| Aihe: 2x15 Bassokaapin rakentaminen | |
|---|
 Krigg
09.07.2013 10:23:56 (muokattu 09.07.2013 10:24:28) | |
|
Tarkoituksena olisi siis rakentaa suljettu bassokaappi kahdella 15" elementillä, ilman pilliä.
Koetin laskea kaapille mittoja WinISDllä, mutta en osannut. Ajattelin kopioida Barefacedin Super Fifteenin ulkomitat, mutta teen kaapistani hieman leveämmän.
Miettimäni mitat ovat siis 90cm x 63cm x 40cm.
Tuohon Barefacedin kaapin sivuun tulee 5 aukkoa. Mikä niiden tarkoitus on?
Materiaalina olen päättänyt käyttää koivuvaneria, mutta en tiedä kannattaisiko käyttää 15mm vaneria tukevammilla rimoituksilla vai 18mm ei niin paljolla rimoituksella. Havuvaneri ilmeisesti on kuitenkin sen verran heikkolaatuisempaa, että sitä ei kannata käyttää.
Onko kenelläkään kokemuksia sekavanerista?
Kannattaako liittämiseen käyttää sormiliitäntöjä vai puutappiliitoksia? Voiko kyseisiä liitostyylejä yhdistää jotenkin?
Elementeiksi olen miettinyt Eminencen Basslite C2515 tai Celestionin BN15-300X kajareita. Hakusessa on kuitenkin rokkikaappi eli keskitaajuuksiakin saisi irrota. Saa ehdottaa tarkoitukseen parempia elementtejä, jos jollakulla on semmoiset tiedossa.
Haluan käyttää kuitenkin Neodynium magneetilla varustettuja kaiuttimia, koska haluan kaapista myös helposti roudattavan.
Liitännöiksi haluan asentaa normaali mono-jakin sekä neutrikin speakonin.
http://uraltone.com/kauppa/product_ … l&XTCsid=f30heui0lbc55ttefupn7qp5h0
En tiedä minkälainen liitin normaalille jakille pitäisi olla.
Pintaan aion laittaa mustaa tolexia ja eteen joko Mesa boogie tyylistä ritilää tai ritilät ainoastaan kauttimien päälle. En tosin tiedä mistä saisin hankittua kyseisenlaisia ritilöitä.
Kuvat siitä mitä tarkoitan:
http://images.guitarcenter.com/prod … nLarge/InStoreUsed/108680817_lg.jpg
http://i153.photobucket.com/albums/ … u666/iphonenpois380_zps81415824.jpg
Kannattaako kantokahvoina käyttää upotettavia kahvoja vai rippukahvoja?
Itse en henkilökohtaisesti pidä "nahkaisista" kantohihnoista vaikka ne toki ovatkin ihan hienoja ja varmaan kevyempiä kuin metalliset kahvat.
Unohdanko nyt jotakin? Kaikki apu ja vinkit ovat tervetulleita! Myöskin linkit ulkomaalaisiin (englannin kielisiin) ja miksei kotimaalaisiinkin lähteisiin. Olen kyllä täältä mnetistä koittanut vähintäänkin silmäillä tärkeimpiä aiheeseen liittyviä topikkeja.
Lisäksi kiinnostaa, että mistä saisin tilattua halvimmalla tolexit, elementit ja muut kaiuttimen rakentamiseen tarvittavat pikkuhärpäkkeet.
edit. Mitä työkaluja kannattaa olla? |
|
Älä hyvä mies koivuvanerista tee... tulee tarpeettoman painava neodyymielementeilläkin!
Halvimpia muovi-uppokahvoja kannattaa myös karttaa... ne murtuvat ruuvinreikien ympäriltä. |
 kojones
09.07.2013 12:00:50 (muokattu 09.07.2013 12:05:44) | |
|
Itse tekisin 12mm koivuvanerista, Eminencen Kappaliteilla ja tl606:n piirustusten mukaan. Noilla spekseillä tulee helvetin hyvä 1x15", tuskin tuplana ainakaan huononee.
Tein yhden tuollaisen 18mm sekavanerista ja toisen 12mm koivuvanerista, koivuvanerinen oli muutaman kilon kevyempi.
Ritilät kannattaa tilata brittien ebaysta, olikohan myyjän sivut speakergrills.com
Miksi suljettu kaappi? |
|
kojones: Itse tekisin 12mm koivuvanerista, Eminencen Kappaliteilla ja tl606:n piirustusten mukaan. Noilla spekseillä tulee helvetin hyvä 1x15", tuskin tuplana ainakaan huononee.
Tein yhden tuollaisen 18mm sekavanerista ja toisen 12mm koivuvanerista, koivuvanerinen oli muutaman kilon kevyempi.
