Bassot ›

balzary: Mörkövireisiin toiminee hyvin fanned fret-systeemi. En ole koskaan testannut bassolla. Kitaralla tuollaista soittelin, ja kielten tatsi/jäykkyys oli tosi hyvä.
 
Näitä on tehnyt ainakin Dingwall
http://www.dingwallguitars.com/basses/z-series/z3/
 
mulle tutumpi Avbasses
http://avbasses.com/AVBS-6GF.html
 
Dingwall ois kyllä vissiin kova! Ainakin tästä päätellen http://www.youtube.com/watch?v=HCp8vE1ZT0g
 
Vissiin se fiksuin veto olis vaan nostaa virettä...

Ultrabass: Sehän se on juurikin se ongelma. Nyt 35" skaalaisella bassollani riitti juuri ja juuri tallassa säätövara.
 
Nyt päästiin ongelman ytimeen. Jos keppi on muuten OK, siirrä tallaa.
 
Hollstro: Mikään musa ei tuota vaadi kun mikään järkevän kokoinen laitteisto ei noita ääniä toista.
 
Jos pitää esim. rantasaunaa (8x10) järkevän kokoisena, saa siihen tilavuuteen jo hyvinkin matalaa taajuutta.
 
Onko moiselle huminalle käyttöä? Tuskin.

jappo121: Jos pitää esim. rantasaunaa (8x10) järkevän kokoisena, saa siihen tilavuuteen jo hyvinkin matalaa taajuutta.
 
Onko moiselle huminalle käyttöä? Tuskin.
 
Oletko miettinyt miten paljon tehoa tarvitaan? 1000 Wattia ei ole edes paljon jos 24 Hz pitää saada kuulumaan bändivolalla.

Ihan silkasta mielenkiinnosta, mikä tossa G-C-G-C -vireessä on niinku se pointti?

Vessajono: Ihan silkasta mielenkiinnosta, mikä tossa G-C-G-C -vireessä on niinku se pointti?
 
Mitä matalampi vire, sen kovempi jätkä. Joissain piireissä.

Vessajono: Ihan silkasta mielenkiinnosta, mikä tossa G-C-G-C -vireessä on niinku se pointti?
 
En tajua. Mulla on yksi basso A-D-A-D vireessä ja se menee puhtaasti kyllä huumoriosastolle.

Ultrabass: No tosiaan nyt mennään paksuimman kielen kohdalla koossa .145 (~3.7mm!!!). Seuraava sarjatuotannossa oleva paksumpi koko taitaa olla se Warwickin .170 (vai oliko .175?)? Sanotaanko näin, että mieluummin lähtisin kokeilemaan sillä säädettävällä satulalla :D...
 
Toi Warren .175 kieli on tehdasasetuksena paksuimpana siinä niiden Dark Lordissa, joka on F#-H-E-A -vireessä. Eli, jos sulla on puol sävelaskelta korkeemmalla se matalin kieli, niin mun valinta olis just kyseinen paksuus. Mä käytän H-kielenä .145:sta, eikä se oo ainakaan liian jäykkä siihen vireeseen, edes 35"-mensuurilla. Ei se helpota sitä signaaliketjun hallintaa ja saundin runkkausta sekään, että kielet lepattaa velttona.
 
http://www.thomann.de/fi/warwick_black_label_dark_lord_set.htm
http://www.thomann.de/fi/warwick_rb_vampyre_dl_4_black_hp.htm

hollstro: Oletko miettinyt miten paljon tehoa tarvitaan? 1000 Wattia ei ole edes paljon jos 24 Hz pitää saada kuulumaan bändivolalla.
 
Mitäs minä moisia turhuuksia miettimään... Kerro ihmeessä jos tiedät.
En ole väittänyt että tuollaisia tarvitaan, mutta en myöskään tyrmää kaikkia ideoita vain sen takia etten itse aio käyttää sitä.
 
Jos uuden kokeilu olisi lopetettu, räpsyttäisimme lampaansuolta luolan suulla...

Antakaa immeisten soitella niillä vireillä, millä ne haluaa. Se on tässä tapauksessa ilmeisesti bändin "taiteellinen ratkaisu".
 
(Vaikkakin myös omasta mielestä tuosta A:n kohdalta alkaa olemaan jo kyllä melkosta plörinää saundit).

Dropped C: Antakaa immeisten soitella niillä vireillä, millä ne haluaa. Se on tässä tapauksessa ilmeisesti bändin "taiteellinen ratkaisu".
 
Aamen tähän!

Vessajono: Ihan silkasta mielenkiinnosta, mikä tossa G-C-G-C -vireessä on niinku se pointti?
 
Tätä vois varmaan lähestyä siltä kantilta, että mikä järkeä yleensä on 7-kielisessä kitarassa, tai 5-kielisessä bassossa? Niillä voi soittaa semmoisia juttuja matalalta, mitä 6/4-kielisillä kamppeilla joutuisi soittamaan naurettavan korkealta.
 
