Aihe: Oi, miten tuon soundin saisin? Neuvoja soundinmetsästäjille
1 2 3 4 5 6 7 8 9
AngieRainbow
03.06.2013 11:18:47 (muokattu 03.06.2013 11:19:48)
Frankster: Joo, en uskokaan että SHOD tekis perinneputkarista metallicaa :) Mulla on itellä Little Green Wonder, ja vaikka loistava spedu onki, ei se muuta vahvistimen luonnetta oleellisesti. Nuo MP:n säröpedaalit onkin sitten eri asia, pitäs joskus niitä(kin) testata.
 
Mutta yks kysymysh: ookko kokeillu kunnon trebleboosteria Bluetonen kans? Eihän siitä ehkä 'metalli' tule oletusarvoisesti, mutta joskus tulokset yllättävät kun sopivasti parittelevat vehkeet saa yhteen :D JMP-tyylisen vahvistimen pitäis kyllä niellä treble boosteria oikein mielellään. Tiukka, laulava ja räyhäkäs pitäs olla lopputulos kun sopivan purkin törkkää eteen.
 
-F

 
Täytyy haeskella. Kunnon pedaalihelvetti on silloin tällöin paikallaan.
 
Jotkut meinaa, että kun Marsun omaan efektilooppin laittaa eq:n, niin saisi ko pelejä taipumaan enemmän metallimusiikkiin, mutta tiedä näistä. Koko metallisaundi on mulla aika hakusessa muutenkin. Enemmän on klassista rockia tullut veivattua.
 
Itsekään en kyllä alekirjoittaisi "mikä tahansa purkki, josta lähtee paljon säröä" -juttuja. Jotkut halpis high gain pedaalit on niin saatanan muhjuisia, että en ihan hirveästi innostu. Kyllä hyvä saundi on aina selkeä ja erotteleva.
What we've got here is... failure to communicate. Some men you just can't reach, so you get what we had here last week, which is the way he wants it. Well, he gets it! N' I don't like it any more than you men.
StJerky
03.06.2013 11:33:20
Laulava Kylätohtori: Jimmy Page, joka soitti aina lavalla Gibsonia Marshallin läpi.
 
No onhan se käyttänyt Telecasteria, Danelectroa, Orangea...
Arkka
03.06.2013 11:56:34
 
 
AngieRainbow: Jotkut meinaa, että kun Marsun omaan efektilooppin laittaa eq:n, niin saisi ko pelejä taipumaan enemmän metallimusiikkiin, mutta tiedä näistä. Koko metallisaundi on mulla aika hakusessa muutenkin. Enemmän on klassista rockia tullut veivattua.
 
Varmasti auttaa eq luupissa, vaikkei se välttämättä yksin metallisaundia tee. Muutenkin se on paras keksintö ikinä jos tykkää ruuvailusta. Mun mielestä hyvä metallisaundi voi olla hyvinkin samanlainen kuin rokkisaundi, enempi säröä ja erilainen eq vaan. Itellä Metallica-henkiseen skuuppisaundiin eq:sta löytyy usein sellanen W väärinpäin. Eli sihinät, mudat ja middlet veke, purentaa jostain 2 Khz:n päältä. Jollain Metallica-levyillä on kitarasaundissa aika paljon jotain ~240 Hz -tavaraa mut toisaalta se menee helposti tukkoon. Riippuu tietty muista kamoista täysin.
 
Yks ongelma saattaa toki olla se, että jos keskiäänivoittoisesta vaffarista skuuppaat keskiäänet pois, niin ei tiedä mitä jää jäljelle. Ja jos hakee Megadeth-saundia, niin sitten ei tarvi läheskään niin kovin skuuppailla. Ja tietty sitten kun säröä joutuu lisäämään boostaamalla, niin se muhjuisuus tulee lähes väistämättä kuvioihin enemmän tai vähemmän.
 
Siis pointti oli, että se eq kannattaa mun mielestä ainakin kokeilla, käytti sitä sitten miten tahansa.
jniska
03.06.2013 11:59:24
AngieRainbow: Kiitoksia! +
 
Tuleehan täällä järkeviäkin vastauksia aiheeseen liittyen :) ... Suhrin Riot pedaalia.

