Kitarat: kitarakamat ›

mattim: Patenttia ja/tai mallisuojaa rikkoo mahdollisesti valmistaja, ei tuotteen ostaja. Kimppatuotteissa ei koskaan ole ollut minkään rekisteröidyn tuotemerkin paitsi valmistajan (Sunsmile, Wolf) logoa.
 
Siis jos luit tuon minun kirjoituksen josta lainasit tekstisi niin siinähän kerron ,että nämä Kiinalaiset yritykset ovat voineet rikkoa patenttien lisenssi maksuja. En ole väittänyt ,että niiden lapoihin olisi kirjoitettu muuten harhaan johtavia nimiä.
 
Kuitenkin jos kimppatilausmäärä on vaikka 120 kitaraa ja tulli huomaa että näissä on selkeästi rikottu useita eri lisennssimaksuja niin ne soittimet voivat jäädä tulliin.
 
Onhan ihan päivän selvää ,että se on valmistaja joka jättää ne lisenssit maksamatta,ei siis tuotteiden tilaaja. Iso määrä soittimia joiden hinta on todella edullinen ja kaikkia sopimuksia ei ole siellä tekijä maassa noudatettu voi johtaa siihen ,että tulli takavarikoi soittimet. kannattaa lukea tuo Pappasfin laittama linkki mikä tänne on jo aikaisemmin laitettu noista tuoteväärennöksistä ja siihen liittyvästä oikeidellisestä puolesta.

Laulava Kylätohtori: Siis Harri Lainehan on pahimman luokan kusettaja. Oikein parasta A-luokkaa. Myy kiinan kopiopaskaa kovaan hintaan aitona. Onko tässä nyt jotain epäselvää?
 
Aikasemmassa ilmossa (löytyy edelleen googlella) todettiin, että feikki, mutta ilmeisesti yön aikana Orville toi haudan takaa aidon pelin väärennöksen tilalle, koska feikki-merkinnät ovat ilmosta hävinneet.
 
Jos joku teini tulee nyt ostamaan tuota Gibsonina, niin varmasti Harri sanoo paikan päällä, että on feikki, vaikkei ilmossa sitä mainittukaan. Onhan Harri mukava perheenisä...
 
edittinä vielä, että täytyy sanoa, kyllä vituttaa tollaset ...
 
Itse mainitset täällä ihmisen nimeltä ja minun kirjoituksia haukut ,että olen pilannut jonkun ihmisen maineen? Kun laitoin linkkiä tästä toisesta feikki Gibsonista jonka poisti sieltä myynnistä muuten ylläpitö ,ei siis tämä myyjä niinkuin annoit ymmärtää.
 
Pappasfin joka laittoi hyvän linkin, niin on myös kirjoittanut ihan aiheesta. Miksi joku yritys myy tavaraansa huutokaupassa jossa ei ole välttämättä takuu tai edes palautusoikeutta. Jos yrittäjällä on joku veneveistämö ja jonkinnäköinen soitinpaja jossa trimmataan kitaroita niin kyllä tässä komppaan Pappasfiniä aika kovasti ,että on varsin omituista yrittäjyyttä. Hänhän ei ole edes kertonut yrityksensä nimeä ja saako näistä uusista Gibsoneista ja Martineista kuitin. Kun myytyjä tuotteita on hänellä yli tuhat ja nytkin on yli sata kitaraa myynnissä niin jos niistä ei saa kuittia, eikä niillä ole takuuta eikä palautusoikeutta niin onhan se silloin jotain muuta kuin ihan laillista toimintaa.

Huutokauppatuotteilla ei ole palautusoikeutta tai takuuta. Myöskään uusien tuotteiden myyminen ilman kuittia ei kuulosta ihan lailliselta yrittämiseltä.
Jos tätä edelleen pidetään ihan laillisena niin olisi hyvä jos myyjä itse kertoisi onko näissä takuu,saako kuitin ja kuka hoitaa mahdollisen takuu korjausen. Hänen oma pajansakko? Onko näillä myös palautusoikeus jota ei ole ainakaan missään huutokaupan hänen omassa kohteessa mainittu ja yleensä huutokaupassa ei ole palautusoikeutta. Silloinkaan jos tuote ei vastaa myytävää tuotetta.
 
