Livetoiminta ›

miksaajasetä: Tuollaista ratkaisua olen itsekin miettinyt. Mahdollisesti samaan räkkiin vielä P16-D, niin olisi mahdollisuudet omiin monitorimiksereihin (P16-M).
 
Ootappas ootappas.
Täähän rupeaa näyttämään liian hyvältä.
 
Mutta tarviiko siinä edes tuota P16-D:tä?
Eikös X32:ssa oo UltraNet-lähtö, johon voi ketjuttaa suoraan noita P16-M-vehkeitä?
Nopeesti ko tutkin, ni moinen kuva mulle jäi. Että UltraNettiä pitkin kulkis 16 kanavaa, raakana ja vois mennä P16-M:stä, aina läpi ja seuraavaan. P16-M:ssä sitten jokainen ruuvaa oman luurimiksinsä, pystyen, kanavakohtaisesti, vaikuttamaan EQ:hun, panorointiin ja tietty voimakkuuteen. Ja nää säädöt ei siis millään tavalla tee mitään, X32:ssa, joka vaan antaa 16 kanavaa, raakana ulos.
 
Ilmeisesti ikään kuin direct outteina lähtee kama, UltraNettiin. Lieköhän edes säädettävissä, että mitä tuonne UltraNettiin menee ja mistä kohtaa signaali lähtee. Itse monesti tykkäisin, että rumpuja hivellessä, pystyy kuulemaan miten gatet aukeilee jne. Mutta jos olisikin säädettävissä, että nämä kanavat lähtee gaten ja kompuran jälkeen ja nämä directinä jne., niin ne on sitten valittu kaikille niin. Ei sinänsä meillä haittais.
 
Efektejä, jos haluaa kuunteluun, niin täytyis varmaan sit palauttaa johonkin, 1-16 kanavaan. Ei sinänsä haittaa, patchaa vaikka 15/16 sisääntulot, joissa meillä yleensä mp3, ni kanaville 17/18.
 
Miten tää menee? Meikä innostuu nyt liikaa ja rupeaa ajatukset harhailemaan. Oonko jäljillä?
 
Edit.
Vaan perkele, onkos se toi P16-välilehti, routing-valikossa, josta säädetään, mitä lähtee UltraNettiin ja mistä kohtaa? (iPad-sovellusta, kun syvemmin tutkin)

magic: Itse olen harkinnut jotakin tällaista, ja SAC, kuten IDR sekä X32rack ovat olleet ehdokkaina.
 
X32 vaikuttaisi olevan edullisin ja kaikinpuolin riittävä mutta yksi asia tuli vastaan, osaakohan joku sillä ajanut kertoa pystyykö X32:ssa "parittamaan" kanavat ns. vertikaali-suuntaan kuten esimerkiksi 01V96i:ssä ?
 
Toi ei onnistu, parittaminen onnistuu vain vierekkäisillä kanavilla JA niin, että aina alkaen parittomasta. Eli esim 15/16, mutta ei 14/15. Yksi ainoita asioita mikä tossa tiskissä enemmän tökkii. (Mutta kukapa laittaisi stereokanavia muulla tavoin listalle...)

ÄM: Ootappas ootappas.
Täähän rupeaa näyttämään liian hyvältä.
 

 
Miten tää menee? Meikä innostuu nyt liikaa ja rupeaa ajatukset harhailemaan. Oonko jäljillä?
 
Jos SamiT sanoo, että vehje täyttää hänen laatuvaatimuksensa, niin sen puolesta mä en asiaa mieti, enkä tartte kavereitten apua, vaan vehjes silloin taatusti täyttää mun vaatimattomat laatuvaatimukseni.
 
Sinuna lukisin vehkeen manuaalin ihan ajan ja ajatuksen kanssa läpi ja ihmettelisin, että mahtaako soveltua ajattelemaani käyttöön.
 
Jotenkin vallan hyvin ymmärrän millaista laitetta ja mihin tarkoitukseen olet hakemassa. Tuskin siinä ominaisuuksien määrä tai niiden puute on kompastuskivi, vaan niiden haltuunotto ja ihan saatanan nopea käyttö. Runpujakkaralla istuen kesken setin siinä biisien välissä kun sitä ruuvausaikaa on tasan tarkkaan niin kauan kuin liideriltä kestää laskea neljään.

ÄM: Mutta tarviiko siinä edes tuota P16-D:tä?
Eikös X32:ssa oo UltraNet-lähtö, johon voi ketjuttaa suoraan noita P16-M-vehkeitä?
 