Se miksi se on meillä juuri G-C-G-C-F jne. johtuu siitä, että soiteltiin C-dropista aina siihen asti, kunnes biisintekijä kitaristimme keksi, että tämä 7/5- kieli toisi mukanaan mukavasti uusia mahdollisuuksia ja perhana, kyllähän se tottapuhuen kuulostaa hemmetin hyvältä kun oikein matalalta louhii menemään! G oli luonnollinen jatkumo C:lle aivan kuten hieman yleisemmässä 7-kielisen kitaran tai 5-kielisen basson vireessä A on D:lle.
 
Eipä tuolla asialla ole sen jälkeen paljon päätä vaivattu. Paitsi nyt, kun olen vihdoin tässä biisien muuttuessa vain entistä teknisemmiksi ja vaikeammaksi, alkanut tajuamaan, että voisi tuo basson soitto olla kevyempää ja helpompaakin jos A. joko kamppeet olisi viimeistä huutoa, tai B. soittaisimme esim A-vireestä.

jappo121: Mitäs minä moisia turhuuksia miettimään... Kerro ihmeessä jos tiedät.
En ole väittänyt että tuollaisia tarvitaan, mutta en myöskään tyrmää kaikkia ideoita vain sen takia etten itse aio käyttää sitä.
 
Jos uuden kokeilu olisi lopetettu, räpsyttäisimme lampaansuolta luolan suulla...
 
Kokeilu on hyvä, mutta ymmärrys äänenpaineiden tuottamisesta ei ole haitaksi kun tällaisia taajuuksia tavoitellaan. Vahvistintehon tarve riippuu rajusti kaapin alarajataajuudesta, ja sellainen bassokaappi joka toistaa tuon basson koko äänialueen juurikaan vaimenematta on erittäin harvinainen. Esim. rantiksella 40 Hz alueella vaimenema on jo reilut 10 dB. Vaikka sellainen ihmekajari jostain löytyisi joka toistaa tuonne 25 hertsiin 10 dB vaimennuksella, tuon häviön kompensointi vaatii paljon tehoa. PA-laitteiden suuntaan pitää siis mennä.

Minun mielikuva noista matalista vireistä on että, noilla matalilla vireillä soitettaessa soundiin haetaan löysten kielten lärpytyksestä tulevia nauhasurinoita yms. Basso toimittaa tällöin enemmän perkussiosoittimen virkaa, kun muutenkin noista matalista ääniä on vaikea kuulla sävelkorkeutta.
 
Aikaisemmin ehdotettu lampaansuoli luolansuulla olisi kyllä kadehdittavan hieno bassodesign, jos roudausystävällisyyttä ei tarvitse miettiä.

Voi hollstro... Kuinka saat yksinkertaisen asian näinkin vaikeaksi.
Täällä on yritetty keskustella eri vaihtoehdoista mataliin taajuuksiin ja siitä mihin osa-alueeseen kannattaisi ehkä kenties panostaa.
Ei pyörän keksiminenkään viisaalta tuntunut kelkantekijän mielestä.
Anna ihmisten visioida!
 
Onneksi löytyy rohkelikkoja jotka tekee asiat toisella tavalla kuin totuttu. Siten tapahtuu kehitys.
 
Äläkä hyvä mies sotke äänenpainetta ja taajuuksia. Toinen käy hermoille ja toinen rikkoo paikat...
Ei ole mikään automaatio että matala taajuus vaatii tolkuttoman paljon tehoa. (Painotus sanalla tolkuton.)
On tässä ehditty työn puolesta tuottamaan äänenpaineita niin paljon että rakenteet murenee. Enkä ole mikään räjähde nikkari... :)
 
-Vahvistinteho on halpaa.
-Pitää olla useampi kaiutin. Eihän yksi nyt mihinkään...
-Alataajuudet omaan asiallisesti suunniteltuun koteloon. Muuten äärimitat karkaa käsistä.
-Jakosuotimella taajuudet haltuun.
-Tuloksena luultavasti kliininen, kylmä soundi
-Löysävatsaisilla lurahtaa kurat lahkeeseen kun alataajuus kohtaa kuulijan.
 
Ja painotan! Ei ehkä järkeä, roudaaja ei kiitä, onko tuollaiselle tarvetta..?
Mutta täysin mahdollista toteuttaa.
 
Seuraavaksi tarjotaan todennäköisesti esitelmä äänenpaineesta,hertseistä ja siitä miten asiat pitää tehdä sillä ainoalla oikealla tavalla.
(Ja näin kirjoitti mies jolla on viritettunä taajuudet 82,41Hz - 196,00Hz.) ;)

jappo121: Voi hollstro... Kuinka saat yksinkertaisen asian näinkin vaikeaksi
 
Asia on yksinkertainen, toteutus ei.