Jos soittimen ostaa kivijalka liikkeestä niin silloin on ostaja ihan toisenlaiset oikeudet jos tuote on viallinen ja siinä on myös takuu. Tässä huutokauppa tapauksessa myyjä voi sanoa ihan mitä tahansa ja jos kaupasta tulee jokin riitä jälkeenpäin niin silloin ostaja on aika heikoilla. Tämä ei koske pelkästään tätä kyseistä henkilöä/kauppiasta vaan kaikkea huutokauppaa.
 
Kun itse kirjoitat ,että minun tulisi ajatella ennenkuin kirjoitan tekstiä niin olen kirjoittanut tästä kuitenkin nimiä mainitsematta.
 
Tämä Gibson supreme oli kanssa alussa erilaisella tekstillä mynnissä,mutta on ajan saatossa muuttunut. Väärennöshän tämäkin on
 
Minä en ole maininnut nimeltä ketään koko tässä Varoitus-aiheessa ja en ole myöskään ketään kutsunut kusettajaksi. Sen olen kyllä maininnut ,että on omituista jos on yrittäjä joka ei tiedä että tuoteväärennösten myyminen on kiellettyä. Niin jos hän myy myös muita soittima niin voiko kukaan olla varma ,ettei niissä tapahdu mitään sellaista joka on unohdettu kertoa. NYT ON AINAKIN JO NÄYTTÖÄ SIITÄ ETTÄ RIKOSTA ON JO YRITETTY.
 
Ja vielä kerran huutokaupassa ei ole palautusoikeutta, eikä takuuta. Siksi on mielenkiintoista jos joku yrittäjä myy lähes pelkästään huutokaupassa soittimiaan.

Tuo takuu/palautus on kyllä hyvä pointti. Toki, jos kaikki myydään ohi kirjanpidon, niin homma ei kestä päivänvaloa.
 
Kirjoitin nimellä, kyllä. Erona on se, että itse en arvaillut, olettanut tai vihjaillut mitään. Totesin vain faktan, että tämä Harri myy väärennöstä aitona. Ilmoituksessa ei mainittu feikistä mitään, vaan päin vastoin väitettiin sarjanumeron perusteella olevan tehty USA:ssa 2005 ja otsikko väitti kyseessä olevan Gibson...
 
Ainakin omasta mielestäni on eri asia olettaa ja arvailla, kun todeta fakta, joka on kaikkien nähtävissä...

Laulava Kylätohtori: Ilmoituksessa ei mainittu feikistä mitään, vaan päin vastoin väitettiin sarjanumeron perusteella olevan tehty USA:ssa 2005 ja otsikko väitti kyseessä olevan Gibson...
 
Lieventävänä asianhaarana sen verran, että alkuperäisessä ilmoituksessa oli feikki heti otsikossa. Mutta kun tori.fi -säännöt kieltävät tuoteväärennösten myymisen... :)
 
Tuoteväärennöksestähän tuossa on ilman muuta kyse, ja ilmo vähintään harhaanjohtava, kun siinä todetaan, että "Sarjanumeron mukaan tehty vuonna 2005 USA".
 
Petoksesta, eli väärennöksen myymisestä aitona, en kuitenkaan lähtisi ketään etukäteen syyttämään.

Numb: Lieventävänä asianhaarana sen verran, että alkuperäisessä ilmoituksessa oli feikki heti otsikossa. Mutta kun tori.fi -säännöt kieltävät tuoteväärennösten myymisen... :)
 
Tuoteväärennöksestähän tuossa on ilman muuta kyse, ja ilmo vähintään harhaanjohtava, kun siinä todetaan, että "Sarjanumeron mukaan tehty vuonna 2005 USA".
 
Petoksesta, eli väärennöksen myymisestä aitona, en kuitenkaan lähtisi ketään etukäteen syyttämään.
 
Niin tiedä sitten. Jos torilla ei saa myydä feikkejä, niin myydään feikki aitona. ;) No joo, toki, jos tässä tapauksessa kerrotaan ostajalle, ettei se ole aito, niin onhan se vähän eri asia.
 
Toisaalta minulta ei heru ymmärrystä koko väärennöstouhulle ollenkaan, myytiin sitä sitten feikkinä tai ei...

Jos torilla ei saa myydä feikkejä, niin myydään feikki aitona. ;)
 
Tai voisko se olla "aidohko" ? Niinku melkein aito......

Laulava Kylätohtori: ...minulta ei heru ymmärrystä koko väärennöstouhulle ollenkaan, myytiin sitä sitten feikkinä tai ei...
 
Tässä ilman muuta samalla linjalla. Tekijänoikeudet, mallisuoja ym. vastaava ovat tärkeää pääomaa, jonka merkitys tuskin on vähenemässä.

