytössä jonku vuoden, enkä rehellisesti osaa keksiä mitään pienintäkään vikaa siinä. Ainoo tietty on se, että jos hävettää pitää harley bentonin tuotetta boardissa, mutta itellä se on ainakin siellä alla niin ettei kukaan nää. :) Ehkä mulle on sattunut harvinaisen hyvä yksilö, oon meinaan erittäin tarkka kaikenmoisista kohinoista ja hurinoista, mutta ton kanssa ei moisia esiinny.

Onkin näköjään AC:ta mitä se viive eli Digitechin TimeBender ottaa sisäänsä. Tehonkulutukseksi on ilmoitettu 7W, oma muuntajansa on 1300mA. Ja näköjään tuo toinenkin omalla virtalähteellään tullut eli Nova modulaattori vaatii ainakin 300mA, DC:tä. Eli noita mietin, että pitäisikö ne saada samaan yhteen virtalähteeseen kiinni pienempien kanssa vai ei. Muut on siis vähemmän syöppöjä pikkupedaaleja. Noi kaksi möhkömpää tulee efektilooppiin, kaikki muut taitaapi tulla vahvistimen eteen (kaiku on vahvarissa itsessään).