Kitarat: kitarakamat ›

artal: Onpa perseestä tämä Les Paul -case. Itsekin kyllä näkisin, että poliisiin kannattaa olla yhteydessä. Kyllä niiltä hyvinkin voi se reissu kaverin oven taa irrota, jolloin sopiminenkin helpottuu kummasti.
 
Aika epätodennäköistä, tässä keississä on menetetty vain jonkin verran rahaa, toinen osapuoli sai rahaa ja toinen kitaran, joka ei kuitenkaan arvoton sekään. Tämän matka katkeaisi syyteharkinnassa viimeistään rikoksen ollessa vähäinen.
 
Ihan oikeasti, tämmöisestä tehdään siviilikanne. Kerrotaan mitä on tapahtunut, kerätään todisteet kasaan ja esitetään korvausvaatimus. Pistetään se vetämään ja sieltä sitten todennäkösemmin saa oikeutta ja homma sovitellaan, jos ei sovitella niin se menee pöytälaatikkokäsittelynä (en muista mikä on se oikea sana, joku varmentanee joka muistaa) eteenpäin ja joku siellä oikeustalolla lukee sen ja hakkaa kuvitteellista nuijaa kuvitteelliseen pöytään kahvitunnin ja ruokatunnin välissä. Tämmöiset on niin selvää kauraa että ostajalla ei pitäisi olla hätää jos asiat on tosiaan niin yksiselitteisiä kuin mitä annetaan ymmärtää.

Twinkle: Aika epätodennäköistä, tässä keississä on menetetty vain jonkin verran rahaa, toinen osapuoli sai rahaa ja toinen kitaran, joka ei kuitenkaan arvoton sekään. Tämän matka katkeaisi syyteharkinnassa viimeistään rikoksen ollessa vähäinen.
 
Ihan oikeasti, tämmöisestä tehdään siviilikanne. Kerrotaan mitä on tapahtunut, kerätään todisteet kasaan ja esitetään korvausvaatimus. Pistetään se vetämään ja sieltä sitten todennäkösemmin saa oikeutta ja homma sovitellaan, jos ei sovitella niin se menee pöytälaatikkokäsittelynä (en muista mikä on se oikea sana, joku varmentanee joka muistaa) eteenpäin ja joku siellä oikeustalolla lukee sen ja hakkaa kuvitteellista nuijaa kuvitteelliseen pöytään kahvitunnin ja ruokatunnin välissä. Tämmöiset on niin selvää kauraa että ostajalla ei pitäisi olla hätää jos asiat on tosiaan niin yksiselitteisiä kuin mitä annetaan ymmärtää.
 
Kyllä ne poliisit tekevät kaikenlaista ilman syyteharkintaakin. Tarkoitin ihan käyntiä kysymässä asiasta ovella tai vaikka vain soittoa myyjälle. Monella sekin on ihan riittävä yllyke. Tuskin ne mihinkään raskaisiin keinoihin ryhtyvät, mutta kuten tuossa ylempänä esimerkkikin annettiin: käväisy ovella muun partioinnin ohella voi hyvinkin onnistua.

artal: Kyllä ne poliisit tekevät kaikenlaista ilman syyteharkintaakin. Tarkoitin ihan käyntiä kysymässä asiasta ovella tai vaikka vain soittoa myyjälle. Monella sekin on ihan riittävä yllyke. Tuskin ne mihinkään raskaisiin keinoihin ryhtyvät, mutta kuten tuossa ylempänä esimerkkikin annettiin: käväisy ovella muun partioinnin ohella voi hyvinkin onnistua.
 
Misähän maassa luulet ,että asutaan?
 
Jos tästä asiasta tehdään rikosilmoitus niin sen jälkeen poliisi vie asian syyttäjälle. Jos syyttäjä on sitä mieltä, että myyjää halutaan kuulla niin silloin hänelle laitetaan kirje saapua kuulusteluihin tai silloin poliisit voivat soittaa tälle toiselle osapuolelle ja kertoa kutsun saapua kuulusteluihin. Siitä kuulustelusta sitten voi vielä riippua se jatkaako syyttäjä tämän asian viemistä käräjäoikeuteen. Poliisi kyllä tekee tarvittavan kuulustelun, mutta ketään he eivät ala kotoaan hakemaan kuultavaksi mikäli tässä ei ole syyttäjän mielestä aineksia käräjille. Senkään jälkeen ketään ei haeta kotoaan kuulusteluihin,vaikka syyttäjän mielestä ainekset käräjille täyttyisivätkin.
 