Numb: Lieventävänä asianhaarana sen verran, että alkuperäisessä ilmoituksessa oli feikki heti otsikossa. Mutta kun tori.fi -säännöt kieltävät tuoteväärennösten myymisen... :)
 
Tuoteväärennöksestähän tuossa on ilman muuta kyse, ja ilmo vähintään harhaanjohtava, kun siinä todetaan, että "Sarjanumeron mukaan tehty vuonna 2005 USA".
 
Petoksesta, eli väärennöksen myymisestä aitona, en kuitenkaan lähtisi ketään etukäteen syyttämään.
 
Eiköhän kyseinen myyjä ole itse tuon riskin asiassa ottanut kun laittaa tuollaista soitinta myyntiin ja vieläpä sen jälkeen kun edellinen ilmoitus on poistettu eli ei voida puhua tahattomasta toiminnasta vaan tarkoitushakuisesta toiminnasta ja vieläpä vasten sivustonpitäjän sääntöjä ja vieläpä lainvastaisena myyntinä kun nyt ei ilmosta selviä kyseessä olevan feikki ja lisättäköön että petoksen ei tarvi toteutua ja jo sen yrittäminen on rangaistavaa lain mukaan.
 
Lisäksi asiassa ei edes "rikota pelkästään Gibsonia vastaan vaan toiminta on ihan rehellista kauppiasta vastaan koska nyt ostetaan Kiinan laiton kopsu ja tämän myynti on esim. halvemman pään kitaroista pois kuten Tokain vaikkapa 600 maksava skitta tai vastaavat eli nämä vääristävät kilpailua meidänkin markkinoilla kun ovat pois rehellisestä tuotekaupasta.
 
Homma kun vaikuttaa pirun monessa paikkaa ja vääristää mm. kilpailuakin aivan varmasti ja ne ketkä tätä epäilee voivat lukea edelleen sen mun linkin jossa tästäkin kerrotaan.
 
Jos miettii, että kitaran hinta on 600 euroa ja tälläisen feikkiä myydään vaikkapa Suomessa 100 kpl vuodessa, Ruotissa 150 kpl ja Englannissa 600 kpl niin jokainen voi laskea paljonko tuo on rahassa eli rapiat päälle puoli milliä euroissa ja tämä on vain yksi väärennetyn tuotemaailman esimerkki.
 
Ja kun puhutaan, että tämä väärennettyjen tuotteiden business ei ole mitään pikkunäpertelyä vaan isoa toimintaa ja joidenkin arvoiden mukaan esim. Kiinan yrityksien tuotannosta puolet on tuoteväärennöksiä ja Kiina on näillä avuilla myös saanut rahaa ja jalansijaa ja on näillä näkymin maailman isoin omistaja niin voidaan puhua hullusta ajattelumallista kun sallitaan tälläinen meno ja kustaan oman talousaluuen rehelliselle työlle.
 
Suoraan sanoen Kiinan piraatti ja tuoteväärennös tuotteiden ostaminen on helvetin lyhytnäköistä toimintaa jossa ei osata ajatella asiaa ollenkaan isommalta kantilta ja kun tämän päälle vielä laillinen ja rehellinen työ viedään sinne Kiinaan niin kustaan omaan pesään oikein tuplasti ja tapetaan täältä se rehellinen työ ja sitä mukaan hyvinvointi ja samalla tuetaan Kiinassa tapahtuvaa rikollista tuotantoa, josta hyvin moni on sitten kytköksissä muuhun rikolliseen toimintaan ja tämä ei ole minun keksimää läpälässyä vaan ihan oikeasti totta ja vaikka kyseinen tuotanto ei suoranaisesti olisi rikolliseen toimintaan liittyvää niin tuetaan tuotantoa jossa niillä tekijöillä ei juurikaan ole mitään oikeuksia.
 
Kun asiaan liitetään vieläpä Kiinan valtio niin on esitetty EU:n tutkijoiden taholta väite, että Kiinan valtio jopa sallii täysin tuoteväärennösten tekemisen koska se on arvion mukaan puolet Kiinan tuotannosta ja tätä paskaa osa meistä tukee.
 
Mikä ihmeelisintä niin meidän jokaisen pienillä teoilla voidaan vaikuttaa tähänkin asiaan eli emme osta tai sekaannu tuoteväärennöksiin ja tämä asia koskee monta muutakin asiaa. "Pienistä puroista koostuu iso joki" on joku viisas joskus tokassu ja tämä pitää paikkansa, harmi että tämä totuus oikeasti unohtuu eikä siitä välitetä ja katsotaan asioita läpi sormien.
 
