Aihe: Samson S-Phone monitorimikserinä??
1 2 3
Einherjar
12.09.2013 16:23:43 (muokattu 12.09.2013 16:24:54)
edit: Tulipa tuplat
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja
aillikai
13.09.2013 06:45:34
Einherjar: D.I. boksi on vain impedanssimuunnin. Siinä on siis input, link out ja xlr out. Input selittänee itsensä, link out on suora ulostus inputista ja xlr ulostus on se muuntajan kautta ulostettu signaali.
Tuolta jonkinlaista lisäinfoa: http://www.pulustudio.com/muusikon_sahko-oppi.php
 
Tässä sitten voi kytkeä niin, että rummut kahteen d.i.boksiin (tai stereoboksiin) ja sieltä xlr:istä mikseriin. Link outeista sitten voi jatkaa suoraan aktiivimonitoriin. Sieltä sitten tosin ei kuulu muuta kun rummut.
 
Kiitoksia hyvistä vastauksista :)
Joslus oon kuullut jos käyttää kaukokaapelia niin silloin ei tarvis d.i.boksia ni pitäneekö paikkaa?
 
Käytännön kokemuksia jostain edukkaasta boksista kaivataan ;)
anapena
13.09.2013 10:52:09 (muokattu 13.09.2013 14:37:21)
Itse olen tällä hetkellä tykästynyt Palmerin DI-bokseihin. Hintalaatusuhde tuntuisi olevan kohdallaan.
Kaukokaapelin käyttö ei mitenkään vähennä DI-boksin tarvetta, melkeinpä päinvastoin. DI muunmuassa muuttaa balansoimattoman signaalin balansoiduksi, jolloin se kestää pitkiäkin kaapelivetoja paremmin. Balansoimattomat johdot kannattaa pitää mahdollisimman lyhyinä.
Tuossa olis perusmatskua aiheeseen liittyen:
http://www.radialeng.com/r2011/comparing-dis.php
Istu ja pala!
Einherjar
13.09.2013 14:23:01 (muokattu 13.09.2013 14:24:18)
aillikai: ...Joslus oon kuullut jos käyttää kaukokaapelia niin silloin ei tarvis d.i.boksia ni pitäneekö paikkaa?...
 
Kuten tuossa jo mainittiin, niin homma toimii toisinpäin. Lyhyitä vetoja voi vedellä pelkällä balansoimattomalla plugilla, mutta pidemmässä vedossa signaali alkaa kärsimään. Se d.i. boksi auttaa siihen.
 
Käytännön kokemuksia jostain edukkaasta boksista kaivataan ;)
 
Sanotaanko että ne 30e tuntumassa pyörivät passiiviboksit alkaa olemaan ihan käytettävää matskua. Jotkun 10e Milleniumit ei. Passiiviboksi riittää aivan mainiosti tällaisille sähkörummuille.
Aktiivibokseista Behringerin ja Samsonin 40-50e maksavat boksit on ihan ok, mutta vaativat phantom-virtaa toimiakseen. Passiivin kanssa ei tarvi miettiä.
 
edit. Lisättäköön vielä että kalliimpi = parempi, mutta ehkä aluksi ei kannata liiotella. Päivittää sitten boksit, jos/kun tuntuu siltä.
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja
aillikai
16.09.2013 13:02:38
Einherjar: Kuten tuossa jo mainittiin, niin homma toimii toisinpäin. Lyhyitä vetoja voi vedellä pelkällä balansoimattomalla plugilla, mutta pidemmässä vedossa signaali alkaa kärsimään. Se d.i. boksi auttaa siihen.
 

 
Sanotaanko että ne 30e tuntumassa pyörivät passiiviboksit alkaa olemaan ihan käytettävää matskua. Jotkun 10e Milleniumit ei. Passiiviboksi riittää aivan mainiosti tällaisille sähkörummuille.
Aktiivibokseista Behringerin ja Samsonin 40-50e maksavat boksit on ihan ok, mutta vaativat phantom-virtaa toimiakseen. Passiivin kanssa ei tarvi miettiä.
 
edit. Lisättäköön vielä että kalliimpi = parempi, mutta ehkä aluksi ei kannata liiotella. Päivittää sitten boksit, jos/kun tuntuu siltä.

 
Mihin väliin d.i.boksi kytketään jos käyttää kaukokaapelia? rumpujen ja kaukokaapelin väliin vaiko kaukokaapelin ja mikserin väliin`?
anapena
16.09.2013 14:25:01 (muokattu 16.09.2013 14:25:46)
aillikai: Mihin väliin d.i.boksi kytketään jos käyttää kaukokaapelia? rumpujen ja kaukokaapelin väliin vaiko kaukokaapelin ja mikserin väliin`?
 