Siitäkään huolimatta ,että juttu menisi käräjille niin ei sinnekään poliisi kotoaan tai jostain muualta ketään pakolla vie jos on tällaisesta kauppatilanteesta kysymys. Voi siis olla niinkin ,ettei koko myyjä edes tule niille käräjille. Tämä kyllä on tietysti hänen kannaltaan huonompi asia, mutta ei tästä kenellekkään tule ehdotonta vankeusrangaistusta niin se on myyjän oma asia se saapuuko hän käräjille paikalle.
 
Suomessa poliisi ei soittele myyjälle huvikseen tai käy, jos kauppajutuissa ostaja sitä poliisilta toivoo.
 
kaikki ei mene ihan aina niinkuin elokuvissa,ikävä kyllä.
 
EDIT. Olen ollut yksillä hovioikeuden käräjillä jolle syytetty ei tullut paikalle ,vaikka oli itse vielä asiasta valittanut.

Jucciz: Just just. Eli vuokraakaan ei tartte maksaa jos rahat on jo tuhlattu.
 
Alankin käyttämään tätä veruketta joka tilanteessa kun pitäisi maksaa: "rahat on jo tuhlattu".
 
Totta puhuen näkisin, että myyjä on - erästä suurta ajattellijaa lainatakseni - aika heikoilla hangilla nyt.
 
Ei varmaan kovin pitkälle kanna tuollainen elämänasenne. Itse selvittäisin tuon kaupan kyllä jo ihan periaatteen vuoksi.

Oletko Pekkanen poliisi? Kylläpä nuo vain kotonakin käyvät. Se että sulla on menneet banjokaupat tms. vituiksi ei vedä poliisin strategista linjaa uusiksi. Sen sijaan Mnetissä itkemällä ei varmasti tapahdu mitään. Voiko se olla niin vaikeaa marssia sinne asemalle ja kysyä sieltä miten edetään? Sitten jos ei kerran halua tehdä juttua - let it be. Se on ostajan perse joka tässä on kipeytynyt, ostajan asia jos salvaa haluaa tahi ei.
 
P****le kun olin jo luvannut etten lue näitä, huoh...

mpekkanen: Misähän maassa luulet ,että asutaan?
 
Jos tästä asiasta tehdään rikosilmoitus niin sen jälkeen poliisi vie asian syyttäjälle. Jos syyttäjä on sitä mieltä, että myyjää halutaan kuulla niin silloin hänelle laitetaan kirje saapua kuulusteluihin tai silloin poliisit voivat soittaa tälle toiselle osapuolelle ja kertoa kutsun saapua kuulusteluihin. Siitä kuulustelusta sitten voi vielä riippua se jatkaako syyttäjä tämän asian viemistä käräjäoikeuteen. Poliisi kyllä tekee tarvittavan kuulustelun, mutta ketään he eivät ala kotoaan hakemaan kuultavaksi mikäli tässä ei ole syyttäjän mielestä aineksia käräjille. Senkään jälkeen ketään ei haeta kotoaan kuulusteluihin,vaikka syyttäjän mielestä ainekset käräjille täyttyisivätkin.
 
Siitäkään huolimatta ,että juttu menisi käräjille niin ei sinnekään poliisi kotoaan tai jostain muualta ketään pakolla vie jos on tällaisesta kauppatilanteesta kysymys. Voi siis olla niinkin ,ettei koko myyjä edes tule niille käräjille. Tämä kyllä on tietysti hänen kannaltaan huonompi asia, mutta ei tästä kenellekkään tule ehdotonta vankeusrangaistusta niin se on myyjän oma asia se saapuuko hän käräjille paikalle.
 
Suomessa poliisi ei soittele myyjälle huvikseen tai käy, jos kauppajutuissa ostaja sitä poliisilta toivoo.
 
kaikki ei mene ihan aina niinkuin elokuvissa,ikävä kyllä.
 
EDIT. Olen ollut yksillä hovioikeuden käräjillä jolle syytetty ei tullut paikalle ,vaikka oli itse vielä asiasta valittanut.
 
Menee jo aika lailla offtopikin puolelle, joten jätän tän keskustelun tähän kommenttiin, mutta mistään kotoa kuulusteluihin hakemisesta ei ollut kyse. Poliisi neuvoo, ohjaa ja kehottaa ilman mitään sen virallisempaa. Sitten jos virallisesti kuulustellaan tai rikosta tutkitaan, asia menee toki pidemmän kaavan mukaan.
 
Esim. tämä viestikin asian todistaa:
 
Hynkel: Mä olen kyllä ihan tyystin eri mieltä, ja on jopa päinvastainen kokemus poliisista. Menivät oven taakse sunnuntaina aamupäivällä muiden töiden lomassa. Kyllä muuten liikkui raha rivakasti sen jälkeen, eikä tarvinut enää paljon kysellä.
 
