| Aihe: Treenaus mikitetyllä setillä | |
|---|
|
Morjensta vaan!
Teillä arvon rumpalit on varmasti kokemuksia mikitetyistä seteistä treenikämppäolosuhteissa. Itse sain oman setin hiljattain mikitetyksi ja täytyy kyllä sanoa, että kyllä kannatti satsata siihenkin puoleen.
Ongelmana uudessa treenikämpässä on sen akustiikka. Rummut on raiserilla, treenis on mallia korkea enkä oo oikeen ikinä kuullut rumpuja. Kielisoittajat ovat tietysti eri mieltä ja vastustavat akustiikkalevyjä tms. Nyt kun "napse" tulee mukavasti korvamonitoriin niin ei haittaa vaikka kitaristi/basisti laittaa vähän liikaakin mökää kaappiin.
Ootteko törmänny samaan ilmiöön vai treenaako kukaan setti mikitettynä?
Ongelmanpilaaja. | |
Juu, olen treenannut aika pitkään basari+virveli mikityksellä kaikki treenit. Alkuperäinen inputti taisi olla, että kuulee basarin tarkemmin ja ettei syntyisi sitä melukilpailua muiden kanssa, kun kuulee itsensä paremmin. On meillä kämppä kyllä akustoitu. Selkiyttää soundia, mutta äkkiseltään voi hajottaa symbaaleja, kun tuntuu ettei niistä kuulu mitään, jos on soittanut täysin akustoimattomassa kämpässä. Tämmöinenkin muutto tuli joskus tehtyä ja uusi treenitila vaatii totuttelua.
Mä en sanonu, että sä sanoit! | |
Älä aja samaan miinaan ku mä aikanaan. Eli opettelet saamaan rummuista saundia pihalle niin että kuulet vain lähimikin saundin etkä juurikaan huonetta. Oli vaikea päästä siitä eroon. :)
Eräs ruotsalainen meedio aikanaan sanoi Uudessa Testamentissa että " Poikani! Soita sitä huonetta äläkä rumpuja!"
telaketju.com | |
Tää sama on mulla edessä lähiaikoina; projekti on soittaa play-alongeja luurit päässä, joten onhan sitä settiä kuultava muunakin kuin etäisenä töminänä ilman diskanttia, joten mikitys. Oon varautunut aluksi ainakin näihin : OH/bonham, ambient, bassari ja snare. Noita miksuttamalla sopiva blandis nauhalta tulevaan.
Vinkkejä, kokemuksia ?
Play that song, not the instrument. | |
marktark: Tää sama on mulla edessä lähiaikoina; projekti on soittaa play-alongeja luurit päässä, joten onhan sitä settiä kuultava muunakin kuin etäisenä töminänä ilman diskanttia, joten mikitys. Oon varautunut aluksi ainakin näihin : OH/bonham, ambient, bassari ja snare. Noita miksuttamalla sopiva blandis nauhalta tulevaan.
Vinkkejä, kokemuksia ?
Juu no oonhan mä tämän tainnut jo tilittää joskus, kun sain joltain muulta tämän kuningasidean, mutta otto 2.:
Kotona treenaan rumpuja aina bassarimikki+ oh ja kajarista duunattu toinen bassarimikki, eli 3kpl mikkejä. Nämä pieneen mikseriin, josta shure 215 kuuloketulpat korviin ja niiden päälle huonolaatuiset Tarjoustalopeltorit. CD, mp3... soittimet saa mikseriin, jne.
Lähinnä kuulon säilymisen takia rakensin tämän. Rummut kuulostaa korviin aidoilta ja varsinkin ride-symbaali,....
Naapurit saa nauttia performanssista täydeltä teholta, mutta itse voi säätää tarvittaessa hyvinkin pienelle. Pelttorit kun ei ole tehokkaimmat lajissaan, niin säätö menee oikeastaan silleen, että ääntä tulee hieman läpi suojaimistakin. Ylätaajuksista voi nauttia tälleen, kun kuusitulpat päässä pelkästään ei kuulovammainen oikein niistä muuten voi nauttia. Ilman suojaimia kun ei kuule kuin pelkkää mökkäläpuuroa ja suojaimet päässä ylätaajuuksia ei kuule ollenkaan.
