Koskettimet ›

Leikari: ... Ja tuleekohan korgilta seuraavaksi minikosketin monopoly ...pystyn kyllä hyvin perustelemaan miksi pitäytyä alkuperäisessä - joku tolkun hinnoittelu ehkä kuitenkin...
 
en minäkään alkuperäisestä MS:stä luopuis minin vuoksi, mutta että vaikea perustella itselle miks pitäis hankkia orig. kun on toi mini saatavissa; usb:llä, takuulla jne. varsinkin kun se on edullisempi. keräilyarvot & tunneseikat tietty erikseen.

R0IST0: en minäkään alkuperäisestä MS:stä luopuis minin vuoksi, mutta että vaikea perustella itselle miks pitäis hankkia orig. kun on toi mini saatavissa; usb:llä, takuulla jne. varsinkin kun se on edullisempi. keräilyarvot & tunneseikat tietty erikseen.
 
Kyllä normikoon koskettimet vs. muovinen lelufiiliskin jotain merkkaa useimmille. Voishan sitä tietty takoa midikiipparin kauttakin, mutta ois siinä varmaan lisäsäätämisen makua. Huom: en omista MS-20iä mininä enkä vintagena (MS-10 kyllä löytyy), joten tässä mielipiteessäni tukeudun täysin toisen tai jopa kolmannen käden tietoihin :) Mutta hyvä, että on valinnanvaraa... tuskin ketään pakotetaan ostamaan molempia. MiniMonopolyn saattaisin ostaa jopa itsekin...

cyberiad2001: Kyllä normikoon koskettimet vs. muovinen lelufiiliskin jotain merkkaa useimmille. Voishan sitä tietty takoa midikiipparin kauttakin, mutta ois siinä varmaan lisäsäätämisen makua. Huom: en omista MS-20iä mininä enkä vintagena (MS-10 kyllä löytyy), joten tässä mielipiteessäni tukeudun täysin toisen tai jopa kolmannen käden tietoihin :) Mutta hyvä, että on valinnanvaraa... tuskin ketään pakotetaan ostamaan molempia. MiniMonopolyn saattaisin ostaa jopa itsekin...
 
No tämmösessä synässä ku ms-20 noi koskettimet nyt vähiten tärkee osa, 80-90% käyttäjistä on jonkin sortin konemuusikkoja (ainakin nää ketkä tota miniä ostaa toisinsanoen kenelle toi synä on suunniteltu), eivätkä siten paljon sooloja sillä soittele. Työasemat, polysynät jne. sit erikseen. Jos toi soittotuntuma jne. on jonkinsortin kynnyskysymys, kandee sitten katella jotain muita soittimia.

CPU: No tämmösessä synässä ku ms-20 noi koskettimet nyt vähiten tärkee osa, 80-90% käyttäjistä on jonkin sortin konemuusikkoja (ainakin nää ketkä tota miniä ostaa toisinsanoen kenelle toi synä on suunniteltu), eivätkä siten paljon sooloja sillä soittele. Työasemat, polysynät jne. sit erikseen. Jos toi soittotuntuma jne. on jonkinsortin kynnyskysymys, kandee sitten katella jotain muita soittimia.
 
hyvä kysymys - kelle se mini on suunniteltu, lilliputeille, hobiteille, kiinalaisille?
 
miksei vintagesoittimista vaan vois tehdä 100% replikaatioita ilman skaalauksia ja ylimääräisiä härpäkkeitä, sitä minä ihmettelen.. tuotantokulut tuskin olis valtavan paljon suuremmat. nyt tosiaan jos ja kun aikuinen täysikasvuinen pottusormiäijä haluaa soittaakin niillä soittimilla niin se orig. on ainoa realistinen vaihtoehto.
 
miettikääpä kuinka naurettavaa olis jos uudet les paulit ois 3/4 kokosia tai heviludwigit lastenrumpuja, ihan sama asia. musta myös tuntuu että esim. ms-10 käytetään vähintään yhtä paljon cross-hommissa kuin konemusiikissa eli niillä myös soitetaan ihan oikeesti. ei voyagerit ole (pelkän) soundinsa vuoksi niin suosittuja, muita monoja ei vaan ole ollut mitä ostaa kaupasta.
 