 
Riot toimii parhaiten ihan kliinin vahvistimen edessä, gainiahan siinä on aivan huikeasti. Ei toiminut ollenkaan Bluetone Plexin edessä, eikä Marshallin JMC 800 :sen edessä. Saundi on sellaista muhjua että ei mitään rajaa.
Jos metallisempaa saundia etsit Bluetone JMP.stäsi, niin suosittelen testaamaan siten, että Bluetonesta säröt todella pienelle ja mastervolume isommalleen. Silloin siihen eteen voisi tuupata tuollaisen vahvistinta emuloivan säröttimen.
Bognerin Ecstacy Red kannattaa tsekata ainakin.
Tuossa erinomainen demo asiasta:http://www.youtube.com/watch?v=2Tol … list=PLBF1E907BF2A26291&index=8
 
Nuo perinnemarsu-tyyliset vahvistimet ( Marshallit itsekin) tekevät osan saundistaan päätteen kyykätessä ja etuasteessa ei säröä niin paljoa muodosteta. Kun taas nykytyylin metallimusiikissa enempi käytettävät vahvistimet on aivan päinvastaisia toiminnoltaan. Pääosa säröstä syntyy etuasteessa ja pääte ei kyykkää millään. Niissä on isot päätemuuntajat yms.
Kai sitä saa jonkinlaiset kitarakamat omistaa sentään !!
Laulava Kylätohtori
03.06.2013 12:06:35
jniska: Riot toimii parhaiten ihan kliinin vahvistimen edessä, gainiahan siinä on aivan huikeasti. Ei toiminut ollenkaan Bluetone Plexin edessä, eikä Marshallin JMC 800 :sen edessä. Saundi on sellaista muhjua että ei mitään rajaa.
Jos metallisempaa saundia etsit Bluetone JMP.stäsi, niin suosittelen testaamaan siten, että Bluetonesta säröt todella pienelle ja mastervolume isommalleen. Silloin siihen eteen voisi tuupata tuollaisen vahvistinta emuloivan säröttimen.

 
Onko kenelläkään tietoa, kuuluuko Catalinbreadin Dirty Little Secret tähän kategoriaan, vai onko se enemmän boosterimainen ratkaisu?
Met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
Frankster
03.06.2013 12:11:12
AngieRainbow: Täytyy haeskella. Kunnon pedaalihelvetti on silloin tällöin paikallaan.
 
Jotkut meinaa, että kun Marsun omaan efektilooppin laittaa eq:n, niin saisi ko pelejä taipumaan enemmän metallimusiikkiin, mutta tiedä näistä. Koko metallisaundi on mulla aika hakusessa muutenkin. Enemmän on klassista rockia tullut veivattua.
 
Itsekään en kyllä alekirjoittaisi "mikä tahansa purkki, josta lähtee paljon säröä" -juttuja. Jotkut halpis high gain pedaalit on niin saatanan muhjuisia, että en ihan hirveästi innostu. Kyllä hyvä saundi on aina selkeä ja erotteleva.

 
Henkkohtasesti klassisen rokin ja metallin soundiero on tietynlainen hyökkäävyys. Atakki on alapäästä tiukempi ja ylämiddle hyökkää. Kun nyt Metallican (noh, Hetfield) soundista on kyse, niin jossain haastettelussa Jamesin studiosoundista sanottiin että vahvistimesta ja huoneesta pitää kaivaa tietty taajuus esiin niin homma alkaa pelittää äänitysmielessä. Mustaan albumiiin asti kun kuuntelee, niin omaan korvaan se kyseinen taajuus on ylämiddlessä.
 
Yleinen ongelma säröpedaalien kanssa on mulla että se soundi tavallaan 'kapenee'. Tämänkin takia suosittelen tilaisuuden tullen testaamaan JMP:tä trebleboosterin kanssa. Ei kapene ja on varmasti räyhää. Alapää tiukkenee hieman, säröä huomattavasti enempi, mutta yläpää ei ole tukossa.
 