Ritilät kannattaa tilata brittien ebaysta, olikohan myyjän sivut speakergrills.com
Miksi suljettu kaappi?
Suljettu kaappi siksi, että mulla ei ole mitään hajua, että minkäkokoinen refleksiaukko pitäisi tehdä tai mihin. Toki jos on valmiit kaavat, jossa on refleksiaukko niin sitten ok.
Luin täältä, että toi 12mm olisi jo niin ohut, että alkaa resonoimaan herkästi. Mietityttää myös noin ohuen vanerin kestävyys. Tekisin mielelläni semmoisen kaapin joka kestää jotain kolhimistakin vaikka se sitten painaisikin muutaman kilon enemmän. |
|
Kannattaako kaappiin muuten laittaa mitään täytettä sisälle? Jos kannattaa, niin mitä?
Ja jos teen kaappini tuota tl606:sta mukaillen niin onko mitään järkeä eristää elementtejä omiin osioihinsa samaan tyyliin kuin ampegin rantiksessa on eristetty? |
|
Onko pois suljettu ajatus ,että sen kaapin tekisi ihan jostain muusta materiaalista kuin vanerista?
Meinaan vaan, että jos sen kaapin tekee niin miksi ei tekisi sitten kerralla hyvän? Ei se olennaisesti hintaa nostaa että kulmiin laittaa kulmaraudat ja kunnon metalliset kahvat.
Roudattavuutta jos ajattelee niin minusta kannattaisi miettiä myös sitä onko sen kaapin oltava kahdella 15 tuumaisella ämyrilla vai riittäisikö yksi. On nimittäin paljon helpompi roudata ja hyvän soundin saa kyllä yhdelläkin ämyrillä kun sen tekee hyvin ja ostaa kunnon elementin sillä hinnalla millä muuten saisi kaksi.
Toki nämä ovat omia ajatuksia ja tietänet itse varmasti millaista tarvitset. Voin kuitenkin kertoa ettei sellainen kaappi ole hyvä jos se ei mahdu juuri mihinkään autoon ja sitä tarvitaan useampi mies roudaamaan. keikat voi joskus olla sellaisissa paikoissa,että rappusia on niin ylös kuin alaskin.
En neuvoisi säästämään mistään jos itse alat tekemään kaappia vaan kannattaa tehdä paras mahdollinen mitä osaa ja parhaista osista mitä saa. Näin siitä voi tulla todella hyvä ja kestävä. Väärässä paikassa säästäminen tulee loppupeleissä kalliimmaksi. |
|
mpekkanen: Onko pois suljettu ajatus ,että sen kaapin tekisi ihan jostain muusta materiaalista kuin vanerista?
Meinaan vaan, että jos sen kaapin tekee niin miksi ei tekisi sitten kerralla hyvän? Ei se olennaisesti hintaa nostaa että kulmiin laittaa kulmaraudat ja kunnon metalliset kahvat.
Roudattavuutta jos ajattelee niin minusta kannattaisi miettiä myös sitä onko sen kaapin oltava kahdella 15 tuumaisella ämyrilla vai riittäisikö yksi. On nimittäin paljon helpompi roudata ja hyvän soundin saa kyllä yhdelläkin ämyrillä kun sen tekee hyvin ja ostaa kunnon elementin sillä hinnalla millä muuten saisi kaksi.
Toki nämä ovat omia ajatuksia ja tietänet itse varmasti millaista tarvitset. Voin kuitenkin kertoa ettei sellainen kaappi ole hyvä jos se ei mahdu juuri mihinkään autoon ja sitä tarvitaan useampi mies roudaamaan. keikat voi joskus olla sellaisissa paikoissa,että rappusia on niin ylös kuin alaskin.
En neuvoisi säästämään mistään jos itse alat tekemään kaappia vaan kannattaa tehdä paras mahdollinen mitä osaa ja parhaista osista mitä saa. Näin siitä voi tulla todella hyvä ja kestävä. Väärässä paikassa säästäminen tulee loppupeleissä kalliimmaksi.
Mitäs muita materiaaleja sitten on? Olen jotenkin elänyt siinä uskossa, että koivuvaneri olisi kaapeissa juuri se juttu.
Kulmaraudat ja metalliset kahvat aion kyllä laittaa. En vaan muistanut mainita aloitusviestissä.
Olen hyvin varma, että yksi 15" elementti ei riitä tuottamaan tarpeeksi möykkää omaan käyttööni. Haluan kaapista joka tapauksessa 63cm leveän ihan ulkonäkösyistäkin.