Voi toki, mutta silloin joka P16-M:lle tarvitaan oma virtalähde. Minusta on helpompi, että P16-D syöttää keskitetysti virran P16-M -purkeille Ethernet-kaapelien kautta.

miksaajasetä: Voi toki, mutta silloin joka P16-M:lle tarvitaan oma virtalähde. Minusta on helpompi, että P16-D syöttää keskitetysti virran P16-M -purkeille Ethernet-kaapelien kautta.
 
Ahaa,
Eli X32 ei anna virtaa.
Mutta jos tuo P16D antaa, ni pitääkö jokainen P16M laittaa omaan reikäänsä, P16D:ssä, vai kulkeeko virta, jos ketjuttaa?
 
Miksköhän se X32:n ei voi sitä virtaa antaa?
Rupee systeemiin kertymään kaiken maailman lisä purkkia. No saahan ne toki kiinteesti räkkiin.

ÄM: Mutta jos tuo P16D antaa, ni pitääkö jokainen P16M laittaa omaan reikäänsä, P16D:ssä, vai kulkeeko virta, jos ketjuttaa?
 
Jokainen omalla kaapelillaan omaan reikäänsä. Olisikohan jostain saatavilla kaapelia, jossa olisi saman vaipan sisällä vaikka 1-2 mikrofonikaapelia ja yksi Ethernet-kaapeli monitorimikseriä varten?
 
ÄM: Miksköhän se X32:n ei voi sitä virtaa antaa?
Rupee systeemiin kertymään kaiken maailman lisä purkkia. No saahan ne toki kiinteesti räkkiin.
 
Ovat varmaan miettineet niin, että useimmiten halutaan enemmän kuin yksi P16-M, jolloin tarvitaan joka tapauksessa hubi, eikä mikserin virransyötölle ole käyttöä kuin hyvin harvoin.

miksaajasetä: Jokainen omalla kaapelillaan omaan reikäänsä. Olisikohan jostain saatavilla kaapelia, jossa olisi saman vaipan sisällä vaikka 1-2 mikrofonikaapelia ja yksi Ethernet-kaapeli monitorimikseriä varten?
 

 
Ovat varmaan miettineet niin, että useimmiten halutaan enemmän kuin yksi P16-M, jolloin tarvitaan joka tapauksessa hubi, eikä mikserin virransyötölle ole käyttöä kuin hyvin harvoin.
 
Näin se lienee. Jos virtakin kulkis ketjussa, tilanne olis toinen. Luulishan moinen olevan tehtävissä kylläkin. Mutta ehkä se ketjumeininki ei ole niin iso etu, verrattuna, et vetää jokaisen suoraan hubilta; sama määrä piuhoja ja jos kyykkää yks piuha, ni ei putoa kaikilta kuuntelut (jos siis sattuis ketjutapauksessa eka piuha nöyrtymään).

miksaajasetä: Jokainen omalla kaapelillaan omaan reikäänsä. Olisikohan jostain saatavilla kaapelia, jossa olisi saman vaipan sisällä vaikka 1-2 mikrofonikaapelia ja yksi Ethernet-kaapeli monitorimikseriä varten?
 
Ainakin Klotz ja Sommer Cable myyvät letkuja, joissa 2+2. Ja saa niitä sähköjohdonkin kanssa.

Minulla ei ole mitään faktatietoa, mutta uskoisin että virransyöttö todennäköisesti perustuu PoE tekniikkaan ja yleensä yksittäisten PoE virransyöttölaitteiden teho on aika pieni. Ketjuttamalla voitaisiin saada helposti ylikuormitettua virtalähde, koska valmistajalla ei ole kontrollia siitä kuinka monta laitetta asiakas laittaa samaan ketjuun.
 
Myöskin jos laitteet olisivat ketjutettavia, jokaisessa P16-M boksissa pitäisi olla ultranet verkkosignaalin splittaus. On todennäköisesti edullisempaa valmistaa virranjako / verkkojako erilliseen purnukkaan kuin jokaiseen päätelaitteeseen verkkojako. Mitä luultavimmin P16-D on simppelin 8-porttisen PoE-reitittimen johdannainen. Tuskin Behringerillä on keksitty omaa uutta standardia siirtää käyttöjännitettä ja dataa RJ45 piuhaa pitkin vaan on modifioitu olemassaolevaa tekniikkaa soveltumaan ultranet käyttöön.
 
Meiltä saa Klotzin hybridikaapeleita, jos kiinnostaa.
 