Jos on pakka kunnossa niin Genelec 7071a alakertaan (19Hz-85Hz +/-3db 118db Max), ja peruskamoilla ylemmät taajuudet.
Vahvistintehoa tuossa Genelecissä on vaivaiset 500W. Jos pöhinä loppuu niin toinen viereen...
Jakosuodin väliin, vaikka taitaapa tuosta subbarista jo löytyä omansa...
 
Tuloksena:-->Paska soundi, ei edes halpa,mutta toteutettavissa.
 
(jopa kohtuuhinnalla jos ei vaadi subbaselta muuta kuin pöhinää...)
 
Tämä nyt karkaa vähän alkuperäisestä aiheesta, mutta täällä mnetin bassopuolella(kin) on ollut niin hiljaista että on hyvä vähän pölyytellä tomuja.
Pääasia että niitä hertsejä ja paineita jatkossakin tulee...

hollstro: Asia on yksinkertainen, toteutus ei.
 
Jos jätkä haluaa leikkiä nii antaa leikkiä, ei siitä tarvii erikseen tulla vauhkoomaan. En kyllä itsekään usko, että normi-ihmisellä rahat riittäs tarpeeks hyvään settiin, että nuo taajuudet sais toistumaan kunnolla puuroutumatta. Mutta jos se on tyytyväinen itse soundiin, nii vitunkos väliä?
 
Ja kyllä ne matalatkin taajuudet oikein nätisti toistuu kunnon vehkeillä (ja rahalla): http://www.youtube.com/watch?v=HCp8vE1ZT0g
 
Liekö tuossa sitten Ab alimman kielen vire. Soittelee nuo vissiin joitain biisejä myös F#:stä ja kaipa nekin ihan hyvin toistuu livenäkin? Emt.
 
Edit: Ja kohta tulee kitinää, että basso vedetty suoraan linjaan. No shit. Kyllä kuulostaa hyvältä myös livenä kuvattujen videoiden perusteella. Basso siis, musa ei ihan hirveesti iske.
 
Kaks siideriä ja hirmu rähinä jo ihteni kanssa menossa. Jee.

Miikss: Jos jätkä haluaa leikkiä nii antaa leikkiä, ei siitä tarvii erikseen tulla vauhkoomaan. En kyllä itsekään usko, että normi-ihmisellä rahat riittäs tarpeeks hyvään settiin, että nuo taajuudet sais toistumaan kunnolla puuroutumatta. Mutta jos se on tyytyväinen itse soundiin, nii vitunkos väliä?
 
Ja kyllä ne matalatkin taajuudet oikein nätisti toistuu kunnon vehkeillä (ja rahalla): http://www.youtube.com/watch?v=HCp8vE1ZT0g
 
Liekö tuossa sitten Ab alimman kielen vire. Soittelee nuo vissiin joitain biisejä myös F#:stä ja kaipa nekin ihan hyvin toistuu livenäkin? Emt.
 
Edit: Ja kohta tulee kitinää, että basso vedetty suoraan linjaan. No shit. Kyllä kuulostaa hyvältä myös livenä kuvattujen videoiden perusteella. Basso siis, musa ei ihan hirveesti iske.
 
Kaks siideriä ja hirmu rähinä jo ihteni kanssa menossa. Jee.
 
Yläpäähän tossakin kolisee lähinnä. Ihan hyvä bassosaundi kyllä, vaikka musa onkin tollasta emohuttua.
 
Jossain tälläsessä ne matalat vireet on todella tarpeen, ja bassoon tarvii sitä todella matalaa kyntöä:
 
http://www.youtube.com/watch?v=hNevo0mUyKc

Pitääkin tulla lukemaan useammin tätä palstaa jos meininki on näin kahelia. Voittehan te vaikka filtteröimällä kokeilla, miltä ne subtaajuudet "kuulostavat" ja päättää siltä pohjalta mitä taajuuksia ja millaisten intervallien välein on olellista saada toistettua. Ja jos jännittää ettei toisto 50hZ:iin asti riitä, niin kannattaa toki harkita subbarin hankkimista. :D
 
Itse näkisin tuon G-vireen ongelmat (lähes riippumatta toistolähteestä) sen 50Hz seudun sijasta ennemmin seuraavasta oktaavista ylöspäin, siinä 90-250Hz:n kantturoilla, sillä siltä alueelta löytyy monesti koko bändin kassit ja munankarvat jotka hyvin trimmattuna lisäävät miehekästä tunnelmaa tai vaihtoehtoisesti hygienian pettäessä roikottavat mukanaan perskarvojenkin puolesta kakkaa niin paljon että puuro on melko laiha sana kuvaamaan sitä karmeutta. Rokkihommissa tuo alue on soinnillisesti basson ominaista tonttia, joskin terve botne tuo tähän toki oman bonuksensa.