Aloittelijat ›

Luin tosiaan jostain, taisipa olla juuri tällä muusikoiden net keskustelupalstalla, että aina mikseri peruasentoon homman loputtua. Ei ollut sen kummemmin selitetty miksi näin. Siitä tämä kysymys lähti liikkeelle.
Mutta äänen puuroutumisen kanssa jatkan edelleen askarointia. Jos tulee jotain mieleen, niin viestittäkää.
 
Kiinnostaa myös nuo latteiden kytkennät. Olenko tehnyt ne oikein. minulla on aikaisemminn mainitsemien laitteiden lisäksi kytketty karaoke soitin näihin laitteisiin. voisiko äänen puuroutumiseen mitenkään olla mahdollista kytkentä virheet???
 
Yamahan pikkumikseri olen kytkenyt Yamahan Stacebassiin RCA kaapelilla. En ole keksinyt muuta tapaa kykeä. Karaoke soitin on myös kytketty RCA kaapeleilla Stacebassiin..
 
Olen kuulolla!

1. Tapahtuuko tämä puuroutuminen ihan kesken kaiken esityksen eikä kukaan ole sillä hetkellä koskenut mihinkään säätöihin?
 
2. Käsitin tuolta aiemmin puuroitumisen olevan kaikissa kaiuttimissa. Olenko käsittänyt oikein?
 
3. kun laitat virrat pois päältä niin laitatko kerralla kaikista laitteista vai mistä laitteesta/laitteista?
 
4. Onko soundi normalisoitunut virran uudestaan kytkennän jälkeen ihan suoraan koskematta mihinkään muihin säätöihin?
 
5. Onko mahdollista että korotat omaa äänenvoimakkuuttasi laulaessa silloin kun puuroutumista esiintyy?
 
6. Tapahtuuko puuroutuminen myös musiikille vai ainoastaan laululle?
 
Sitten välillä muuta. Sun ei tartte niitä mikserin asetuksia nollata kun laitat virrat pois. master volume kannattaa nykästä pois päältä ennen sammutusta ja laittaisin ehkä kanavakohtaisetkin volat nollaan. gaini voi jäädä päälle. Alottaisiin myös laitteiden sammuttamisen ensin vahvistimesta eli tässä tapauksessa kaiuttimesta. Tämä ehkäisee ylimääräisiä virtapiikkejä laitteistossa. jos olet joskus kuullut kun sellaisen "poks" äänen kaapeista kun laitat jostain laitteesta virran päälle tai pois niin tämä on juurikin se virta piikki. Volume säätimienkään nollassa pitäminen ei aina estä virta piikkejä etenemästä. Esimerkiksi kun staattinensähkövaraus purkautuu sinun ja mikrofonin välillä napsandus kuuluu todennäköisesti kaiuttimista vaikka olisi kaikki volat alhaalla.
 
Mitä taas tulee ammatti käytössä oleviin vehkeisiin ja siihen miksi ne nollataan käytön jälkeen
 
GAIN nollaan koska ei voi ikinä tietää mitä seuraavalla keikalla siihe kanavaan liitetään. Turha sitä etuastetta on turhaan ylikuormittaa jos vaikka oot pitänyt ykkäskanavassa laulua ja seuraava tulee ja pätsää siihen basarin niin punaisella mennään jos rumpali ehtii polkasta ennenku on ehditty gaini vetää nollaan.
 
AUX (yammuissa M, MON tai jotain muuta mutta myös AUX mallista ja iästä riippuen) nollataan koska seuraavalla käyttäjällä voisi olla huomattavasti mukavampi lähteä käyttämään tiskiä. monitorointi ajetaan joka tapauksessa nolla lähtökohdasta ja taaskaan ei tiedetä mitä siihen kanavaan seuraavalla kerralla tulee ja halutaanko sitä yleensäkään ajattevan monitoreihin. ja monitoreissa on sekin riski että kun laitan kanavan päälle niin kanavaan kytketty mikki rupeaa kiertämään korvia vihlovasti eikä lavalla monitorin eteen pedaalejaan säätämään kumartunut kitariristi ole enään kovinkaan tyytyväinen sinuun.
 
Kaikki liu'ut nollataan koska sekin tullaan säätämään uudestaan. myös mahdollisuus kiertoon.
 
