| Aihe: celestion greenback | |
|---|
 Dr. Love
01.09.2004 22:30:41 (muokattu 01.09.2004 22:37:27) | |
|
uutta kaappia oon ajatellut ostaa ja mielessä on ollut perus marshallin 1960 4*12 kaappi ladattuna vintage 30:sillä. nyt kuitenkin on ruvennut kutkuttamaan noi greenback-kaapit kun tsekkasin ton http://www.chrissnider.net/amp_clips/ osotteen ja sieltä noi marshall-clipit. miten vintage 30:nen ja greenback eroaa toisistaan, muutenkin kuin wattimäärissä?
niin ja tarkoitushan olisi laittaa marsun putkinuppi kaapin päälle ja soittaa gibson les paulilla rankkaa rockia.
Jack Daniel's, it's what's for dinner. |
|
Greenback on minusta "puisempi", siinä on oikein hyvä reipas rokkisoundi, tasainen hyvä middle ilman häiritseviä piikkejä tai kuoppia. V30:ssa taasen on piikki ylämiddlen ja treblen välimaastossa, ainakin avoimessa kaapissa se suorastaan häiritsee. Ainakin melkein. Oma ehdoton suosikkini olisi 1960AX, eli harmaan etukankaan Marshalli greenbackeillä. WOnk. |
|
Mä olen kanssa jonkin verran miettinyt kaapin vaihtoa, joko Greenbackeilla tai V30:llä varustettuun. Nykyisin on siis 4x12" G12T-75:lla. Joku voisi kertoa, millainen tehonkesto pitäisi olla kaapilla, jos nuppi on 50W Marshall - riittääkö 4x12" 25W Greenbackeilla, eli tehonkesto yht. 100W? Lasketaanko tehonkesto ylipäätään noin? Minkälaisia piikkejä vahvistimista tulee ja miten kaiuttimet niitä kestävät?
Ostetaan:
-looppiboksi tai Line Selector
-BOSS Super Overdrive, Overdrive tai Blues Driver
Tarjoa! |
|
Mä olen kanssa jonkin verran miettinyt kaapin vaihtoa, joko Greenbackeilla tai V30:llä varustettuun. Nykyisin on siis 4x12" G12T-75:lla. Joku voisi kertoa, millainen tehonkesto pitäisi olla kaapilla, jos nuppi on 50W Marshall - riittääkö 4x12" 25W Greenbackeilla, eli tehonkesto yht. 100W? Lasketaanko tehonkesto ylipäätään noin? Minkälaisia piikkejä vahvistimista tulee ja miten kaiuttimet niitä kestävät?
Kaappien paremmuudesta tai ominaisuuksista en muutenkaan sano mitään, mutta noista Greenbackeistä sen verran, että vaikka kyseessä ovatkin uustuotantona periaatteessa vanhan elementin kopiot, niin ainakin väitetään että neljä vihreäselkäistä eli yhteiskestoltaan 100 wattia riittää satawattisenkin nupin kera, vaikka kyllähän sieltä kaikki kympissä-säädöillä saattaa tulla pikkuisen yli satakin wattia. En tiedä, en ole mitannut, joskus oli keskusteluakin siitä että paljonko satawattisesta putkinupista oikeasti tulee tehoa, siis päätesärön kera, ei vain puhdasta, mutta ei siitäkään tainnut tulla lopulta selkoa.
En muista mistä, mutta jostain luin aikanaan Hughes&Kettnerin TriAmpin testin, ja siinä oli kaappina H&K:n Greenbackeillä varustettu versio, ja siitä todettiin että kyllä kaappi kestää sen mitä TriAmp jaksaa ilmoille puskea, joten eiköhän se kestä sen 50-wattisenkin nupin ulosannin.
Asiasta en mitään tiedä, mutta kyllä se nyt on näin. |
 ReBeat
02.09.2004 16:56:20 (muokattu 02.09.2004 17:00:00) | |
|
Mä luulen, että elementtien kestävyys riippuu hyvin paljon soittosoundista. Jos mennään tehonkeston äärirajoille ja annetaan liian tukevia bassotaajuuksia isolla nupilla, niin kartiot voi sitten revetä. Eri EQ-säädöillä niin ei vielä tapahtuisi. Toisaalta, volumea nostettaessa kaiuttimet alkavat jossain vaiheessa särkemään ääntä (myös puhdasta ääntä) ja eikös monet muinaiset hittisoundit perustu osaksi tähän. Pahvikartiot suorituskykynsä äärirajoilla, vahvistimen ohella. Elementit eivät siis välttämättä hajoa yhtäkkiä ilman ennakkovaroitusta, mutta toki tuollainen luukuttaminen kuluttaa niitä ajan mittaan. Löystyvät ja tumppuuntuvat. Ehkä juuri sellaiset sopivasti sisäänajetut elementit voivat olla jonkun vanhan veteraanin mieleen.