Antti Rintamäki
Starlike Oy

Jos X32:n varaan meinaa rakentaa systeemin niin mä en enää nykytilanteessa näe mitään pointtia noissa "personal mixereissa".
 
B-merkin iPad- ja iPhone-softat on hyviä ja stabiileja. Jos halutaan tollanen personal mixer-systeemi niin soittajille omppuluurit tai -padit kouraan ja tättärää. Toi on se miten se mun nähdäkseni kannattaa hoitaa. Kustannukset on suunnilleen samat, popparit saa ihan kohtuullisen luurin tai padin vielä samaan rahaan. Ei oo myöskään niitä 16 kanavan/Ultranetin rajoituksia vaan kaikki X32:n ominaisuudet käytössä. Vähemmän roudattavaa eikä tarvi vetää tota ominaisuutta varten yhtään lisää narua lavalle levälleen.
 
---
 
Mitä tulee noihin langattomiin asioihin niin isommissa kaupungeissa pelkästään se että pääsee 5 GHz alueelle jeesaa paljon. Airport Expressia ei oo kokeiltu. Airport Extreme toimii kuin junan vessa kaikkien miksereiden kanssa. Se uusin versio aiheesta on vaan melko hankalan muotoinen, ei mahdu pienempien miksereiden casejen doghouseen kirveelläkään. Meillä on nyt ihmeteltävänä ton Airport Extremen korvaajaksi Asus RT-AC66U.
 
Omat kokemukset noista langattomista asioista on sellasia että jos ostaa jonkun halppispurkin niin ne joko on ärsyttävän hitaita tai ei toimi ollenkaan. Lyö sen 200 e pöytään ja ostaa sen Airport Extremen tai jonkun muun saman hintaluokan vehkeen niin kappas kun toimii ehanasti. Ero on _iso_. En tiedä mistä lie johtuu eikä myöskään kauheasti kiinnosta, kunhan vaan homma toimii. Tää tuntus taas jälleen kerran olevan tätä "rahalla saa, hevosella pääsee"-osastoa.

Sami_T: Jos X32:n varaan meinaa rakentaa systeemin niin mä en enää nykytilanteessa näe mitään pointtia noissa "personal mixereissa".
 
B-merkin iPad- ja iPhone-softat on hyviä ja stabiileja. Jos halutaan tollanen personal mixer-systeemi niin soittajille omppuluurit tai -padit kouraan ja tättärää. Toi on se miten se mun nähdäkseni kannattaa hoitaa. Kustannukset on suunnilleen samat, popparit saa ihan kohtuullisen luurin tai padin vielä samaan rahaan. Ei oo myöskään niitä 16 kanavan/Ultranetin rajoituksia vaan kaikki X32:n ominaisuudet käytössä. Vähemmän roudattavaa eikä tarvi vetää tota ominaisuutta varten yhtään lisää narua lavalle levälleen.
 
Juuri noin ajattelin itsekin tämän toteuttaa, varsinkin koska meillä on langattomien IEM:ien lähettimet räkissä mikserin kanssa niin silloinhan pitäisi muuten johdottaa piuha popparin PM:stä IEM:n lähettimelle vielä.
 
Tuosta oli vielä yksi kysymys : voiko samaa X32:ta ohjata monella iPad'llä siten että ne Padit jotenkin automaattisesti avaisivat oikean Auxin, eli ettei vahingossa ala säätämään kaverin IEM-miksiä ?

Meillä on nuo iem:t langallisena, yhtä lukuun ottamatta. Siinä mielessä piuhan veto vähenis, kun sähköt jäis pois. Ja ihanalta tuntuis tuo selkeys, että ei ole popparilla valinnan varaa, käsissään, vaan pääsee vaan omaan miksiinsä.
 
Mutta jos iPad-käyttäjille pystyis rajoittamaan, mihin pääsee käsiks, kuten Magic tossa mietti, ni sehän olis jonkinmoinen deal breaker.
 
Miks muuten, kun tota iPad sovellusta, kuivana tässä roplailen, ni low-cut ei pysy päällä? Heti kun valitsee toisen taajuuden, säätääkseen, pomppaa low-cut pois päältä ja taajuus minimiin. Liekö joku demo-moodin bugi.
 
AirPort Extremessä ei taida olla tuota audiopiuha mahdollisuutta, että sais langattomasti musan tulemaan myös iPadilta, mikserille. Se olis meidän hommissa aika rautaa. Express skulaa myös 5khz, että vois kai siinä olla toivoa. Onhan toi Extreme tietty vitusti nopeempi.

