| Aihe: Mitkä kaiuttimet ostaisin? | |
|---|
 Kebab_eläin
02.08.2013 14:26:08 (muokattu 02.08.2013 14:27:33) | |
|
Hei!
Tarkoituksenani oisi siis ostaa uudet aktiivikaiuttimet tietokoneen kaveriksi. Minkäänlaista äänitystä/miksailua en harrasta joten kaiuttimet tulevat käytännössä vain musiikin kuunteluun. Aikaisemmat kauttimet olivat logitechin z623. Ne tuntuivat jopa hyviltä jonkun aikaa kun ei minkäänlaista kokemusta kaiuttimista ollut, mutta nyt oisi kuitenkin korkea aika ostaa kunnolliset.
Äänilähteenä toimii siis läppäri ja äänikorttina Focusrite Scarlett 2i2 (riittääkö mihinkään?)
Haluisin kaiuttimet joista löytyisi bassoa ja tehoa ruhtinaallisesti mahdollisuuksien mukaan (äänenlaatu toki tärkeämpää). Asun siis omakotitalossa joten ääntä saa riittää. Kauttimet saavat siis olla suhteellisen iso kokoiset, mutta mitään PA kaiuttimia ei kuitenkaan haeta. Huone mihin ne tulevat ei ole millään tavalla akustisesti hyvä. Kaiuttimien tulisi siis kestää kovaäänisempää kuuntelua pitemmänkin aikaa. http://www.thomann.de/fi/krk_rp103_rokit.htm tuollaisia olen katsellut mutta en kyllä oikeasti tiedä ovatko sitä mitä haen. Miltä vaikuttaa? Isot ovat ainakin.. Pari hinta siis max 1000 e. Mieluiten alle. |
 hape
02.08.2013 14:42:09 | |
|
http://www.thomann.de/fi/dynaudio_bm5a_mkii.htm
Noi soundaa hyvältä. Miksaamisen ne ei ainakaan itselle sopineet, mutta musan kuunteluun toimii kyllä. Jos meinaat vaan kuunnella musaa etkä miksata niin kannattaa myös katella hifi-valmistajien mallistoja. Aika monilla hifimerkeillä on nykyään tarjolla myös aktiivimalleja, (ainaki OR, Tangent, Dynaudio, Audio Pro, Wharfedale ja Tannoy tulee näin äkkiseltään mieleen.
Ja onko pakko olla aktiivit? Mites passiivipöntöt ja pieni stereovahvistin? Tyyliin http://www.amphion.fi/en/home/ion-nomono-test/ Valikoima laajenee heti kummasti jos passiivi+vahvistin -yhdistelmä kelpaa.
Ja sit se perinteinen että mene ny ihmeessä johonki kauppaan kuunteleen että mitkä miellyttää :D
http://www.thespyro.com |
Kebab_eläin
02.08.2013 14:59:34 (muokattu 02.08.2013 15:07:02) | |
|
No periaattessa ei pakko ole olla aktivii. Lähinnä tuota budjettia vaan mietin että saako tuohon tonniin myös sen vahvistimen ilman että tarvitsee kaiuttimista nipistää. Pitäisi tosiaan käydä kuuntelemassa (:. Nuo dynaudiot näytti ihan hyviltä. Mahtaako noissa potku riittää ? :/
Mutta ei minulla tosiaan mitään muuta syytä ole olla ostamatta passiivisia. Mutta niistä tiedän vielä vähemmän. Eli tähän voitaisiin vielä pistää kysymys kokonaisuudessaan eli:
Mitkä tehokkaat aktiivi tai passiivi kaiuttimet (+vahvistin passiiveille) hyvällä basso toistolla n. 1000 e. Kokoa saa olla mutta ei mitään torneja kuitenkaan. |
hape
02.08.2013 19:53:44 | |
|
Kebab_eläin: Mitkä tehokkaat aktiivi tai passiivi kaiuttimet (+vahvistin passiiveille) hyvällä basso toistolla n. 1000 e. Kokoa saa olla mutta ei mitään torneja kuitenkaan.
Minkälainen se sun tila on?
http://www.thespyro.com |
|
Jos ne tulevat musakuunteluun pääasiassa, niin eikö tosiaan kannattaisi kääntää katse hi-fipuolelle?. Monitoreiksi tarkoitetut kun on "suunniteltu kuulostamaan tylsiltä".
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5
Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän. |
hape
02.08.2013 20:31:27 | |
|
Kalmo: Jos ne tulevat musakuunteluun pääasiassa, niin eikö tosiaan kannattaisi kääntää katse hi-fipuolelle?. Monitoreiksi tarkoitetut kun on "suunniteltu kuulostamaan tylsiltä".
