Yleistä keskustelua musiikista ›

aalataur: Jaa. No eivät osanneet ilmeisesti käyttää niitä, tai eivät olleet kovin tarkkoja ne mittarit koska epävireisiä soittimia on todella monilla vanhoilla levyillä.
 
http://www.youtube.com/watch?v=YF8W_2TJsKw

aalataur: Jaa. No eivät osanneet ilmeisesti käyttää niitä, tai eivät olleet kovin tarkkoja ne mittarit koska epävireisiä soittimia on todella monilla vanhoilla levyillä.
 
Kitara ja koskettimet ovat AINA epävireisiä.

Funkonaut: Kitara ja koskettimet ovat AINA epävireisiä.
 
Tietänet mitä tarkoitan. Ei tasavireinen soitin koskaan ole täysin vireessä, mutta tarkoitin sitä että poikittainen maila on yksinkertaisesti perseelleen viritetty joltakin kieleltä tai kokonaisvire heittää siitä A440. Tällaista ei nykypäivän rocklevytyksillä juuri kuule, vaikka tasavireisistä soittimista on edelleen kyse.

aalataur: Tällaista ei nykypäivän rocklevytyksillä juuri kuule, vaikka tasavireisistä soittimista on edelleen kyse.
 
Ei tietenkään kun kaikki vedetään autotunen kanssa kohdalleen.

Tästä ketjusta on voitu oppia tähän mennessä mm. seuraavaa:
 
- Kiilaaminen kuuluu rock-musiikkiin.
- A=440 Hz on standardi kaikkialla ja joka paikassa - riippumatta genrestä, aikakaudesta, äänitysformaatista jne.
- Huilujen virittäminen on mahdotonta.
- Entisaikaan ei ollut käytössä viritysmittareita, ja jos joku sellaisen keksi, ei sitä varmasti osannut käyttää.
- Itse asiassa ennen 80-lukua studioammattilaisilla (soittajat, äänittäjät, tuottajat) ei ollut edes korvia päässä.
 

            _
           /(|
          (  :
         __    _____
       (____)  `|
      (____)|   |
       (____).__|
        (___)__.|_____

Wradlin: Ei tietenkään kun kaikki vedetään autotunen kanssa kohdalleen.
 
Joo no. Ei esim. mun omissa kotistudioproggiksissa ole hirveämmin varsinaista epävireisyyttä, vaikken autotunea käytä ollenkaan. Käytän vain viritysmittaria ja pistän soittimet vireeseen.

aalataur: Joo no. Ei esim. mun omissa kotistudioproggiksissa ole hirveämmin varsinaista epävireisyyttä, vaikken autotunea käytä ollenkaan. Käytän vain viritysmittaria ja pistän soittimet vireeseen.
 
Ei minunkaan. Mutta en puhunutkaan kotidemoista vaan ns. oikeista julkaisuista.

Janus: Tästä ketjusta on voitu oppia tähän mennessä mm. seuraavaa:
 
- Kiilaaminen kuuluu rock-musiikkiin.
 
Niinhän se kuuluukin.
 
- A=440 Hz on standardi kaikkialla ja joka paikassa - riippumatta genrestä, aikakaudesta, äänitysformaatista jne.
 
Tiedossa oli että klassisessa musiikissa on käytössä muitakin mutta kyllä A440 on lähes universaali standardi etenkin kevyen musiikin puolella.

Huilujen virittäminen on mahdotonta.
 
Vitustako minä tiedän, en ole huilisti.
 
Entisaikaan ei ollut käytössä viritysmittareita, ja jos joku sellaisen keksi, ei sitä varmasti osannut käyttää
 
Otan osaa sävelkuuroudestasi, mutta vanhoilla levytyksillä on usein epävireisiä soittimia.

http://www.youtube.com/watch?v=rDCu1UjezDc
http://www.youtube.com/watch?v=hFjj5f05PBo
 
Stairway to heaven is in the back seat of my cadillac

Tiedossa oli että klassisessa musiikissa on käytössä muitakin mutta kyllä A440 on lähes universaali standardi etenkin kevyen musiikin puolella.
 
Noh, ei se kyl ees ole. Flyygelit viritetään yleensä 442 Hz:iin, joten biisit joissa on sitä, on hieman ylävireessä. (Joo, toki tiedostan että flyygelin voi virittää ihan miten haluaa, mutta jos studiossa on flygari niin yleensä muut soittimet viritetään sen mukaan, eikä päinvastoin...) Samoin jos studiolla on vanhoja vintage kiippareita, Rhodesit/Hammondit yms. nekin saattavat olla "ei-standardi"-vireessä. Syytä en tiedä miksi nämäkin ovat joskus "ylävireessä", mutta tämmöiseenkin judanssiin olen törmännyt. Samoin harmonikka on usein viritetty 442 (noh, sehän onkin niin vitun yleinen rock-soitin! :D
Ja jotkut tuottajat hyödyntävät toisinaan hienoista ylävirettä, joku fiilispuolen feng shui-juttu vissiinkin. Tästä olen lukenut useammastakin äänitys- ja tuottamisraamatusta ja törmännyt ilmiöön itsekin, kun on yrittänyt soitella kitaralla levyn mukana; kitara on ollut 440 vireessä ja kuulostanut himppasen olevan epiksessä silti. Ja pianolla tuon huomaa vielä paremmin, kun se kuulostaa sellaiselta kapakkapianolta :D

Eikäkö tarkoituksellista mikrotonaalisuutta.

aalataur: Tällaista ei nykypäivän rocklevytyksillä juuri kuule, vaikka tasavireisistä soittimista on edelleen kyse.
 