Sähkörumpujen ja kaukokaapelin väliin, muuttaa todennäköisesti balansoimattoman signaalin balansoiduksi. Balansoimattomassa monosignaalissa matsku kulkee kahta karvaa pitkin, balansoidussa kolmea. Eli balansoidussa piuhassa ja liittimessä on kolme johdinta käytössä. Välillä ei voi olla 2-johtimista monopiuhaa. Balansoimaton stereosignaali taasen voi käyttää yhteensä kolmea johdinta...
Istu ja pala!
Danko
16.09.2013 14:34:50 (muokattu 16.09.2013 14:35:22)
 
 
aillikai: Mihin väliin d.i.boksi kytketään jos käyttää kaukokaapelia? rumpujen ja kaukokaapelin väliin vaiko kaukokaapelin ja mikserin väliin`?
 
Lavan päähän, silloin signaali saadaan balansoituna kaukokaapeliin.
 
e: hidastelin
"No olet luultavasti ammattitaitoinen miksaaja ja sulla on laitteisto kohdillaan." -OPJ1974
aillikai
18.09.2013 09:03:59
Aux1 ja aux2 (kumpikin pre-asennossa) kytketään S-phonen main inputteihin (laitteen perseessä ovat). Näillä auxeilla tehdään sitten sopiva kompromissistereomiksaus kaikille nappeille. Sitten yhdistellään insert-piuhat laulajan ja kiipparistin kuulokevahvarin aux in-kanaviin. Vaikka niin, että kiipparisti on ryhmien 1&2 ulostuloissa ja laulaja ryhmissä 3&4. Ensin varmistetaan ettei ryhmissä ole main mix-nappulat päällä ja sitten aletaan vaan räpsimään mainmix-nappulan lisäksi ryhmänappeja päälle niistä kanavista mitä miksaukseen tunnutaan tarvittavan (päälaulua ja kaikua siis ryhmiin 1&2 jne.). Laulajalle vaikkapa oma laulukanava ja kaiku, kiipparistille oma laulu ja kiippari. Näitä stereoryhmiä sitten nostellaan sen verran ylös että napeista kuuluu sopivasti.
Ryhmistä ulostuvien tavaroiden balanssit sitten riippuu hyvin pitkälti siitä mitä miksaus ulospäin on. Siihen ei voi vaikuttaa vaikuttamatta samalla pääulostulojen matskuun. Niistä on kuitenkin helpohkoa puskea lauluja ja >semmosia isommalla olevia matskuja ulos kuulokemiksauksen tueksi.
>Kitaristille sitten kytketään tuo aux5 kuulokevahvarin aux inniin ja avataan >kitaraa sinne sopivasti.
 

 
Jos käyttää kaukokaapelia niin voiko tuota Samsonia pitää lavalla ja ottaa miseriltä siihen kaukokaapelin kautta lavalle?
Meillä on vahvari ja EQ lavalla. Pöydällä on mikseri, kaiku ja compura.
Einherjar
18.09.2013 11:39:45
aillikai: Jos käyttää kaukokaapelia niin voiko tuota Samsonia pitää lavalla ja ottaa miseriltä siihen kaukokaapelin kautta lavalle?
 
Joo. Nimenomaan siellä lavalla tuota tulee pitää. Täytyy vaan hommata/tehdä plugi-xlr/xlr-plugi -adapterit (balansoidut) väliin, olettaen että kaukokaapeli on xlr-paluilla varusteltu. Jos tuota säilytetään räkissä, niin voi myös tekaista räkkipaneelin xlr- tai combo-inputeilla helpottamaan säätöä.
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja
Einherjar
18.09.2013 12:41:55 (muokattu 18.09.2013 12:43:42)
aillikai: Onkos tuohon olemassa edullista valmista räkkimallia???
 