Lähtökohta kaapin rakentamiselle on se, että en ole löytänyt mistään mieleistä kaappia eikä se, että olisin tekemässä jotain budjettiratkaisua. |
|
Krigg: Mitäs muita materiaaleja sitten on? Olen jotenkin elänyt siinä uskossa, että koivuvaneri olisi kaapeissa juuri se juttu.
Kulmaraudat ja metalliset kahvat aion kyllä laittaa. En vaan muistanut mainita aloitusviestissä.
Olen hyvin varma, että yksi 15" elementti ei riitä tuottamaan tarpeeksi möykkää omaan käyttööni. Haluan kaapista joka tapauksessa 63cm leveän ihan ulkonäkösyistäkin.
Lähtökohta kaapin rakentamiselle on se, että en ole löytänyt mistään mieleistä kaappia eikä se, että olisin tekemässä jotain budjettiratkaisua.
Kyllähän kaappeja on tehty ihan oikeasta puustakin,mutta toki sen voi tehdä mistä haluaa. Oikeasta puusta tulee tietysti painava,mutta tuskin ainakaan soundi on huonompi.
Haluat kaapista 63 cm leveän. En tiedä kannattaisiko tehdä jonkun hyväksi havaitun kaapin mitoilla se omakin vai onko se ulkonäkö/mitta tärkeämpi kuin soundi.
Hyvällä ämyrillä kyllä saa yhdelläkin 15 tuumaisella tarpeeksi alapäätä,mutta onhan se myös kiinni vahvistimesta ja soittimesta jne..
Sanoisin kyllä siihen roudaus asiaan, että se kannattaa ihan oikeasti miettiä haluaako kantaa sellaista kaappia joka painaa aivan tajuttomasti ja on muutoinkin vaikeasti kannettava. eihän sillä varmaan niin väliä ole jos ei paljoa keikkaile,mutta jos niitä keikkoja tekee niin kannattaisi hommata sellaiset vehkeet että ne ovat soundiltaan hyvät ja ne ovat mahdollisimman helpot roudattavat.
http://www.thomann.de/fi/peavey_115tvx_8ohm.htm
Tuossa on yhdestä kaapista hieman tietoa. Jos haluaa tehdä sen kaapin itse ja alkaa laskemaan hintoja niin ei se kyllä monestikkaan ainakaan halvemmaksi tule. Tämäkin kaappi painaa jo yhdellä elementillä 36 kiloa. |
|
Krigg: Kannattaako kaappiin muuten laittaa mitään täytettä sisälle? Jos kannattaa, niin mitä?
Villa kasvattaa kaapin akustista tilavuutta, kyllä se botnea jämäköittää.
Ja jos teen kaappini tuota tl606:sta mukaillen niin onko mitään järkeä eristää elementtejä omiin osioihinsa samaan tyyliin kuin ampegin rantiksessa on eristetty?
Kannattaa, koska väliseinä tukee rakennetta ja estää samalla resonointia.
Luin täältä, että toi 12mm olisi jo niin ohut, että alkaa resonoimaan herkästi. Mietityttää myös noin ohuen vanerin kestävyys. Tekisin mielelläni semmoisen kaapin joka kestää jotain kolhimistakin vaikka se sitten painaisikin muutaman kilon enemmän.
Koivuvaneri kestää kyllä, isommille sivuille voi laittaa sisäpuolelle tukiriman estämään resonointia. Tsekkaapa Barefacedin kaapit.
Mun TL606:t on painaneet 20kg ja 24kg, soinniltaan aivan erinomaisia ja möykkää on lähtenyt pienelläkin vahvistimella paljon. |
|
kojones: Villa kasvattaa kaapin akustista tilavuutta, kyllä se botnea jämäköittää.
Kannattaa, koska väliseinä tukee rakennetta ja estää samalla resonointia.
Koivuvaneri kestää kyllä, isommille sivuille voi laittaa sisäpuolelle tukiriman estämään resonointia. Tsekkaapa Barefacedin kaapit.
Käykö villaksi siis ihan vaikka kirpputorilta ostettu villapaita, jonka värkkää siihen kuntoon, että sillä saa vuorattua seinää vai onko olemassa jotain ihan tätä varten tehtyä villaa?
http://imageshack.us/a/img12/6840/9bnb.jpg
Sovitaan, että tuo on vaikka nyt kaapin takaseinä. Ruskeat viivat ovat rimoja, vasemmassa ja oikeassa reunassa olevat rimat on tarkoitettu nurkkiin. Punainen viiva on tuo vanerinen väliseinä, joka tulee elementtien väliin.
Ajattelin tehdä vastaavan ristikon takaseinälle ja sivuseinälle, miksei myös etuseinälle siinä määrin mitä pystyy.