Homma toimii ja peitto heiluu, ei mitään tinnutusoireita, muutenkin elämä hymyilee.
Bänditreeneihin en tätä jaksa virittää, kun vehkeet pitää kantaa ja kasata joka treeniin erikseen. Kotona toinen setti on pystyssä aina ja viritykset valmiina, sen kun menoksi... | |
Mä oon pärjännyt ihan hyvin play-alongeissa Shure SE215 + muotoutuvat sovitteet. Rummut tulee juuri sopivasti läpi. Toki tohon päälle voi laittaa vielä suojaimet jos haluaa varmaksi säästää kuuloa ja/tai mikittää rummut.
markkuliini: Itse melkein näkisin että tilastollisesti on todennäköisempää saada pornoteollisuudelta moraalisesti puhdastaustaista rahaa kuin musiikkiteollisuudelta.
jazzmies: Minua aina ahdistaa arvailu ja spekulointi asioista mitä ei voi kuin arvailla | |
Bändin settibalanssin vuoksi ei kannata mikittää treeniksellä mitään. Jos bändibalanssi toimii treeniksellä, se toimii myös keikalla. Ihan suolesta on keikalla jonkun soittajan ylikovaa tuleva soitin. Ihan sama, mikä. Miksaaja ei saa mitään tehtyä, kun joku puupää jyrää koko hoidon.
Soundit, piuhat ja kajarit. | |
hollmi-5: Bändin settibalanssin vuoksi ei kannata mikittää treeniksellä mitään. Jos bändibalanssi toimii treeniksellä, se toimii myös keikalla.
Ei toimi bändibalanssi treeniksellä, siksi mikitys. Myös kielisoittimet tulee rumpumikseriin, joten niiden tasoja voi laskea tai nostaa rumpalin korvaan. En näkisi estettä miksei settiä ja kitara-/bassokaappeja voisi mikittää myös livekäytössä, jos se toimii treenikämppäolosuhteissa.
Ongelmanpilaaja. |  Kefiiri
21.10.2013 08:58:52 (muokattu 21.10.2013 09:04:43) | |
|
LaquerHead: Ei toimi bändibalanssi treeniksellä, siksi mikitys. Myös kielisoittimet tulee rumpumikseriin, joten niiden tasoja voi laskea tai nostaa rumpalin korvaan. En näkisi estettä miksei settiä ja kitara-/bassokaappeja voisi mikittää myös livekäytössä, jos se toimii treenikämppäolosuhteissa.
Kai mä olen liian vanha, kun en pysty ollenkaan hahmottamaan, miksi ei bändiä saisi treeniksellä balanssiin.
Miksi pitää tehdä noin mutkikkaasti?
Edit: siis soittokaverit soittavat niin kovaa, että rummut eivät kuulu. Okei. Mutta pitääkö yleisöllekin sitten jakaa keikalla korvamonitorit, ettei kielisoittimien vahvistimista tuleva metakka sekoita kuulokuvaa?
En ole musiikin asiantuntija. | |
hollmi-5: Bändin settibalanssin vuoksi ei kannata mikittää treeniksellä mitään. Jos bändibalanssi toimii treeniksellä, se toimii myös keikalla. Ihan suolesta on keikalla jonkun soittajan ylikovaa tuleva soitin. Ihan sama, mikä. Miksaaja ei saa mitään tehtyä, kun joku puupää jyrää koko hoidon.
Tämän allekirjoitan, mutta esim mulla tulee yks overi ja basari korvaan siksi että mulla on aika eristävät korvamonnarit, joita on klikin takia pakko käyttää.. Ja overinkin voisi jättää halutessaan pois, mutta basari jää auttamattomasti jalkoihin.
telaketju.com | |
LaquerHead: Ei toimi bändibalanssi treeniksellä, siksi mikitys. Myös kielisoittimet tulee rumpumikseriin, joten niiden tasoja voi laskea tai nostaa rumpalin korvaan. En näkisi estettä miksei settiä ja kitara-/bassokaappeja voisi mikittää myös livekäytössä, jos se toimii treenikämppäolosuhteissa.