Mutta se siitä, ja keskustelu poliisin toiminnasta on osaltani ohi.

mpekkanen: Misähän maassa luulet ,että asutaan?
 
Suomessa poliisi ei soittele myyjälle huvikseen tai käy, jos kauppajutuissa ostaja sitä poliisilta toivoo.
 
Kyllä ne saattaa soittaakin, jos asian esittää oikein. Yhtenä jussina oltiin kaveriporukalla Kalajoella mökkikylässä viettämässä viikonloppua. Joku paikallinen urpo (oli tuvassa kyllä ihan luvalla) kävi sekoilemassa ja tiputti mökin television lattialle -> paskaksihan se meni.
 
Mehän se jouduttiin maksamaan, jotta päästiin lähtemään kotiin Kalajoelta ilman lisäsanktioita. Nuori herra (jonka henkilöllisyys siis oli tiedossamme) vitkutteli maksua, jonka oli luvannut hoitaa niin kauan, että meinasi usko loppua. Soitin pitäjän poliisille, jotka soittivat nuoren herran kotiin puhelun. Rahat tulivat parin päivän sisällä takaisin. Tämä ei poliiseille heidän itsensä mukaan ollut mitenkään poikkeuksellinen käsittelytapa ja sitä itse ehdottivat kun tapausta ilmoitin heille.
 
EDIT: OK, meillä oli vähän eri case, mutta kuitenkin. Tuskin toi soitto on mahdoton.

mpekkanen: Jos tästä asiasta tehdään rikosilmoitus niin sen jälkeen poliisi vie asian syyttäjälle. , mutta ketään he eivät ala kotoaan hakemaan kuultavaksi mikäli tässä ei ole syyttäjän mielestä aineksia käräjille.
 
Sen verran korjausta tuohon että rikosilmoituksen käsittely on ilmoittajan ja poliisin välinen asia, siinä ei syyttäjää tarvita. Poliisiltahan kysytään EPÄILEEKÖ poliisi rikoksen tapahtuneen vai ei. Mitään muuta ei kysytä. Sen tutkiminen perustuu esitettyyn todistusaineistoon ja sen poliisi tutkii, ei muuta. Poliisi ei pohdi sitä mikä osapuolten osaaminen tai ammatti on vaan tutkii esitettyjen todisteiden pohjalta. Siihen tutkintaan liittyy osapuolten kuulustelu. Epäilyä ei tietysti voi edes syntyä ellei ilmoitusta ole laitettu vireille paperilla.
 
Okei, leikitään että poliisi tutkii todisteet ja toteaa ilmoittajan kanssa että katos perkule, tässähän on myyty ihan väärää tavaraa ja epäilee rikosta ja jättäisi tämän tapauksen syyttäjälle. Syyttäjä vastaa ettei nosta syytettä koska "yleinen etu ei vaadi syytteen nostamista" sekä "koska mahdollinen vahingon arvo vaikuttaa vähäiseltä".
Syyttäjä kertoo ettei tällä päätöksellään ota kantaa siihen tapahtuiko rikosta ja kehottaa kantajaa laittamaan asian tuomioistuimelle vireille siviilikanteena. Näin syytäjä jättää tuomioistuimelle vapaat kädet eikä asiassa ole ennakko-kannanottoja.
 
Eli kannattaa näissä erottaa se että mikä on tutkintaa sen selvittämiseksi onko mahdollisesti tapahtunut lain rikkomusta ja se, että milloin syyttäjä astuu kuvaan.
 
"Been there, done that"
 
En nyt enempää jatka tätä jaarittelua, koska tapaus itsessään ei mua koske. Keskustelun näen kuitenkin hyvänä koska ainaisten kamarunkkausten lisäksi on ihan hyvä jos ohessa tällaisilla yhteiskuntaopillisilla aiheilla joku saa opittua joka päivä edes pikkuisen muutakin siitä maailmasta jossa elämme.

Ja sitten taas varovaisuutta kehiin torikaupoissa itse kullakin:
 
Laitoin torille ostoilmoituksen pedaalista ja noin kymmenen minuuttia siitä saan tekstarin, että moinen löytyy, tarjoa. Tarjosin ihan hyvää summaa ja sain vastaukseksi, että tehdään kaupat. Pyysi osoitetietojani, että paketti ehtii ennen neljää vielä postiin. Noh, kun laitoin osoitetiedot ja pyysin laittamaan postiennakolla, niin se ei käykkään, koska joskus on jäänyt postiennakkopaketit noutamatta. Kysyin, että olisiko poikkeus mahdollinen, koska meikäläisen osoitetiedot sun muut löytyy helposti ja paketin jäädessä noutamatta oli tarkka tieto siitä, keneltä postikulut pitäisi vaatia.
 