Niin Greenbackeistä... veikkaan kanssa, että 4kpl niitä kestää aivan hyvin 100W putkinupin kanssa.
Tekemällä ei synny musiikkia. |
Dr. Love
02.09.2004 18:20:12 (muokattu 02.09.2004 18:25:11) | |
|
on muuten hieno toi tall vintage...
http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw3_marshall_mr1960tv_prodinfo.html
mites onko noi greenbackit kuinka herkät verrattuna esim g12t-75:siin tai v30:siin?
Jack Daniel's, it's what's for dinner. |
|
on muuten hieno toi tall vintage...
http://www.netzmarkt.de/thomann/thoiw3_marshall_mr1960tv_prodinfo.html
mites onko noi greenbackit kuinka herkät verrattuna esim g12t-75:siin tai v30:siin?
Jack Daniel's, it's what's for dinner. |
 Jabe
02.09.2004 18:53:09 | |
|
mites onko noi greenbackit kuinka herkät verrattuna esim g12t-75:siin tai v30:siin?
Tuolta voi kattoa speksit:
http://professional.celestion.com/products/guitar/index.asp
Vintage 30 on herkin: 100 dB (ilmeisesti 1 watilla metrin päästä mitattuna ... tää lienee se herkkyyden ilmoittamis/mittamistapa?).
Yllä tuumailtu tehonkesto ei muodostu käytännössä ongelmaksi 4*12" kaapissa, oli nuppi sitten 50w tai 100w. Valinta kandee tehdä sen mukaan, mistä soundista pitää. |
|
Onko G12H:t hyviä ämyreitä?
George W Bush: "I know the human being and the fish can coexist peacefully." |
|
Ja kuinka monesti kukaan soittaa oikeasti täysillä? Mitätön 3dB pudotus voluumia alaspäin niin tehoa meneekin sadan sijaan enää 50w. Eikä silloinkaan kukaan kuule rumpalia. Joten tehonkeston murehtiminen on turhaa, jos et soita Motörheadissa. |
 Dinorocker
02.09.2004 23:27:15 (muokattu 02.09.2004 23:32:58) | |
|
Mul on 1960BX Greenbackeil ja nuppi DSL 50. Pidän oikein kovasti. Tuntuu et tykkäävät toisistaan... : )
Lähtee tosiaan sitä volumee - ihan varmasti piisaa
EDIT: Juu se harmaa etumus kyllä on mun mieleen.
Outrider |
|
Onko G12H:t hyviä ämyreitä?
ON!
wither in silence |
|
Mä voisin myydä kaksi 16-ohmista G12T-75:tä jos jotain kiinnostaa.
So the second guitar maestro turned out to be Andrey Bolshakov. |
|
Huom! Olet kirjoittamassa yli 3256 päivää vanhaan aiheeseen!
Vanha aihe mutta itselle ajankohtainen. Kertokaahan näistä nykypäivän sekä entisaikojen Greenbackeistä tietämättömälle. Käsittääkseni eroja on ollut ainakin tötteröissä ja magneeteissa. Miten nämä tän hetken G12M ja G12H eroavat toisistaan ja menneistä malleista? Englannin ja Kiinankin malleilla näytti myös olevan eroja. Sitten on nämä Celestionin rinnalla toimivat muut ämyrivalmistajat ja heidän "Greenback" mallit.
Haussa siis vanhan liiton rock soundi jossa Greenback on siis suuri tekijä. Tarkotus olis lähteä vertailemaan DLX musiikkiin marsun kaappeja mutta sitten on vielä nämä sisäänajo asiat yms... Iso on pelikenttä ja paljon selvitettävää.
I got myself a Cadillac
But I can't afford the gasoline |
|
Vilpur1: Huom! Olet kirjoittamassa yli 3256 päivää vanhaan aiheeseen!
Vanha aihe mutta itselle ajankohtainen. Kertokaahan näistä nykypäivän sekä entisaikojen Greenbackeistä tietämättömälle. Käsittääkseni eroja on ollut ainakin tötteröissä ja magneeteissa. Miten nämä tän hetken G12M ja G12H eroavat toisistaan ja menneistä malleista? Englannin ja Kiinankin malleilla näytti myös olevan eroja. Sitten on nämä Celestionin rinnalla toimivat muut ämyrivalmistajat ja heidän "Greenback" mallit.