Juuri näin. Paitsi noi mainitsemani Dynaudiot, niissä on keskialue ihan fidun kuopalla :D ja kaikki soundaa pirun hyvältä.
Ja sit toisaalta se pasiiviskobet + vahvistin -yhdistelmä ois siinäki mielessä kätevämpi, että aktiivipönttöjen kanssa tarvisit kuites jonku kontrollerin volan säätöön. Tai no voihan sitä volaa säätää koneeltaki, mutta mun mielestä se on vaan hiton epäkäytännöllistä. Ei muuta ku hifikauppaan mars!
http://www.thespyro.com |
|
Kebab_eläin: http://www.thomann.de/fi/krk_rp103_rokit.htm tuollaisia olen katsellut mutta en kyllä oikeasti tiedä ovatko sitä mitä haen. Miltä vaikuttaa? Isot ovat ainakin.. Pari hinta siis max 1000 e. Mieluiten alle.
Missä päin asut? Ainakin DLX Musicilla on myymälässä (Helsingissä) iso liuta skobeja, mukaanlukien noita isompia KRK:tä. Kannattaa käydä kuuntelemassa ja vertailemassa muihin. Samalla reissulla kannattaa poiketa vaikka Kruunuradiossa ja Verkkokaupan myymälässä missä on hillittömät määrät kajareita testattavana.
Älä osta kuuntelematta. Omat musat puhelimelle tai mp3-soittimelle mukaan niin tiedät mitä olet kuuntelemassa. Kun teet yhden tuommoisen iltapäivän mittaisen kaiutinkierroksen niin tiedät merkittävästi paremmin mikä on parasta vastinetta rahoillesi :)
There was a hole here. It's gone now. |
 Niq
03.08.2013 14:28:31 | |
|
Kalmo: Jos ne tulevat musakuunteluun pääasiassa, niin eikö tosiaan kannattaisi kääntää katse hi-fipuolelle?. Monitoreiksi tarkoitetut kun on "suunniteltu kuulostamaan tylsiltä".
Niin, kannattaa myös huomioida että osa monitoreista on melko suuntaavia, eli se sweet spot on paljon pienempi, kuin niissä hifikäyttöön tarkoitetuissa. Että jos olohuoneessa haluaa kuunnella musaa muuallakin kuin siinä yhdessä paikassa, niin ehkä hifipöntöt on sitten fiksumpi ratkaisu. |
|
Minkä kokoinen huone? Jos ajattelit normaalissa työpisteessä kuunnella lähikentässä, niin kannattaa kyllä unohtaa isot kolmitiekaiuttimet. Lähikenttään suosittelen musankuunteluun myös noita halvimpia dynaudioita.
Passiivi puolelta sitten vaikka amphion helium 3. 300€ kpl
http://www.mrhifi.fi/iwc/index.php4?page=productinfo&prod_code=8523
Vahvistimeksi esim. Cambridge Audio Azur 351A, joka kustantaa noin 400€.
Live long and prosper. |
|
Huone on pienehkö ehkä reilu 20 neliötä. Oikeastaan en tiedä enää yhtään mitkä minun kannattaisi ostaa. Vaikka tila ei kauhean suuri olekkaan ni kyllä sinne kuitenkin lattiakaiuttimetkin mahtuisi. Täällä on tullut ihan hyviä ehdotuksia. Mietin vaan mahtaako tuollaisista oikein ääntä lähteä. Vaikka tarkoitus ei olekkaan joka biisiä napittaa nupit kaakossa niin tehoa ja bassoa pitää tarvittaessa riittää kunnolla. Tietty saahan noihin basson mutta budjetti ei saisi pahasti mennä yli 1000 e. Äänenlaatu on.toki etusijalla mutta haluan että musiikki tuntuukin. Haaveilenko omiani vai onko ehdotuksia. Kuuntelemaan menen joku päivä mutta haluaisin kuitenkin selvittää mitä etsiä. |
|
Huone on pienehkö ehkä reilu 20 neliötä. Oikeastaan en tiedä enää yhtään mitkä minun kannattaisi ostaa. Vaikka tila ei kauhean suuri olekkaan ni kyllä sinne kuitenkin lattiakaiuttimetkin mahtuisi. Täällä on tullut ihan hyviä ehdotuksia. Mietin vaan mahtaako tuollaisista oikein ääntä lähteä. Vaikka tarkoitus ei olekkaan joka biisiä napittaa nupit kaakossa niin tehoa ja bassoa pitää tarvittaessa riittää kunnolla. Tietty saahan noihin basson mutta budjetti ei saisi pahasti mennä yli 1000 e. Äänenlaatu on.toki etusijalla mutta haluan että musiikki tuntuukin. Haaveilenko omiani vai onko ehdotuksia. Kuuntelemaan menen joku päivä mutta haluaisin kuitenkin selvittää mitä etsiä. |
hape
06.08.2013 22:45:10 | |
|
Kebab_eläin: Huone on pienehkö ehkä reilu 20 neliötä. Oikeastaan en tiedä enää yhtään mitkä minun kannattaisi ostaa. Vaikka tila ei kauhean suuri olekkaan ni kyllä sinne kuitenkin lattiakaiuttimetkin mahtuisi. Täällä on tullut ihan hyviä ehdotuksia. Mietin vaan mahtaako tuollaisista oikein ääntä lähteä. Vaikka tarkoitus ei olekkaan joka biisiä napittaa nupit kaakossa niin tehoa ja bassoa pitää tarvittaessa riittää kunnolla. Tietty saahan noihin basson mutta budjetti ei saisi pahasti mennä yli 1000 e. Äänenlaatu on.toki etusijalla mutta haluan että musiikki tuntuukin. Haaveilenko omiani vai onko ehdotuksia. Kuuntelemaan menen joku päivä mutta haluaisin kuitenkin selvittää mitä etsiä.