Lopuksi pyydän anteeksi jos nämä kirjoitukset loukkaa jotakin, tarkoitus ei ole loukata vaan edes vähäsen antaa ajateltavaa, jotta tämä ajattelu leviäisi laajalle ja kaikenkaravaisia hämärä hommia emme tukisi. Kaikkea ei voi saada mutta voi edes yrittää vaikuttaa siihen, että meillä olis kaikilla kivaa ja hyvät oltavat ilman että Kiinan poika vetää meitä hanuriin ja nauraa partaansa :D

Pappasfin laitoin jälleen plussan kirjoituksellesi.
 
Tässä on sellainen puoli mitä ei siinä Gibsonin väärennetyssä 335-tyylisessä kitarassa tullut vielä esille ollenkaan. Eli vaikka siihen oli vaihdettu mikkejä ja muitakin metalliosia. virityskoneistot olivat vaihdettu,mutta niistäkin arveltiin etteivät ole aidot vaikka niin lukee.
Tähän väliin voisi tietysti kysyä mistä hän on sellaiset siihen hommannut ja miksi.
 
Kuitenkin kun hinta oli 590 euroa niin se on todella suuri raha kitarasta joka maksaa Kiinassa 100 euron kieppeillä. Voi olla tänne tuotuna tietysti kalliimpi,mutta sen soittimen arvo ilman muutoksia olisi 100- 200 euron välissä uutena. Kovasti on Hoscon metalliosat ja pari Duncanin mikkiä hintaa nostaneet.
 
Kun jo tämä kitara oli jo tuoteväärennös , eikä edes halpa niin olisiko tämä yrittäjä antanut myös tälle takuun, palautusoikeuden ja kuitin kaupasta.
 
Kuitti väärennetystä kitarasta?
 
Tätähän kauppaa pyöritetään edelleen huutokaupassa!!!!
Sitä koskee ihan toinen laki ja kuluttajansuoja kuin kivijalka liikkeestä ostetusta tavarasta

Pappasfin, en ole mistään kohdasta eri mieltä kanssasi.

Numb: Pappasfin, en ole mistään kohdasta eri mieltä kanssasi.
 
;-) juuh huomasin sen ja halusinkin tuoda vain lisää juttuja huomioitavaksi ja myös laajemmalti kaikille luettavaksi vaikka vastasinkin lainaten sinua.

Osteri: Petoksen yrittämisen tunnusmerkit eivät pääse täyttymään. Tässä kitaran myyjä ilmeisesti laskee sen varaan, että yksityisten ilmoituksissa voi lukea mitä tahansa siihen minkään lain vaikuttamatta. Kun tulee joku potentiaalinen ostaja niin myyjä heti kertoo kyseessä olevan feikki ja pohjat lain rikkomukselta putoaa pois. Petoksen yritystä ei lain mukaan ole tapahtunut, koska ei ole olemassa kohdetta(henkilöä) johon petos olisi kohdistunut. Jäsen numb sai heti suoran vastauksen kun yritti tulla petetyksi.
 
Nii, en minäkään noita feikkejä kannata, kunhan tässä vaan pidän teille pikku lakitoimistoa ja vesitän teoreettisia rikoslimoituksia jotka lakituvassa olis aika nopeesti taputeltuja juttuja.
 
hmm.. mielenkiintoista eli homma riippuu sitten myyjän puheista onko kyse yrityksestä vaiko ei.
 
Eli esim. kaupanteossa, myyjä kertoo, ei petoksen yritys, mutta jos kaupan teossa ostaja huomaa vaikka myyjä ei totuutta kerro niin silloin on petoksen yritys, onhan tuo melko mielenkiintoinen jos oikeuteen mennään ja on puhe vastaan puhe mutta ostajalla on näyttö ilmoituksesta, niin onko oikeasti niin, että oikeus pelkkien puheiden perusteellä päättää onko kyseessä petos, petoksen yritys vaiko sen, että ostajalla on näyttää ilmoitus missä ei kerrota feikistä.
 
Tämä menee mielenkiintoiseksi koska uskon että näyttö on ostajalla vahvempi jos myyjä ei kerro niin katsotaan se ilmoitus todisteena jossa jätetään feikki kertomatta.
 