Holmmi varmaan tarkoitti tässä sitä että kun bändi on balassissa treenikämpällä on sitä helppo livenä miksaajan pa:sta tuutata. Ei tarvii kuin vahvistaa kaikkea tasaisesti.
Kandee sanoa soittokavereille että pistää pienemmälle/lujemmalle jos oma dynamiikka ei enää riitä. Ainakin yksinkertasempaa kuin mikittää kaikki ja sieltä säätää taas sitä. Kokoajan nousee volumetaso kun heikoiten kuuluva nostetaan pintaan, varsinkin jos se on esim rummut. | |
Jos tekee keikkaa stadioneilla niin ei ole mitään ongelmia. Sitten ollaankin sormi suussa kun todellisuus iskee pienen klubin muodossa.
markkuliini: Itse melkein näkisin että tilastollisesti on todennäköisempää saada pornoteollisuudelta moraalisesti puhdastaustaista rahaa kuin musiikkiteollisuudelta.
jazzmies: Minua aina ahdistaa arvailu ja spekulointi asioista mitä ei voi kuin arvailla | |
Basarin kuuluu jäädä jalkoihin.
"Thank you for the music, white boy". 6-stroke troll #1 | |
tomboarmageddon: Holmmi varmaan tarkoitti tässä sitä että kun bändi on balassissa treenikämpällä on sitä helppo livenä miksaajan pa:sta tuutata. Ei tarvii kuin vahvistaa kaikkea tasaisesti.
Kandee sanoa soittokavereille että pistää pienemmälle/lujemmalle jos oma dynamiikka ei enää riitä. Ainakin yksinkertasempaa kuin mikittää kaikki ja sieltä säätää taas sitä. Kokoajan nousee volumetaso kun heikoiten kuuluva nostetaan pintaan, varsinkin jos se on esim rummut.
Kailis: Jos tekee keikkaa stadioneilla niin ei ole mitään ongelmia. Sitten ollaankin sormi suussa kun todellisuus iskee pienen klubin muodossa.
Molemmilla hyvät pointit! Soiton pitää olla lähtökohtaisesti balanssissa, tai teette miksaajan työn todella vaikeaksi.
Rumpu+soolo=rumpusoolo. http://www.youtube.com/watch?v=kuIUA3eVW0c | |
Epämuusikko: Basarin kuuluu jäädä jalkoihin.
Jos meinaat fyysistä sijaintia niin hehheh. Jos meinaat että ei sen tarvi kuulua, niin oot väärässä.
telaketju.com | |
ferodoz: Jos meinaat fyysistä sijaintia niin hehheh. Jos meinaat että ei sen tarvi kuulua, niin oot väärässä.
Jep. Joko on liian pieni bassari rokkimetelimusassa tai soittaa liian hiljaa kun on aina pitäny mikkiä tai triggeriä treenikselläki;)
Ei vais, mutta tiedän pari rumpalia jotka mättää käsillä täpöjä ja bassari ei akustisesti pysy samalla volatasollaton takia. Mun mielestä sillon on settibalanssi viduroillaan....
Itsekkin muistan taistelleeni asian kans joskus ja päädyin treenaamaan bassaritekniikaa paremmaks ja virittämään sointia korkeemmalle sekä dempit pois=enempi volaa tarvittaessa ihan akustisesti. Niin ja pakko olla 22"tai isompi. | |
tomboarmageddon: Jep. Joko on liian pieni bassari rokkimetelimusassa tai soittaa liian hiljaa kun on aina pitäny mikkiä tai triggeriä treenikselläki;)
Ei vais, mutta tiedän pari rumpalia jotka mättää käsillä täpöjä ja bassari ei akustisesti pysy samalla volatasollaton takia. Mun mielestä sillon on settibalanssi viduroillaan....