Jännästi töistä ehtii vastata tekstiviestiin minuuteissa ja pakettikin olisi ehtinyt neljän postiin, mutta meikäläisen googlaaminen kuulema onnistuu vasta töiden jälkeen. Tein viestittelyn ohella muita hommia, niin en heti hoksannut, että mistä tässä on kyse. Numero tottakai salattu ja kyseisellä nimellä löytyi googlesta yksi henkilö, joka taitaa kyllä asustella ihan muualla, kuin missä tämä myytävä pedaali mukamas sijaitsi.
 
Tässä on toki vielä pieni mahdollisuus, että olen väärässä, mutta ennenkin tällaisia viestejä saaneena kuvio on aika tuttu ja toistuva.

Vladi:
 
Kysy siltä vaiks et "onko tää se vanhempi harmaalla boxilla, vai kenties se uudempi mustakoppainen versio ??"

Sama homma rahikaisella. Kuulemma se kuuluisa sinisalo oli asialla. Kysyin typeriä siltä, ja odotin että vastaa ihan puuta heinää. Tais varmaan hoksata että olin vähän epäilevällä kannalla, niin jätti vastaamatta.
 
Varovaisuutta.

Vladi: Ja sitten taas varovaisuutta kehiin torikaupoissa itse kullakin:
 
Minuun otti yhteyttä myös sama kaveri kenestä Vladilla oli kokemusta. Tarjosi spedua ja pudotti hintaa samantien puoleen. Kun pyysin kuvia sähköpostiin niin lupautui lähettämään, muuta sen jälkeen myyjästä ei kuulunut enää mitään. Harmittaa kyllä, varsinkin kun ajattelin, että meneepäs nämä kaupat helposti.

Edit...

Sinisalo karannut vankilasta, lomilla ollessaan... En tiedä onko jo jäänyt kiinni ja takaisin kiven sisällä.
 
Tuli vaan mieleen, kun melko usein tuo nimi täällä mainitaan.

Dinorocker: Sinisalo karannut vankilasta, lomilla ollessaan... En tiedä onko jo jäänyt kiinni ja takaisin kiven sisälle.
 

 
Tuo selittääkin kaverin viime aikojen tekoset. Ihmettelinkin jo lyhyeksi jäänyttä jäähyä.

Dinorocker: Sinisalo karannut vankilasta, lomilla ollessaan... En tiedä onko jo jäänyt kiinni ja takaisin kiven sisällä.
 
Tuli vaan mieleen, kun melko usein tuo nimi täällä mainitaan.
 
On se nyt kumma kun sitä ei saada pidettyä siellä..

Gabe: On se nyt kumma kun sitä ei saada pidettyä siellä..
 
Tää on tätä kun vangit päästetään lomailemaan.

Pitäähän ny VANGIN päästä välillä LOMALLE. System has failed.

Mrezzye: Laitoin tuon YJM100 ostoilmoituksen torille ja samana päivänä Kittilästä sain vastauksen.
Kysyi mitä tarjoan nupista ja sen jälkeen nosti hintaa 50 €. Herran nimi oli outo ja ehdotin
ennakolla lähettämistä. Sanoi että onnistuu, mutta 400€ ensin tilille kun on kuulemma aiemmin
palautunut paketteja. Eli halusi että korvaisin Matkiksen rahdit ja säilytysmaksun.
 
Ilmeni että hänen puh. nro on salainen ja Mnetissä ei ole tunnuksia. Tosin hänen kaverinsa,
jäsen Ppet kuulemma voi vahvistaa luotettavuuden. Löysin ilmoituksen jonka mukaan myös tällä
nimimerkillä on täällä koitettu huijata. Googlasin sitten herran kotiosoitteen ja sillä löytyi netissä
myynnissä oleva talo. Pyysin lisäkuvia, jossa näkyisi esim. henkkarit laitteen kanssa, tai vähintään
paikallislehti tms. josta ilmenisi että moinen värkki löytyy. Vastauksena tuli kökkö photoshopattu
kuva jossa nuppi ja päällä post it -lapussa ko. herran nimi ja päivämäärä. Totesin että eiköhän
tämä liene tässä ellei lähetä ennakolla ja tarkastusoikeudella ennen maksua. Lupasi lähettää...
yllättäen mitään ei ole kuulunut sen jälkeen.
 
Kittilästä oli mullekin tarjoiltu pedaalia ja ei suostunut postiennakkoon. Ollaan myös yhden m.net-käyttäjän kanssa vaihdettu pikaviestejä asiasta ja kumpaakin lähestyi henkilö nimeltä Kalle Kerminen Kittilästä. Oisko kenties Sinisalo vauhdissa heti lomillaan?