Eli lyhyesti oikeuden oppimäärästä sen verran, että ostajan suullinen todistelu vs myyjän ei ole ns. kovinkaan painava jos a) keskustelut ovat käyty kahden kesken b) ostajalla on näyttää kyseinen ilmoitus joka on kyllä pätevämpi todisteena kuin puhe vs puhe.
 
Oikeus tekee päätöksen sen perusteellä kummalla on painavampi näyttö ja kirjallinen todiste luulis olevan painavampi näyttönä kuin puheet kahden kesken ilman todistajia puolesta tai vastaan.
 
Korjaa jos nyt olen väärässä :D

Osteri: ..Petoksen yritystä ei lain mukaan ole tapahtunut, koska ei ole olemassa kohdetta(henkilöä) johon petos olisi kohdistunut. Jäsen numb sai heti suoran vastauksen kun yritti tulla petetyksi.
 
Nii, en minäkään noita feikkejä kannata, kunhan tässä vaan pidän teille pikku lakitoimistoa ja vesitän teoreettisia rikoslimoituksia jotka lakituvassa olis aika nopeesti taputeltuja juttuja.
 
No, pystytkö myyjän puolesta sitten takaamaan, että ihan kaikki mahdolliset ostajakandidaatit saavat "tarpeelliset tiedot".. =)
Muuten, kun nyt tuota "lakitoimistoa" siellä pidät niin kerropa että onko siis väärennösten myynti laissa sallittua, jos ilmoittaa, että kyseessä on tuoteväärennös eli piraattituote.. ;)
Jos jätetään nuo petokset ja petoksen yritykset pois..
Kummastelen tietty myös tuota toistuvaa tarvetta moista kaupintaa puolustella ja vähätellä, mutta toki sitäkin saat tehdä.
 
Rikosilmoitusten sijaan siis kuitenkin voi aina vaikka tuonne pistää viestiä, laitan osoitteen taas jälleen tähän..
http://www2.gibson.com/Support/Report-Counterfeits.aspx
 
Se "sontaämpäri" tietty kaatuu sivuston pitäjän niskaan tuosta, mutta - so what..

Pappasfinille iso plussa.
 
Tässä on tosiaan se hyvä pointti, että väärennösten ostajat tukevat rikollisuutta. Ja tämä rikollisuus on myös todennäköisesti kytköksissä muuhun vakavampaan rikollisuuteen...

pappasfin: hmm.. mielenkiintoista eli homma riippuu sitten myyjän puheista onko kyse yrityksestä vaiko ei. .....Oikeus tekee päätöksen sen perusteellä kummalla on painavampi näyttö ja kirjallinen todiste luulis olevan painavampi näyttönä kuin puheet kahden kesken ilman todistajia puolesta tai vastaan.
 
Oikeusasiat on siitä kummallisia että varsinaisista tapauksista tulee ulos usein päätöksiä, jotka eivät mene kansalaisten oikeustajuun. Tietysti me kuuliaiset kansalaiset ymmärrämme asiat siten kun ne on kirjoitettu. Todellisuudessa se hierominen on paaljon kauheampaa. Sitä yritän tässä keskustelussa tuoda esille.
 
Petoksen yrittäminen:
Joo, sillä joka haluaa toista vastaan nostaa kanteen, on velvollisuus tuoda oikeudelle näyttö pöytään. Kauppa-asioissa oikeus haluaa nähdä kauppakirjan tai kuitin joissa molemmissa lukee mistä on sovittu. Vaikka suullinenkin on pätevää- periaatteessa - niin sen todistaminen on hankalaa. Mikään muu ei siellä mene läpi, koska vaikka myyjä olisi mitä kertonut ilmoituksessa, hän voi sen kiertää kertomalla että kauppaneuvottelussa toi feikkiasian ilmi. Nythän meillä ei ole kauppaa toteutunut koska puhumme vasta petoksen yrittämisestä. Jos kauppa olisi toteutunut, ostaja voi viedä oikeudelle selvityksen kitaran väärennöksestä ja myynti-ilmosta ja tilanne on toinen koska kauppa on ehtinyt syntyä.
 
Jos joku on eri mieltä niin siitä vaan kokeilemaan ja rikosilmoitus sisään. Monihan näkee tuossa selvän tapauksen. Kertoo sitten täällä kui kävi.
 
Fox: Kuten huomaat puutun vain noihin lainkäytön pehmeisiin kohtiin. Ettei joku luule liian helpolla saavansa oikeutta. Mielestäni tämä on hyvä keskustelu ja kyllä mielestäni kaikkia kohtia voidaan avoimesti käsitellä.