Luulisi kestävän.
Kannattaako nuo rimat muuten liittää puutapeilla ja liimalla vai pelkästään liimalla?
Vai menisikö ihan jopa niiteillä? |
 MPU
10.07.2013 19:57:17 | |
|
Kasaukseen ruuveja ja liimaa. Ei ole mitään syytä tehdä muusta kuin vanerista. Massiivipuu ei vaikuta kaapin soundiin yhtään. Kaapin sisään sinne tarkoitettua vanua vaikkapa Etrasta, ei lasivillaa eikä mitään villapaitoja.
Ite kun tekee saa sellasta kun tulee |
 Dropped C
10.07.2013 21:35:45 (muokattu 10.07.2013 21:40:36) | |
|
Tollanen TL606 on sama kun Mesan Diesel kaappi. Varmasti tulee hyvä, jos sen tekee tuplana.
http://i194.photobucket.com/albums/z184/stingray56funk/DSC05461.jpg
Jos laittaa neodyymiämyrit, niin painoakin tulee vain ~45kg. |
|
Dropped C: Tollanen TL606 on sama kun Mesan Diesel kaappi. Varmasti tulee hyvä, jos sen tekee tuplana.
http://i194.photobucket.com/albums/z184/stingray56funk/DSC05461.jpg
Jos laittaa neodyymiämyrit, niin painoakin tulee vain ~45kg.
Mikä merkitys noilla oikealla sivulla olevilla aukoilla? Ovatko ne nyt nimenomaan refleksiaukkoja? Olen elänyt käsityksessä että ko. aukot tehdään aina putkella.
Katselin 12mm havuvaneria ja minusta tuntuu, että 12mm koivuvaneri kunnollisen tukemisen kanssa on aivan riittävän jykevää. |
|
Krigg: Mikä merkitys noilla oikealla sivulla olevilla aukoilla? Ovatko ne nyt nimenomaan refleksiaukkoja? Olen elänyt käsityksessä että ko. aukot tehdään aina putkella.
Katselin 12mm havuvaneria ja minusta tuntuu, että 12mm koivuvaneri kunnollisen tukemisen kanssa on aivan riittävän jykevää.
Refleksiaukkojahan ne. |
|
Kellä täällä oli se Mikä/Boogie rakennusprojekti? Siinä blogisivuillahan oli kuvien kera rakennusprojektin vaiheita. Hitto kun olisi aikaa ja paikka, niin tekisi kyllä mieli pykätä ittekkin tollanen.
Jos laittaa vielä noi Eminence Kappalite 3015 ämyrit, niin tötteröiden herkkyyden vuoksi tuollainen 2x15 tuuttaa galaksit räjäyttävän äänenpaineen tarvittaessa.... |
|
Onko muuten soundin kannalta mitään merkitystä, jos jättää refleksiaukot ritilän alle? |
Krigg
11.07.2013 17:05:08 (muokattu 11.07.2013 17:05:22) | |
|
Sitä vielä myös, että osaako kukaan suositella hieman huokeamman hintaisia elementtejä? Jos budjettina vaikka 150€/elementti.
Kappalitet näyttää olevan ljudiassa ainakin 308€/kpl. Vai onko nuo Kappalitet oikeasti hintansa arvoiset? |
|
Krigg: Sitä vielä myös, että osaako kukaan suositella hieman huokeamman hintaisia elementtejä? Jos budjettina vaikka 150€/elementti.
Kappalitet näyttää olevan ljudiassa ainakin 308€/kpl. Vai onko nuo Kappalitet oikeasti hintansa arvoiset?
Uraltonelta. On hintansa arvoiset. |
|
Maksaa ne näköjään Uraltonellakin nykyään 220 tsipale. Omista maksoin aikanaan ~150 kappale. On tuo neodyymi näköjään arvokasta materiaa nykyään...
Eminence Kappa olisi näköjään alle huntin tsipale, kuvauksessakin lukee että: "Also suitable for bass guitar". Onko sitten saundillisesti yhtä hyvä? |
 Kefiiri
12.07.2013 10:43:41 (muokattu 12.07.2013 10:47:09) | |
|
Dropped C: On tuo neodyymi näköjään arvokasta materiaa nykyään..
Neodyymimateriaalin hinta on oikeasti noussut pienellä aikaa hillittömästi. Siitä oli jokin uutinenkin.
Luulisi että jos tyytyy painavampiin elemntteihin, löytyisi halvempi vaihtoehto vastaavilla parametreillä? Olisiko tuo Kappa juuri semmoinen, näin voisi asiaan perehtymättä äkkiseltään nimien perusteella päätellä. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