Itsekkin muistan taistelleeni asian kans joskus ja päädyin treenaamaan bassaritekniikaa paremmaks ja virittämään sointia korkeemmalle sekä dempit pois=enempi volaa tarvittaessa ihan akustisesti. Niin ja pakko olla 22"tai isompi.
Joo, osaan mäki sen, mutta mielummin kuulen tarkasti että tuleeko se isku paikalleen vai sinne päin. :) Kun valmiiksi eristävään nappiin tulee klikki ja hoodeet, niin se basari ei ihan oikeasti kuulu, jos ei potki ihan täysillä. Siinäkään ei mun mielestä ole järkeä.
telaketju.com | |
Tää on hyvä aihe! Ite alotin mikitteleen settiä omaa treenausta varten pari vuotta sitten. Se teki sinänsä hyvää, että opin kiinnittämään enemmän huomiota basariin, koska kerrankin sen kuuli tarkasti. Opettelin mm. lähes uudelleen basaritekniikan, koska tajusin kuinka paljon nuijan hautaaminen oikeasti vaikuttaa soundiin. Vähän ajan päästä huomasin kuitenkin myös, että olin alkanut lyömään peltejä reilusti kovempaa kun aikasemmin ja muutenkin settibalanssi oli vähän niin ja näin. Oon sillä kannalla, että mikitetyllä setillä on hyvä soittaa ajoittain, mut pidemmällä tähtäimellä sillä voi tehdä myös hallaa. Soitosta tulee helposti vähän sellaista dynamiikatonta kohkaamista... |  ÄM
25.10.2013 15:59:59 | |
|
Meikä soitteloo melkein kaikki keikat, korvamonitoreilla, rummut kauttaaltaan mikitettynä.
Yhdellä aktiivisimmalla trenarillani (purettu tätä nykyä), oli meillä aina äänitysvalmius yllä, eli rummutkin, oliko kymmenellä mikillä peräti (moposetti).
Siihen aikaan jäi päälle semmonen, että mielelläänhän tässä treenaa tälleen, kun lähinnä vastaa, keikka tilannetta.
Mä nään sen niin, että siinä pitää pystyä pitämään se tatsi siihen todelliseen settibalanssiin, soittaessaan näin. Itsellä koen sen pysyvän, kun tarpeeksi usein soittaa myös paljaalla (suojausta voi olla toki). Kyllä siinä selkärangassa aika hyvin pysyy, millä voimalla sitä milloinkin lyödään. Tämän tietoisuuden vallitessa sit säätää, mikkibalanssit, niin ettei kattaus aja, esim piiskaamaan peltejä, kuin heikkopäinen.
Keikalla monasti, testailen ensin, ilman nappeja ja kuulostelen, soittotovereiden avustamana, josko pellit tai snare meinaa tulla liikaa, saliin. Silloin saatan ruuvata balanssin, jopa hiukan syrjään, muistuttamaan itseäni, että esim snare tulee herkästi liian kovaa. Eli snarea hiukan jopa liian kovalle nappeihin.
Mutta toki lähtökohtana, että on balanssin kanssa kartalla, eikä sokkona aja itseään sellaisiin kuunteluolosuhteisiin, että se rupeaa kärsimään.
Mieluummin rohkeesti metsään, kuin arasti paskaan! | |
Meidän bändissä balanssi on niin hyvä, että lavalla en käytä omaa monitoria. Kaikki soittimet kuuluu ja laulut tulevat muiden monitoreista riittävästi. Miksaajakin kehuu, että kun saa herkkyydet säädettyä, voi melkein viivottimella nostaa koko bändin liuút ja balanssi on siinä.
Joskus kokeilin korvamonitoriakin, mutta se sai oloni tuntumaan siltä, kuin olisin soittamassa valmiin pohjan päälle jossain treenikopissa. Sitten sinne piti laittaa monitori jalkoihin, että basso tärähtää ja oma mikseri balanssin säätöön ;) Kun jätin monitorit pois, tuli paljon enemmän yhteissoittofiilis ja esimerkiksi basistin kanssa yhteistyö vain parani. Titenkin klikkraitaan keikallakin soittavan on pakko korvamonitoria käyttää.
Soundit, piuhat ja kajarit. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