Osteri: Petoksen yrittäminen:
Joo, sillä joka haluaa toista vastaan nostaa kanteen, on velvollisuus tuoda oikeudelle näyttö pöytään. Kauppa-asioissa oikeus haluaa nähdä kauppakirjan tai kuitin joissa molemmissa lukee mistä on sovittu. Vaikka suullinenkin on pätevää- periaatteessa - niin sen todistaminen on hankalaa. Mikään muu ei siellä mene läpi, koska vaikka myyjä olisi mitä kertonut ilmoituksessa, hän voi sen kiertää kertomalla että kauppaneuvottelussa toi feikkiasian ilmi. Nythän meillä ei ole kauppaa toteutunut koska puhumme vasta petoksen yrittämisestä. Jos kauppa olisi toteutunut, ostaja voi viedä oikeudelle selvityksen kitaran väärennöksestä ja myynti-ilmosta ja tilanne on toinen koska kauppa on ehtinyt syntyä.
.
 
Sorry, mutta tuo sun juttus, että "koska vaikka myyjä olisi mitä kertonut ilmoituksessa, hän voi sen kiertää kertomalla että kauppaneuvottelussa toi feikkiasian ilmi" ei kyllä ole oikein uskottava, että oikeus pitäisi myyjän puhetta painavampana todisteena kuin ostajan puhe ja varsinkin jos hänellä on se ilmoitus näyttää ----> yritys on rangaistava.
 
Lisäksi sinä unohdat kokonaan mm. sen seikan, että ostaja voi matkata vaikkapa 200 km omalla autolla katsomaan aitoa Gibsonia ja vaikka myyjä sitten vasta sanoisi, että ei ole aito niin hän on aiheuttanut vahinkoa ostajalle mm. bensankulutuksessa ja jos hän ei ilmoita kyseessä olevan feikin ja haluaa tehdä kauppaa mutta ostaja huomaa sen niin sä väität vieläkin, että oikeus vaan kuuntelee myyjän suullista todistusta ja unohtaa myyjän ilmon ym. ja pyyhkii tapauksen unholaan ja kertoo ostajalle että mitäs läksit ajamaan 200 kilsaa sen ilmoituksen perusteella.
 
Sorry nyt vaan mutta en oikein tahdo uskoa sun juttuus.
 
Ps. Oletko muuten oikeusoppinu vai miksi tulkitset lakia hieman sanoen oudolla tavalla kuten tuon suullisen todisteen osalta.
 
Lueppa alla olevat kohdat:
 
Yritys on rangaistava.
Petoksen tunnusmerkistöstä käy nopeasti ilmi, että teon rangaistavuus edellyttää monia eri osatekijöitä. Ensinnäkin henkilön on tullut pyrkiä hankkimaan itsellensä taloudellista hyötyä, joka on oikeudetonta. Tämän lisäksi henkilön pitää erehdyttää toista tekemään jotain. Henkilön pitää myös käyttää hyväksi tätä erehdyttämistä. Lopuksi vaaditaan, että tällä menettelyllä aiheutetaan taloudellista vahinkoa erehtyneelle. Myös petoksen yritys on rangaistava teko.
 
http://www.heikniemi.fi/rikoslaki/rl36.html
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001 (luku 36)

Nyt on supreme gibbonissa alennusmyynti meneillään. Feikki-sana on kyllä ilmestynyt takaisin, eli nythän se rikkoo taas torifiin sääntöjä. Yrittää varmaan saada ton nopeasti menemään ennenkuin tulli, poliisi ja Gibsoni ehtii kyselemään.
 
"Olen itse tuonut Aasiasta."
Hinta 550e juum.
"Tuoteväärennösten tuonti elinkeinotarkoitukseen on rikollista".

Tuossa sanotaan selvästi, että yritys on rangaistava. Petoksesta
 
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001 (luku 36)

mpekkanen: Tuossa sanotaan selvästi, että yritys on rangaistava. Petoksesta
 
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001 (luku 36)
 
Petoksen ja törkeän petoksen kohdalla näyttää olevan maininta yrityksen rangaistavuudesta.
 
Lievän petoksen osalta tuota mainintaa ei ole.
 
"3 _ (24.8.1990/769)
Lievä petos
 
Jos petos, huomioon ottaen tavoitellun hyödyn tai aiheutetun vahingon määrä taikka muut rikokseen liittyvät seikat, on kokonaisuutena arvostellen vähäinen, rikoksentekijä on tuomittava lievästä petoksesta sakkoon."