Ikinä en ole törmännyt valmiiseen. Joutuu tekemään tai teettämään.
Jotakin tämänsuuntaista tarvii piuhan lisäksi:
http://www.thomann.de/fi/adam_hall_rackblende_neutrik.htm
http://www.thomann.de/fi/neutrik_ncj_6_fih.htm
http://www.thomann.de/fi/neutriknp_3_x.htm
http://www.thomann.de/fi/adam_hall_7839_blankingplate.htm
(Viimeiset lähinnä kauneussyistä. Eivät pakollisia)
 
Romua saa Suomestakin ja tekijöitäkin täältä löytyy jos itsellä ei kolvi pysy kädessä.
 
edit: Adaptereja ja adapteripiuhoja tietenkin saa valmiinakin. Pitää vaan katsella että ovat balansoituja, kun monesti ovat monoplugilla varusteltuja.
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja
aillikai
18.09.2013 14:13:16
Einherjar: Ikinä en ole törmännyt valmiiseen. Joutuu tekemään tai teettämään.
Jotakin tämänsuuntaista tarvii piuhan lisäksi:
http://www.thomann.de/fi/adam_hall_rackblende_neutrik.htm
http://www.thomann.de/fi/neutrik_ncj_6_fih.htm
http://www.thomann.de/fi/neutriknp_3_x.htm
http://www.thomann.de/fi/adam_hall_7839_blankingplate.htm
(Viimeiset lähinnä kauneussyistä. Eivät pakollisia)
 
Romua saa Suomestakin ja tekijöitäkin täältä löytyy jos itsellä ei kolvi pysy kädessä.
 
edit: Adaptereja ja adapteripiuhoja tietenkin saa valmiinakin. Pitää vaan katsella että ovat balansoituja, kun monesti ovat monoplugilla varusteltuja.

 
Vielä jos sain tarkempaa teko-ohjetta ja kytkentää.
Kaukokaapelissa on XLR liittimet.
http://www.thomann.de/fi/the_sssnake_sk415-30_multicore.htm
Einherjar
18.09.2013 16:40:14
Tuolla on kytkennät: http://www.rane.com/note110.html
 
Tuossa combo-liittimessä on vielä erikseen nuo tip, ring ja sleeve plugille. Ne pitää vaan yhdistää vastaaviin xlr-pinneihin kaapelilla. Jos haluaa vetää aina xlr:llä, niin laittaa sitten tuon combon tilalle tavallisen xlr-liittimen.
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja
aillikai
19.09.2013 08:12:24
Meinasin että mikserin aux1 ja 2 vedetään kaukokaapeliin ja miten lavan päästä kaukokaapelista tehdään kytkennän ?
aillikai
19.09.2013 09:17:32 (muokattu 19.09.2013 09:17:45)
Lähinnä meinaan että miten haarapiuha kytketään?
Einherjar
19.09.2013 13:04:00 (muokattu 19.09.2013 13:06:42)
aillikai: Lähinnä meinaan että miten haarapiuha kytketään?
 
Mikä haarapiuha?
 
Plugi-xlr tarvitaan mikserin ja kaukokaapelin väliin, xlr-plugi kaukokaapelin boksin ja Samsonin väliin. Samsonista saa sitten vielä plugilla ulos sitä samaa signaalia, mutta en nyt tiedä onko se niin kannattavaa, kun tuo korvaan tarjottava tavara on yleensä kovin erillaista, kun monitoriin tarjottava tavara.
 
edit: Jos muuten meinaat saada enemmän aux-kanavia (tai muita) palaamaan lavalle, niin sitten pitää joko kääntää mikkikanavia tai vetää kaukokaapelin rinnalle lisää kanavia.
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja
aillikai
19.09.2013 13:41:34
Einherjar: Mikä haarapiuha?
 
Joo sekoilin ku käsitin jostain kohdasta et pitäisi käyttää samanlaista piuhaa mitä kompressorissa 1+2 pluginen ;)
aillikai
19.09.2013 13:49:19
Einherjar
19.09.2013 16:25:10
aillikai: Kumpikohan olisi parempi ostos ?
 
Ominaisuuksiltaan täysin identtisiä laitoksia. Behringerissä on etuna xlr-inputit (ja -outputit) ja piiiiitkänä miinuksena laatu/kestävyys.
Omien testailuiden perusteella Samsonissa on parempi äänenlaatu ja tähän mennessä on kestänyt kiertämistä paremmin.
"Sanovat että osaisin miksata, mutta kyllä se viina mahtaa olla minun juttu" -Tuntematon miksaaja
aillikai
24.09.2013 13:08:50
edit: Adaptereja ja adapteripiuhoja tietenkin saa valmiinakin. Pitää vaan katsella että ovat balansoituja, kun monesti ovat monoplugilla varusteltuja.
 
Olisko jotain hyvää esimerkkiä piuhasta? Yritin thomanilta katella ja näyttäisi olevan eibalansoituja...
Elis esim monoplugi -> XLR-male ja monoplugi -> XLR-female ???
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)