cyberiad2001: Kyllä normikoon koskettimet vs. muovinen lelufiiliskin jotain merkkaa useimmille. Voishan sitä tietty takoa midikiipparin kauttakin, mutta ois siinä varmaan lisäsäätämisen makua. Huom: en omista MS-20iä mininä enkä vintagena (MS-10 kyllä löytyy), joten tässä mielipiteessäni tukeudun täysin toisen tai jopa kolmannen käden tietoihin :) Mutta hyvä, että on valinnanvaraa... tuskin ketään pakotetaan ostamaan molempia. MiniMonopolyn saattaisin ostaa jopa itsekin...
 
niin söötti kuin se oliskin niin minipolya toivottavasti ei nähdä. valinnanvara olis just parasta, että sais 100% ja 75% kokosena. vintageja ei oikeesti voi laskea mukaan, ne on kuitenki aina enemmän tai vähemmän pommeja ja vaatii huolenpitoa ja sitoutumista ihan eri tavalla, niillä ei välttämättä uskalla ees keikkailla.

Ensikerran kun näin kuvan tuommoisesta Ms-20 mini:stä rinnallaan normaalikokoinen niin ajattelin, että ompas hauska idea Heh! Vie vähemmän tilaa ja on hupaisan näköinen. Minikoskettimiin muuten tottuu kyllä melko nopeasti ja niillä pystyy kyllä soittamaan kaikenlaista.
Aikoinaan kun hankin ensimmäisen syntikkani Casion CZ-101:sen niin siinä oli juuri nämä minit. Jossainvaiheessa jopa harmittelin kun ei löytynyt muita minikosketinsyntikoita tämän CZ:tan lisäksi kuin Yamahan DX-100!
 
Tuo CZ:ta oli kätevä ottaa mukaan vähän joka paikkaan, sillai niinkuin hetken mielijohteesta ja soitella sillä sitten milloin missäkin. sehän toimi myös pattereilla. Niin toimii muuten myös Casion uusi XWP-1:nenkin ja on kevyt kantaa! Ne on näitä Casion innovaatioita nääs!
No nyttemmin on mieleni jo muuttunut ja hyväksyn myös täysikokoiset koskettimet ja pidän niitä jopa parempina soitaa kuin noita minejä.
Soittotuntuma ei sinänsä meikäläistä paljonkaan hetkauta, soitin on mikä mikä on ja sen ehdoilla mennään.
Halpa tai kallis kitara, kyllä minä saan siitä paljon iloa irti. Minit tai täysikokoiset koskettimet sama se katsotaan mitä hauskaa siitä saa irti! Olisi muuten ihan jännittäviä muutkin minisoittimet kuten vaikkapa Jupiter-8 mini tai Polysix-mini ja pattereilla tietenkin kiitos!

Testasin tota ms-20 miniä ja se kohisi todella paljon. Filtterillä sai kyllä hienosti leikkailtua tuota pöhinää :) Ei siis mitään taustakohinaa, vaan sitä tuli kun koskettimen painoi alas. Saisikohan sitä modattua hiljaiseksi millään?

samulijp: Testasin tota ms-20 miniä ja se kohisi todella paljon. Filtterillä sai kyllä hienosti leikkailtua tuota pöhinää :) Ei siis mitään taustakohinaa, vaan sitä tuli kun koskettimen painoi alas. Saisikohan sitä modattua hiljaiseksi millään?
 
Uudemmat versiot ei kuulma enää kohise.

R0IST0: hyvä kysymys - kelle se mini on suunniteltu, lilliputeille, hobiteille, kiinalaisille?
 
Aika helevetin moneen käyttöönhän tosta on. Eikä läheskään kaikki välttämättä edes koskaan käytä tota koskettimistoa. Tyypit voi laittaa ton kiinni vaikka analogisekkariin, modulaarisynään, käyttää sitä rumpulooppeihin filtterinä tai envelopefollowerina.
 
Se mitä koitin tuolla aiemalla kommentillani sanoa on, että ne ketkä täyskokosta kiipparia tarvii on auttamatta vähemmistössä potentiaalisesta asiakaskunnasta. Eli ne jäbät jotka haluaa soittaa sooloja tolla on aika tosi pieni porukka tässä skaalassa.
 
miksei vintagesoittimista vaan vois tehdä 100% replikaatioita ilman skaalauksia ja ylimääräisiä härpäkkeitä, sitä minä ihmettelen
 
Tod näk koska tuotantokulut olis suuremmat. Ainakin tässä tapauksessa. Sen verran kilpailtu ala tämäkin nykyään, että 100€ muutos hinnassa vaikuttaa myytyihin kappalemääriin merkittävästi.
 
Polysix uusioräkkinä (jossa potikat ja vähän laajennnettu synteesi) vois olla hyvä tuote.