20 neliötä on kuites melkoisen pieni tila. Ja aika olennaista on myös onko se 20 neliötä vanhassa puutalossa vai kerrostalossa metrin paksuisilla betoniseinillä. Mun mielestä sen kokoiseen tilaan ei ole hirveesti järkeä hankkia miehen korkuisia lattiakaiuttimia. Noista mainituista Dynaudioista pitäs periaatteessa lähteä 117 dB mökä. Kuinka lujaa sä oikein haluat siellä luukuttaa? Kyseiset pöntöt joskus omistaneena väittäisin, että bassoa pitäs riittää kyllä ton kokoseen tilaan vähintäänkin riittävästi. Vaikka enhän toki tiedä oletko niitä tyyppejä joilla pitää olla se 18" subbari sen '85 Corollan peräkopissa että Haddaway jytää kunnolla :D
Mut tää nyt ehkä alkaa tuntuun vähän siltä, että kannattas katella passiiviskobet + vahvistin + subi -yhdistelmää. Esimerkkinä vaikka Choruksen setti, menee ihan himpan yli budjetin kylläkin:
http://www.hifitalo.fi/chorus_compact_662_stereopaketti
http://www.hifitalo.fi/chorus_vertigo_sls_ucd
Tai sit esimerkiksi Tannoyn Mercury-sarjan jalustakaiuttimet + subi sekä vahvistimeksi vaikka aikaisemmin mainittu Cambridge Audio niin pääset tonniin (ehkä vähän alle) ja ovat hintaluokassaan mainot. Ja onhan noita muitakin, ne edellä mainitut Amphionit on myös hyvät. Kauppaan kuuntelemaan mars! :D
Ja tähän asiaan vois irrota paremmin vinkkejä jostain hifi-foorumilta, esim. http://www.dvdplaza.fi/forums/forum … .php/108-Kaiuttimet-amp-subwooferit tai http://www.hifimaailma.fi/foorumi/
http://www.thespyro.com |
|
No totta, 114 desibelistä taitaakin melkeen lähteä kuulo:D tosiaan en ole mikään jumputus amis. Vaikea vain uskoa että tuollaisista pikkukaiuttimista bassoa lähtisi, mutta huono minun on tietämättömänä huudella. Se vaan saa hyvän fiiliksen kun se basso tuntuu vatsassa asti. Mutta käyn kuuntelemassa. Kiitos vinkeistä!! |
|
Ei pienillä ja laadukkailla kaiuttimilla tule useinkaan ongelmaksi basson määrä, vaan taajuuksien ulottuvuus. Toisto voi katketa jossain 50-80Hz kieppeillä ja sinne alle jää kuitenkin paljon vielä sitä jyminää. Pelkkä elementin koko ja joku teholukema ei kerro bassontoiston määrästä, tai sen laadusta mitään.
Esimerkiksi noi Dynaudiot on kyllä juuri sellaiset, että jytisee ja tuntuu kyllä paksusuolessa tarvittaessa, vaikka ovatkin melko pienet. Kannattaa kuitenkin pitää mielessä, että ne senttimetrit tuntuvat usein paperilla paljon pienemmältä, kuin mitä ne jossain pöydän nurkalla ovat. Ei pikkukajarit siis välttämättä aivan niin pieniä olekaan loppupeleissä.