Jaa lueskelin tuolla muualla, tuoreitakin keskusteluja, että olis ollu tuon Airport Expressin kanssa, aika lailla ongelmaa. B:n pojat on kuulemma asian kimpussa kylläkin.
 
Tuo AirPlay-toisto musalle, pitäis kyllä olla. Eiks se nyt onnistu, millään muulla, kuin tuolla AirPort Expressillä?

ÄM: Tuo AirPlay-toisto musalle, pitäis kyllä olla. Eiks se nyt onnistu, millään muulla, kuin tuolla AirPort Expressillä?
 
En suosittele, se rupee jossain mestoissa jökäämään kun vie sen lähettävän vehkeen kauemmas tukiasemasta. iPod siihen mikserin kaveriksi niin ei tarvi ihmetellä, ompulla on sellanen softa kuin "Remote" millä sitä voi sitten etänä ohjata jos tollasta toiminnallisuutta tarvitsee.

Ladatkaas poijaat App Storesta sellanen softa kuin X32-Q (huom. toi on iPhone-softa mutta pyörii myös padilla)

ÄM: No siinähän se on. Ei pääse poppari roplaamaan, kuin omiaan.
 
Toivottavasti digitekniikka ei vielä bändäreitä ole poistamassa...
 
Juu, takki on jo päällä ja olen menossa...

Itunesista kaappailin vähän screenshotteja appseista. Varsin mielenkiintoista huomata kuinka hyvin/huonosti asian voi graafisen toiminnallisuuden ja selkeyden puolesta rakentaa. Omaa kokemusta löytyy ainoastaan ensimmäisen linkin sovelluksesta.
Yamaha: http://a5.mzstatic.com/eu/r30/Purpl … 6bc-047948118286/screen480x480.jpeg
Soundcraft: http://a1.mzstatic.com/eu/r30/Purpl … f9e-ee618836a6b7/screen480x480.jpeg
Behringer: http://a5.mzstatic.com/eu/r30/Purpl … eea-aa6285619b84/screen480x480.jpeg
Allen & Heath: http://a1.mzstatic.com/us/r1000/087 … 611f2f8/mzl.kylapduz.480x480-75.jpg
Presonus: http://a2.mzstatic.com/eu/r30/Purpl … 78e-62ae4a4096b4/screen480x480.jpeg

Vielä tosta X32:sta pari kysymystä, jos joku pystyy jeesaamaan. Ja siis roplailen nyt tätä iPad-sovellusta, Rack-mallin kiilto silmissäni.
- Enkö hahmota, vai onko niin, että aux-inputteja ei pysty patchaamaan, mihin tahansa kanaviin, vaan ne menenee aina sinne "aux 1-8"-liu'uille?
Tarve olis siis ottaa vaikka synat sisään, plugeilla, aux-inputtien kautta, mutta haluaisin ne liu'uille 17->, niinku loogista olis. Mikkietuasteiden 1-16 jälkeen siis plugi-inputit ikään kuin.
 
Jaa siinä se olikin, muut selvis appia roplaamalla.
 
Siitä AirPlaysta, kun haaveilin, ni onhan se tosiaan aika köpö, jo siksikin, että kun tietää tän iPadin moniajon pystyvyyden. Aika herkästi sammuu musat. Ehkä parempi vaan pistää mp3-soitin vaan kiinni ja remotena sit kajoaa volyymiin, jos tarvis.

ÄM: onko niin, että aux-inputteja ei pysty patchaamaan, mihin tahansa kanaviin, vaan ne menenee aina sinne "aux 1-8"-liu'uille?
 
Nyt en oo ihan 100% varma mutta nollatulla tiskillä muistasin näin että jos otat ch 17 preamp-välilehden auki niin sieltä voi valita sourceksi esim. aux 1.
 
Se mikä on hyvä tiedostaa ton X32:n kanssa asioidessa on se että siinä joutuu valitseen kahdeksan kanavan blokeissa että mitä inputteja/outputteja käytetään. Siis niinku onko ne local I/O, AES50-väylässä, USB/FireWire-kortilla vai missä. Tehdasasetus input-osastolla taitaa olla ne 4x8=32 kanavaa (1-8, 9-16, 17-24, 25-32) local inputtia ja auxit päälle.
 
Sitten kun noi blokit on valittu niin ne voi patchata miten tykkää ja ränni kerrallaan. Mutta routing-valikossa tarvii olla halutun kanavan sisältävä kahdeksan kanavan blokki läsnä, muuten ko. blokin sisältäviä rännejä ei oo X32:n mielestä olemassa.