R0IST0:
 
miksei vintagesoittimista vaan vois tehdä 100% replikaatioita ilman skaalauksia ja ylimääräisiä härpäkkeitä, sitä minä ihmettelen.. tuotantokulut tuskin olis valtavan paljon suuremmat.
 
No jos halpis-työasematkin julkaistaan säästömielessä 64 nuotin polyfonialla 128 sijasta, niin...eikö tuo liene selvä, miksi. Kysyin nimittäin tuota polyfonia-asiaa joskus esim Yamahalta, ja kovasti väittivät sen(kin) tuovan huomionarvoisia säästöjä, vaikka luulis siellä samaa emolevyä ja äänipiiriä sisällä muutenkin.
 
*
 
Tossa olis Saksasta MS-20, 950e http://viewitem.eim.ebay.fi/Korg-MS … analog-synth-1978/360733733596/item
 
ja tossa olis parempikuntoinen Tokiosta, reilut 900e (tullit ja ALV toki tulis päälle) http://viewitem.eim.ebay.fi/KORG-MS … 20-140255-classic/121174039775/item

R0IST0: miksei vintagesoittimista vaan vois tehdä 100% replikaatioita ilman skaalauksia ja ylimääräisiä härpäkkeitä, sitä minä ihmettelen..
 
Siltikin joku menisi heti huomauttamaan, että toi ei ole se aito alkuperäinen ja 100% identtisestä replikaatiostakin huolimatta se alkuperäinen tietenkin soundaisi jollain mystisellä tavalla lämpimämmälle jne.. Itse en ainakaan kestäisi kun tietäisin ettei se soitin ole alkuperäinen vaan "pelkkä" replikaatio. Tosin olen keräilijäluonne, mikä saattaa tuohon vaikuttaa.
 
Kyllähän täällä jotkut jo puhuu sitäkin, että alkuperäisessä Nord Leadissa olisi jotenkin parempi soundi kuin kakkosessa ja 2X:ssä. Huhhuh.. ketä sekään seikka on ikinä oikeasti kiinnostanut?

CPU: Aika helevetin moneen käyttöönhän tosta on. Eikä läheskään kaikki välttämättä edes koskaan käytä tota koskettimistoa. Tyypit voi laittaa ton kiinni vaikka analogisekkariin, modulaarisynään, käyttää sitä rumpulooppeihin filtterinä tai envelopefollowerina.
 
MS-20 Minillä on varmaan asiakaskuntansa - mutta hypetyksen ohessa voisi miettiä sitäkin, että esim.:
 
- MS-20 mini: T:n hinta 615,-
 
ellei tarvitse koskettimistoa, joka vaan tiellä ja enemmän kiinnostaa patchaily - esim.:
 
- Doepfer Dark Energy: T:n hinta 389,-
http://www.thomann.de/fi/doepfer_dark_energy_ii.htm
 
- lisämoduleita joko isompaan kehikkoon tai kätevään "alkaen hinta" malliin:
http://www.thomann.de/fi/doepfer_a100mc_black.htm
 
Aiemmin D:lla oli A-100 minisysteemi, mutta ei näy enää valikoimassa.
 
Toki Korgilla oma soundinsa ja kätevä lähtökohta laajemman modulaarin ohjaamiseen ja kokoamisen aloittamiseen sekin.
 
---
 
P.S tämmöistäkin maukasta - eli lisää leluja tulossa...
 
http://www.thomann.de/fi/doepfer_dark_time_red.htm

Undying Dreams:
Kyllähän täällä jotkut jo puhuu sitäkin, että alkuperäisessä Nord Leadissa olisi jotenkin parempi soundi kuin kakkosessa ja 2X:ssä. Huhhuh.. ketä sekään seikka on ikinä oikeasti kiinnostanut?
 
Kyllähän nuo eri NL-versiot erilaisilta kuulostaa, ne eivät ole vain päivityksiä joissa tulee uusia ominaisuuksia, vaan itse äänimoottori on eri.
 
Siitä mikä NL kuulostaa parhaimmalta on lähinnä makukysymys.

Barfunkel: Kyllähän nuo eri NL-versiot erilaisilta kuulostaa, ne eivät ole vain päivityksiä joissa tulee uusia ominaisuuksia, vaan itse äänimoottori on eri.
 
Siitä mikä NL kuulostaa parhaimmalta on lähinnä makukysymys.
 