Haussa siis vanhan liiton rock soundi jossa Greenback on siis suuri tekijä. Tarkotus olis lähteä vertailemaan DLX musiikkiin marsun kaappeja mutta sitten on vielä nämä sisäänajo asiat yms... Iso on pelikenttä ja paljon selvitettävää.
Marsun 1960AX -kaappi on taatusti toimiva ratkaisu. Käsittääkseni pitää olla melkoinen kultakorva, että pystyy erottamaan kiina/englanti-elementtien eron. En kyllä itsekään pysty siinä mökässä erottamaan.
Musiikissa tärkeintä on se, että nuotteja soitetaan paljon ja nopeasti. |
 Vilpur1
03.08.2013 13:56:38 (muokattu 03.08.2013 14:53:49) | |
|
Shredator: Marsun 1960AX -kaappi on taatusti toimiva ratkaisu. Käsittääkseni pitää olla melkoinen kultakorva, että pystyy erottamaan kiina/englanti-elementtien eron. En kyllä itsekään pysty siinä mökässä erottamaan.
Tämä pointti unohtui mainita eli kuuleeko noissa tälläinen harrastelija eroja? Varsinaisesti uusi kaappi ei ole hakusessa vaan ajatuksena olisi vaihtaa Orangesta V30 Greenbackeihin.
Samalla mietin josko "tasapainottaisi" tuota mun 3/4 stäckiä vaikka harvoin kaappeja tuleekaan samaan aikaan luukutettua mutta 2x12 soi tällöin tietenkin voimakkaammin. Ratkaisuna ajattelin 2x12 kaappiin Kiinassa valmistettuja G12M 97db/25W ja 4x12 kaappiin Englannin Heritage G12H 100db/30W. Vahvistin on teholtaan 50W vaikka en sitä nyt täysillä soitakkaan. Onko jollain kokemusta tälläisestä tasapainotuksesta?
Mielessä on kauan kytenyt ajatus noista Greenbackeista eikä asia jätä mua rauhaan :) toisaalta ei nuo V30:set ole omasta mielestäni ollenkaan huonot kajarit. Alla JuuTuubi video jossa vertaillaan Greenback kaappia ja V30 kaappia. V30 kuulostaa omaan korvaan "kireältä" mutta eipä tuollaisen videon perusteella voi kaiuttimien todellisia luonteita todeta.
http://www.youtube.com/watch?v=UgFFzTp0xWQ
Edit:
Eli tälläsillä eroilla Celestionin sivuilta noita malleja bongailin:
Heritage G12H(75), 30W 100db 75-5000Hz
Heritage G12H(55), 30W 100db 55-5000Hz
Heritage G12M, 20W 96db 75-5000Hz
G12M, 25W 98db 75-5000Hz
Miten tuo G12H(55) mallin laajempi taajuusalue vaikuttaa soundiin?
I got myself a Cadillac
But I can't afford the gasoline |
 s8na
03.08.2013 14:28:22 | |
|
Tässä on mun mielestä hyvä video mistä saa selvää noiden kajareiden eroista. Linkkaan tosta säröosasta alkaen kun se itseä kiinnostaa:
http://www.youtube.com/watch?v=JzAsdyVA_Vc |
|
s8na: Tässä on mun mielestä hyvä video mistä saa selvää noiden kajareiden eroista. Linkkaan tosta säröosasta alkaen kun se itseä kiinnostaa:
http://www.youtube.com/watch?v=JzAsdyVA_Vc
Tää video vahvistaa omaa käsitystä V30 kajarin "kireydestä".
I got myself a Cadillac
But I can't afford the gasoline |
|
Vilpur1: Tää video vahvistaa omaa käsitystä V30 kajarin "kireydestä".
Mun korvaan tuossa demossa poikkeuksellista oli se kuinka paljon V30:ssä ja greenbäkeissä oli samaa. Classic lead oli selvästi erilainen ja omassa karsinassaan. Varsinkin humpparikitaralla V30 oli (ja on) mielestäni oikein hyvä tuossa seurassa.
Oma suosikkinikin toki on suora 4x12 kaappi g12m:llä ladattuna, mutta ei sekään kaikessa toimi. Molempi parempi :) |
 the-Antero
03.08.2013 16:09:51 (muokattu 03.08.2013 16:11:23) | |
|
Edit: ei mitään :D
Musiikki ei tunne rajoja, eivätkä kitaristit tunne nuotteja. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