Tolla nollaamisella siis tehdään seuraavaa keikkaa varten hyvät ja helpot lähtökohdat ja eliminoidaan ikäviä yllätyksiä. kun sinä niitä kamoja käyttelet itse ja yksinään ja tiedät mitä olet säätänyt ja minne eikä niitä tarvitse muuttaa kun olen niihin tyytyväinen niin ei sun tartte niitä nollata.
 
Itse nollaan tiskin ja muutkin laitteet ennen seuraavaa keikkaa ja kaikkein luontevinta ja helpoista se on tehdä keikan jälkeen valmiiksi kun ei käytännössä ole mikään kiire saada kamoja checki kuntoon tai vastaavaa. siinä vaiheessa ei enää nollailla mitään kun bändin jätkät on seissy lavalla 15min. odottaen että koska se miksaajan törttö viittis tehä checkin kun keikka pitäs alkaa muutaman minuutin päästä. ei siin oo kauheesti enää aikaa huudella, että "yks pikku juttu vielä".
 
Ensi kerralla kun tämä puuroutuminen alkaa niin niin kokeileppa tehä näitä asioita.
 
oletan jotta kohtiin 1,2 ja 4 vastataan "kyllä".
 
A. Laita virta pois vain yhdestä laitteesta kerrallaan ja kytke siihen virta päälle ja kokeile lopputulosta ennenkuin kosket mihinkään toiseen laitteeseen. jos puuroutuminen jatkuu niin sitten seuraava laite samalla tavalla. Jos puuroutuminen poistuu niin todennäköisesti vika on siinä laitteessa. syitä voi olla lukuisia miksi laite niin tekee mutta ne on hyvin monessa tapauksessa yleistettävissä yhteen sanaa joka on "rikki". Loput vaihtoehdot menee otsikon "user error" alle. user errorvaatii lisäselvityksiä tapahtumista. Rikki vaatii laitteen roudaamista huotoon tai kaatopaikalle ja ehjän hommaamista tilalle.
 
B. Älä sammuta laitteita vaan kytke mikki irti ja laita se toiseen kanavaan ja kuuntele mitä tapahtuu. Jos puuroutuminen katosi niin säädä tämän jälkeen muut nappulat samalla tavalla kuin edellisen kanavan nappulat on asetettu samalla koko ajan höpisten mikkiin ja seuraten mitä tapahtuu. jos puuroutuminen palaa niin huomiooi samalla mistä nappulaa kääntäessä se on tapahtunut. Jos puuroutuminen ei palaa niin takaisin siihen edelliseen kanavaan ja nollaa ensin efekti ja kompuratutki taas mitä tapahtuu. jos puuroutuminen katoaa niin ominaisuus on sen napin takana jota katoamishetkellä käänsit. ominausuus siis voi viitata asioihin "rikki" tai "user error"

Puuroutuuko kaikki? Että korvat vaan väsyy.

Kiitos että vaivauduit näin pitkään repliikkiin.
 
KYSYMYKSESI OLIVAT:
1. Tapahtuuko tämä puuroutuminen ihan kesken kaiken esityksen eikä kukaan ole sillä hetkellä koskenut mihinkään säätöihin?

2. Käsitin tuolta aiemmin puuroitumisen olevan kaikissa kaiuttimissa. Olenko käsittänyt oikein?

3. kun laitat virrat pois päältä niin laitatko kerralla kaikista laitteista vai mistä laitteesta/laitteista?

4. Onko soundi normalisoitunut virran uudestaan kytkennän jälkeen ihan suoraan koskematta mihinkään muihin säätöihin?

5. Onko mahdollista että korotat omaa äänenvoimakkuuttasi laulaessa silloin kun puuroutumista esiintyy?

6. Tapahtuuko puuroutuminen myös musiikille vai ainoastaan laululle?
 
VASTAUKSENI OVAT:
1. Puuroutuminen tapahtuu kesken laulamisen. Eikä kukaan ole koskenut laitteisiin.
2. Kaikissa kajareissa on sama puuroutumis ilmiö
3. Virran laitan aina pois ensin aktiivikaiuttimesta
4. Puuroutuminen ei katoa kun kytken virrat takaisin
5. Voi olla, että puuroutuminen lähtee liikkeelle kun korotan lauluvoimakkuutta
Olen myös huomannut että kun mikrofoni menee pois suun edestä esim
sivulle niin ääni alkaa puuroutua,
Tulee myös tunne, että ääni harhailee kajareiden välillä ennen puutoutumista.
6. Puuroutuminen tapahtuu vain lauluäänelle ei taustamusiikille.
 