"I dreamed that I was in a river... I floated down the river, through valleys of giant boobs." -Sanji |
|
Pitää järjestää kuuntelupäivä. Tampereelle ainakin pääsen kuuntelemaan. Pakko vielä kysyä noista taajuusjutuista että eikö nuo dynauadiotkin lähde jostain 45Hz tietämiltä? Eihän se ole kauhean vähän? Tai siis aktiivi studiomonitoreissa ainakin löytyy helposti alle 40 Hz:stä lähteviä. Vai onko se erituollaisilla hifi kkaiuttimilla? Subbaria ei nimittäin ole oikein varaa ostaa ainakaa vähään aikaan aktiivien kanssa, mutta katselen nyt noita passiivejakin vielä. Lopetan pian teidän häiritsemisen ja menen itse kuuntelemaan:D |
|
Oleellisempaa on tietää, että kuinka paljon vaimentumaa on sillä ilmoitetulla rajataajuudella. Dynkyillä 48Hz on -3dB, joka on mun mielestä tuon kokoiseksi kaiuttimeksi jo todella hyvä suoritus tossa hintaluokassa. Ei niitä alle 40Hz -3dB meneviä pönttöjä kovinkaan helpolla löydy. Genelecilläkin (tunnettu lafka, helppo referenssi) tarvii sijoittaa 8050 -malliin, joka on aikamoinen mörkö ja maksaa puoltoista tonnia kappaleelta.
"I dreamed that I was in a river... I floated down the river, through valleys of giant boobs." -Sanji |
|
Antti1: Oleellisempaa on tietää, että kuinka paljon vaimentumaa on sillä ilmoitetulla rajataajuudella. Dynkyillä 48Hz on -3dB, joka on mun mielestä tuon kokoiseksi kaiuttimeksi jo todella hyvä suoritus tossa hintaluokassa. Ei niitä alle 40Hz -3dB meneviä pönttöjä kovinkaan helpolla löydy. Genelecilläkin (tunnettu lafka, helppo referenssi) tarvii sijoittaa 8050 -malliin, joka on aikamoinen mörkö ja maksaa puoltoista tonnia kappaleelta.
Niin ja se tila vaikuttaa todella paljon. Saattaa mennä huomattavasti alemmaksikin, kun ottaa tilasta boostia. Toisaalta se voi mennä ihan muhjuksi sitten soundiltaan myös.
Mut ehkä tässä hieman outoja määritelmiä muutenkin sille hyvälle äänentoistolle on, kun haetaan kaiuttimia sen mukaan, että paljonko sitä bassoa tulee.
Et jos sitä jumputusta haluaa niin kyllähän sellainen subbarilla varustettu setti on ihan suositeltava niin saa itse basson tasoon sitten vaikuttaa.
Only pop music can break my heart... |
|
Cathi777: Niin ja se tila vaikuttaa todella paljon. Saattaa mennä huomattavasti alemmaksikin, kun ottaa tilasta boostia. Toisaalta se voi mennä ihan muhjuksi sitten soundiltaan myös.
Mut ehkä tässä hieman outoja määritelmiä muutenkin sille hyvälle äänentoistolle on, kun haetaan kaiuttimia sen mukaan, että paljonko sitä bassoa tulee.
Et jos sitä jumputusta haluaa niin kyllähän sellainen subbarilla varustettu setti on ihan suositeltava niin saa itse basson tasoon sitten vaikuttaa.
Hyviä pointteja. Bassotoiston määrää sinällään ei kannata miettiä kaiuttimen speksejä katsellen ellei kuuntelupaikka ole vastaava kuin missä ne mittaukset on tehty. Joissakin uusissa kaiuttimissa kuten Genen M-sarjalaisissa on tuota EQ:ta mietitty tuollaisen normaalin pöytäsijoituksen kannalta järkeväksi, eli boostausta poistetaan sieltä missä siitä on eniten haittaa. Toisaalta saman asian ajaa joku plugari kuuntelukanavassa (esim. Cubase Control Room), apuun tarvitaan mittamikki- ja softa (Arta, Room EQ Wizard tms.). |
|
En minä tosiaan Basson määrän perusteella kaiuttimia valitse, mutta tuskin kukaan voi kieltääkkään että basso on kuitenkin iso osa äänentoistoa. Noita Dynaudioita ainakin menen kuuntelemaan ja toki varmasti samalla reissulla muitakin. Kiitos valaisemisesta! |
|
YOnko noissa dynaudion bm5a:ssa overload suoja? Siis vaimentaako automaattisesti vai onko siinä vain varoitusvalo? Mitä mieltä olette mackien hr624:sta? Onko siinä muuten suojaus? Mikä olisu hyvä edullinen (400-500e) subbari jommalle kummalle noista? Entäs tälläiset kun krk vxt 6 + krk 10s? Tai krk rokit 8 + 10S tai krk rokit 6 + 12 s. Musiikin kuunteluun siis. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