Tästäkin huolimatta en ihmettelis jos haettu vastaus löytyy ihan säröspedusta :)
 
-F
Frankster
03.06.2013 12:16:08
Laulava Kylätohtori: Onko kenelläkään tietoa, kuuluuko Catalinbreadin Dirty Little Secret tähän kategoriaan, vai onko se enemmän boosterimainen ratkaisu?
 
DLS on amp-in-a-box. Niinkuin jniska kuvasi Riottia, myös tämä pedaali on suunniteltu käytettäväksi puhtaan soundin päälle (ei tarkoita etteikö särönkin päälle toimis), ja viimeisenä pedaaliketjussa. Eli sitä voi ja kannattaa kokeilla runnoa yliohjauspedaaleilla yms.
 
Hyvin yleisesti säröpedaalit toimivat parhaiten kun vahvistimessa on lämmin clean päällä. Jos pistetään säröpedaali säröisen vahvistimeen päälle, se voi tuntua menevän tukkoon, ja atakki jotenkin hajoaa käsiin. YMMV, IMHO jne. :)
 
-F
jniska
03.06.2013 12:16:42
Laulava Kylätohtori: Onko kenelläkään tietoa, kuuluuko Catalinbreadin Dirty Little Secret tähän kategoriaan, vai onko se enemmän boosterimainen ratkaisu?
Catalinbread DLS on Marshall-tyylinen amp in a box -pedaali, mutta minusta se muistuttaa enempi overdriveä. Ainakin sitä voi käyttää overdrive-tyylisesti boostaamaan vähän ruttua lisää. Omassa systeemissä en sitä ole testaillut, mutta omalla kitaralla kaverin Huttusen edessä enemmänkin.
 
Noita Wamplereita olen testannut muutamaa ja tällä hetkellä on laudassa Wampler Plextortion. Kovasti kiinnostais kokeilla tuota Wamplerin Pinnaclea myös.
http://www.wamplerpedals.com/aiab/
Kai sitä saa jonkinlaiset kitarakamat omistaa sentään !!
Laulava Kylätohtori
03.06.2013 12:24:57
Kiitoksia jniskalle ja Franksterille DLS-infosta...
 
Frankster: Hyvin yleisesti säröpedaalit toimivat parhaiten kun vahvistimessa on lämmin clean päällä. Jos pistetään säröpedaali säröisen vahvistimeen päälle, se voi tuntua menevän tukkoon, ja atakki jotenkin hajoaa käsiin. YMMV, IMHO jne. :)
 
-F

 
Tarkoitat nyt ilmeisesti säröpedaalilla distortion-speduja, eli kovemman särön pedaaleja, etkä normaaleja overdrive-speduja?
 
Juuri tuosta syystä käytän nykyisin korkeintaan yhtä od-pedaalia isolla volumella ja pienellä gainilla vahvistimen oman särön päälle. Tai sitten pelkkä vahvistimen oma särö...
Met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks.
Frankster
03.06.2013 12:32:20
Laulava Kylätohtori:
 
Tarkoitat nyt ilmeisesti säröpedaalilla distortion-speduja, eli kovemman särön pedaaleja, etkä normaaleja overdrive-speduja?
 
Juuri tuosta syystä käytän nykyisin korkeintaan yhtä od-pedaalia isolla volumella ja pienellä gainilla vahvistimen oman särön päälle. Tai sitten pelkkä vahvistimen oma särö...

 
Juu, nimenomaan erotan overdriven ja distortionin. Joskus vähän veteen piirretty viiva, mutta keskimäärin nuo pedaalit katogorisoituu jompaankumpaan sarakkeeseen.
 
Itsekin käytän Little Green Wonderia yleensä noin, soolojen aikana. Tulee volaboosti korostuneemmalla keskialueella, ja hitunen pedaalin omaa säröpuolta.
 