Pientä epävirettä voi myös käyttää tyylikeinona. Hiukan alavireeseen vedetty soitin voi kuulostaa helpommin hieman alakuloiselta.

Muuhun en ota kantaa, mutta nokkahuilua viritetään muuttamalla huilun pituutta siitä suukappaleen ja sen sormion (tai miksi sitä ikinä kutsutaankin) liitoskohdasta.

JoKo: Muuhun en ota kantaa, mutta nokkahuilua viritetään muuttamalla huilun pituutta siitä suukappaleen ja sen sormion (tai miksi sitä ikinä kutsutaankin) liitoskohdasta.
 
Tämä oli uutta tietoa minulle, kiitos tästä.

Onhan taas hölmöksi mennyt ketju, vaikka ihan asiallinen aihe tässä on kyseessä. Noi pienet vireiden heitot ovat erittäin yleisiä, kyllä niistä kelpaa turista. Aloittajalle tölvimisen sijaan voisi suoraan vastata niiden omien tietojen pohjalta. M.netissä tämä tuntuu olevan liikaa vaadittu.
 
Se auto-tune muuten... Onko tietoa että tuota käytetään kitaroissa tosissaan yhtenään? Ite veikkaisin useimmalla rock-levyllä luotettavan enemmän sen tasavireisen kitaran virittämiseen biisin mukaan. Siis vaikkapa B-kieli hiukan alavireeseen jos puhtaan duuri-terssin avoimeen A:han haluaa.
 
Tuolla Custom Soundsin Backstagella tätä kitaran vireisyysasiaa käsiteltiin mun mielestä oikein kiinnostavasti. Myönnän, että itelle tuli paljon uutta infoa & ajattelun aihetta. Tsekatkaa video:
http://backstage.custom-sounds.com/ … a-9-slash-12-viritys-ja-temperointi

Epävirettä = En tykkää.

E: en kuule epävirettä.
 
E2: siis huilu on epävireessä? Vai kaikki?

Ziggy Bubba: Se auto-tune muuten... Onko tietoa että tuota käytetään kitaroissa tosissaan yhtenään?
 
Ainakaan itse en näin ei-ammattilaisena ole kuullut yhdenkään kitaristin koskaan käyttäneen minkäänlaista autotunea. Mutta kertokaa ihmeessä, jos sellaistakin nykyään tapahtuu.
 
Kitarasyntikan kanssa tosin on täysin mahdollista, että kuuluu aina vain ne ksylofonin tms. simuloidun instrumentin "viralliset" nuotit, vaikka pikkuisen välillä kieltä venyttäisikin tms.
Tosin eihän se kyllä mikään varsinainen autotune silloin ole. Ja silloinhan on ne erikoismikit jne. Eli oikeammin syötetään syntikalle nuotteja keyboardin sijaan kitaralla.
 
Eihän sellaista nuotin joksikin tietyksi väkisin vääntävää aparaattia voisi edes teoriassakaan tavallisen kitaran kanssa käyttää, mikäli on tarkoitus välillä myös venyttää kieliä tai käyttää kampea, Whammy-pedaalia tms. Tai tehdä ihan vain tavallinen vibrato sormilla.
Jolloin tarkoitus on nimenomaan muuttaa jonkun nuotin tai soinnun virettä portaattomasti. Usein vain pikkuisen (blues bend) ja joskus sitten julmetun paljon (dive bomb).
 

 
Lisäksi, esim. Chorus-efektihän perustuu siihen, että kitarasta tuleva signaali jaetaan useampaan osaan, joita sitten käsitellään sopivaksi katsotulla tavalla. Eli ainakin niin, että jokaisen kopion virettä muutetaan aivan pikkuriikkisen verran ylös tai alas. Näin saadaan monen identtisen kopion sijaan monta melkein samanlaista kopiota, eli se haluttu "kuoroefekti".
 
Sama juttu taitaa olla monen muunkin efektin kanssa, kuten Flangerin. Ja esim. Octaver-pedaalin päällekytkeminen saattaisi sekoittaa autotunen, kun on alkuperäinen taajuus + kopio oktaavin alapuolella ja/tai yläpuolella.
Ja onhan sitä kaikenlaisia touch/tapping/pinch harmonicseja, pick slidea ja sen sellaista. Esim. slide-kitarointi taitaisi olla aika häiriintyneen kuuloista, jos olisi autotune käytössä. :-p

Onko nokkahuilu epävireessä?