Uskoisin myös käyttötarkoitus kysymys esim. Rolandin SH-101 yleissoundia en koskaan juuri padeihin käyttäisi (nyt puhun kokonais sävystä eli spekseistä turha tähän mitään sanoa) mutta bassoihin ja arpegioihin on minulle yksi parhaista. ps. en omista mutta olen soittanut ja jos olisi nrikas varmaan hankkisinkin.

Konemusiikkiin perehtymättömänä kyllä myös ihmetyttää nuo minikoskettimet, miksei sitä vehjettä sitten voi tehdä ihan ilman koskettimia jos sitä ei kerran ole tarkoitetu "manuaalisesti" soitettavaksi? Veisi vähemmän tilaa ja säästyisi se lelukoskettimistonkin valmistuskulu. Hiukan turha "koriste" sellainen koskettimisto johon ei sormet mahdu.

Murgo: Konemusiikkiin perehtymättömänä kyllä myös ihmetyttää nuo minikoskettimet, miksei sitä vehjettä sitten voi tehdä ihan ilman koskettimia jos sitä ei kerran ole tarkoitetu "manuaalisesti" soitettavaksi? Veisi vähemmän tilaa ja säästyisi se lelukoskettimistonkin valmistuskulu. Hiukan turha "koriste" sellainen koskettimisto johon ei sormet mahdu.
 
Kyllä tuossa konemusiikissa ja elektronisessa musiikissa yleensäkin on jonkinlainen koskettimisto ihan hyvä olla olemassa.
Siitä on hyvä painaa joku sävellaji mistä se pulputus sitten alkaa soimaan. Samoin arpeggion soivat äänet voi valita niitä mustia ja valkoisia nappuloita painamalla.
Sitten kun on se hyvä pulputus saatu soimaan niin sitä tunnelmaa ja fiilistä voi vielä kohentaaa kun sohii välillä sitä koskettimistoa ja samalla vääntelee niitä nappuloita.
 
Noissa modulaarisyntikoissakin on yleensä aina jonkinlainen koskettimisto mukana. Harvemmin noita kuitenkaan soitetaan sillai perinteisesti, virtuaalisia juoksutuksia suorittaen yms. Joskus vaan vähän painetaan jostain kohtaa muuten mennään paljolti koneen ehdoilla ja potikoilla ja muilla nappuloilla säädellään sitä sointia.

Ja sitten se konemusasiivu jota minä edustan osin jossa improviosidaan koskettimilla VAATII normaalikokoisia.

JPQ: Ja sitten se konemusasiivu jota minä edustan osin jossa improviosidaan koskettimilla VAATII normaalikokoisia.
 
ja tämä impro kun on vielä livenä niin vituttaa ne minikoskettimet, just microkorgin ainoa ongelma oikeesti omalla kohalla oli se että jossain vaiheessa alko liikaa vituttaan kun sooloon tulee härösäveliä, ei niinkään soittotatsin puutteen vuoksi (se ei vituta kun se kuuluuki kasvamiseen) mutta baarin hämärässä ei vaan nää nakkisormet osu kunnon vauhdeissa niihin minikoskettimiin oikein.
 
- keikkasoittimet keikkamuusikoille erikseen, minikonemuusikot plaplapla
- hanki erillinen koskettimisto koskettimistolle.. öööö what
- aina on valinnanvaraa..
 
nää ei oikeen riitä, kun oikeesti ne minikoskettimet vaan on idiotismia ja koska niistä ei ole mitään muuta kuin haittaa.

R0IST0: nää ei oikeen riitä, kun oikeesti ne minikoskettimet vaan on idiotismia ja koska niistä ei ole mitään muuta kuin haittaa.
 
Tuli tuosta mieleen vielä semmoinen juttu, että mitäs jo ne minikoskettimet olisivat siellä laitteen takapuolella pystyssä niin yleisö voisi niitä käydä painelemassa ja ottaa osaa soivan biisin rakenteeseen?
Siitä voisi tulla mielenkiintoisia musikaalisia vuoropuheluja soittajan kanssa kun joku huurupää tarjoaisi omia näkemyksiään biisiin.
Muutenkin siellä tanssilattialla voisi olla liiketunnistin mikä vaikuttaisi midin kautta sekvensserissä pyörivän kappaleen tempoon. Eli yleisöllä olisi mahdollisuus vaikuttaa. Menee vähän offtopikiksi mutta niinhän täällä näyttää näissä ketjuissa monasti menevän.

Mutta eihän MS-20minissä ole minikoskettimia, niinkuin microKorgissa...