Huomautan että puuroutumista tapahtui myös aikaisemmilla laitteilla yhtälailla, vaikka olen uusinut laitteistoni totaalisesti piuhoja ja mikkejä myöten.
Siksi en oikein usko rikkonaiseen laitteeseen. Laitteisto piuhoja myöten on laatutavaraa.
Yksi epäilys on RCA-kaapeli jota käytän siirtäessäni lauluääntä Yahama 82 mikseristä Stagebasseihin. Mutta kun en ole keksinyt yhdistää noita kahta laitetta muullakaan tavalla.
Onko RCA-kaapeli mahdollinen syy?
 
Vaiva on kiusallinen, koska puuroutuminen tulee myös laulukeikkoja tehdessä

Vaikee tässä nyt kuulematta ongelmia neuvoa kovinkaan paljon. mutta jotain voi aina yrittää.
 
Aloitetaan siitä RCA johdosta ja muista kytkennöistä. Itse jos saisin päättää niin en tuota RCA johtoa käyttäisi vaikka kytkemis tavassa ei sinällään mitään vikaa olekaan. kokonaisuudessaan kytkisin setin tähän tapaan.
 
- Mikrofoni pikkumikserin linjaan numero 1
- Musiikki kanavaan 7/8 plugisisään menoilla.
- Mahdollinen kitara tai syntikka mihin tahansa mono kanavaan jossa on XLR sissän meno. mielellään vielä passiivi DI-boxin kautta.
- Mikserin stereo outista (L ja R plugi liitäntä) kama pihalle ja plugeilla sisään stagebassin 5/6 kanavaa (L ja R)
 
sitten normaalisti se cromo siihen kiinni kuten oot ennenkin laittanut.
 
Nythän ajat pelkän laulun sillä pikkumikserillä ja musat menee suoraan soittimesta kaapeille jos olen oikein käsittänyt. Näin ollen jos jokin vetää jumiis siinä pikkumikserissä ja puurouttaa soundin niin se ei tule kuulumaan musassa koska musa ei kierrä sen puurouttavan laitteen kautta. Eli ainakin ne kaapit on kunnossa. vikaa tulisikin etsiä kamoista jotka on ennen kaappia. Toi äänen puuroutuminen ei sinällään ole mun mielestä mikään johto vika. jos johdossa on vikaa niin ongelmat ovat seuraavanlaisia
- Ääni ei kuulu
- Ääni pätkii
- Äänessä on ylimääräistä rätinää, hurinaa, voimakkuuksien vaihtelua (balansoidut johdot RCA johto ei ole balansoitu) tai jopa paukkumista.
- Ääni tulee normaalia hiljempaa.
 
päättelisin siis RCA johdon olevan ehjä
 
puuroitumiseen ongelma saattaa löytyä myös jos laulat välillä naama kiinni mikissä ja toisaalta pidät mikkiin pientä välimatkaa. Mitä lähempänä mikkiä olet sen enemmän matalat taajuudet korostuvat.
 
Sitten vilkaisisin kompuraa. jos kompura lyttää oikein huolella saattaapi se ääni mennä hieman tukkoon ja miksei enemmänkin. varsinkin hieman ei niin hyvät kompurat tekevät tätä huomattavasti enemmän kuin vähän paremmat laitteet.
 
ongelmaa voi kokeilla kääntelemällä sitä kompressori potikkaa enemmän ja vähemmän edes takas samalla kun suorittaa. Varsinkin kun ongelma ilmenee niin saman tien kompura pois päältä ja jatkaa samalla kuunnelle paraniko homma.
 
Samaa kannattaa kokeilla kaiun kanssa. Eli efekti pois päältä kun ongelma ilmenee. jos efekti menee jumiin jotenkin ja puurouttaa homman niin eliminoimalla efektin pitäisi ongelmien häipyä.
 
sitten jos näitä ei mikään auta niin ongelma on laulutekniikassa, korvien välissä tai sitten jotain on yksinkertaisesti paskana.

Nyt täytyy heittää ilmoille ajatus aiheesta, jota sitten minua viisaammat saavat tarkemmin kommentoida ja minuakin valistaa.
 
Onko tuossa mahdollista niinkin yksinkertainen ongelma, kuin että kaiuttimet on aseteltu niin, että ne tekevät äänen ja vastaäänen ja puuroutuvat sen vuoksi? Eli nyt Phase reverse voisi auttaa?