-F
jniska
03.06.2013 13:04:07
Minä erottelisin vielä nämä säristimet kolmeen eri käyttöluokkaan:
- overdrive -pedaalit
- distortion -pedaalit
- amp in a box -pedaalit
 
Noista nuo overdrivet ja distortionit eivät väritä saundia niin paljon, tuottavat vain säröä hieman eri menetelmillä. Amp in a box -tyyppiset pedaalit taas on suunniteltu enempi kliinin neutraaliäänisen vahvistimen eteen mallintamaan jotain saundia. Esim nuo Bognerin Exctacy-pedaalit mallintavat Bognerin omia vahvistimia, Wamplerin Pinnacle on EVH-in a box -tyylinen pedaali ja niin edelleen.
Kai sitä saa jonkinlaiset kitarakamat omistaa sentään !!
Arkka
03.06.2013 13:22:56
 
 
jniska: Minä erottelisin vielä nämä säristimet kolmeen eri käyttöluokkaan:
- overdrive -pedaalit
- distortion -pedaalit
- amp in a box -pedaalit

 
Meikä kun näitä pedaaleja ei juuri harrasta, niin mites käytännössä, toimiiko nuo amp in a box -pedaalit etuasteena suoraan päätteeseen? Tai siis riippuu varmaan laitteesta ja kaikesta, tuli vaan mieleen, että siinähän sitä löytyy erilaista saundia kun jää vahvarin etuaste välistä.
jniska
03.06.2013 13:49:32
Arkka: Meikä kun näitä pedaaleja ei juuri harrasta, niin mites käytännössä, toimiiko nuo amp in a box -pedaalit etuasteena suoraan päätteeseen? Tai siis riippuu varmaan laitteesta ja kaikesta, tuli vaan mieleen, että siinähän sitä löytyy erilaista saundia kun jää vahvarin etuaste välistä.
 
Kyllä ne pääsääntöisesti on suunniteltu käytettäväksi säröttömän vahvistimen edessä, joka sisältää myös etuasteen. Kokeilin tuota Wampleria suoraan mikseriin ja aivan kauheata sirinää on saundi.
Kai sitä saa jonkinlaiset kitarakamat omistaa sentään !!
Arkka
03.06.2013 14:27:53
 
 
jniska: Kyllä ne pääsääntöisesti on suunniteltu käytettäväksi säröttömän vahvistimen edessä, joka sisältää myös etuasteen. Kokeilin tuota Wampleria suoraan mikseriin ja aivan kauheata sirinää on saundi.
 
Ok. Toi sirinä nyt on toki aina selvä jos ei kaappia mallinna vaikka vetäis päätteen kans keinokuorman linjalähdöstä.
ancci
03.06.2013 14:29:50
AngieRainbow: Itsekään en kyllä alekirjoittaisi "mikä tahansa purkki, josta lähtee paljon säröä" -juttuja. Jotkut halpis high gain pedaalit on niin saatanan muhjuisia, että en ihan hirveästi innostu. Kyllä hyvä saundi on aina selkeä ja erotteleva.
 
Jos tuohon mun heittoon viittasit niin en puhunut paljosta säröstä. Mieluummin vähemmän säröä ja tiukasta soittotatsista sitä hyökkäävyyttä ja chunkkachunkkaa. Se hetfield kun ei mikään helläkätisin ole..
julkke
03.06.2013 15:09:53
 
 
jniska: Kyllä ne pääsääntöisesti on suunniteltu käytettäväksi säröttömän vahvistimen edessä, joka sisältää myös etuasteen. Kokeilin tuota Wampleria suoraan mikseriin ja aivan kauheata sirinää on saundi.
 
Tossahan ei oo kaappimallinnosta, sellaisen kanssa varmaan toimis ihan hyvin?
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
Kuha
03.06.2013 15:30:04
 
 
Laulava Kylätohtori: Oletko kokeillut Jaska's Music Garagen Texas Rangeria (Dallas Rangemaster treble booster). Ei varmaan metallisoundia lähde, mutta muuten voin luvata, että toimii. Omasta mielestäni huomattavasti parempi kuin SHOD...
 
Nuo on niin eri tyylin vermeitä, ettei oikein voi verrata toisiinsa. Molemmat oikein hyviä kyllä.
Old Fenders never die
Kuha
03.06.2013 15:30:04 (muokattu 03.06.2013 15:30:17)
 
 
---------
Old Fenders never die
ancci
03.06.2013 17:17:23
Jos joku pedaali Metallicaan, tai metalliin yleensäkin, niin MXR Fullbore.. Juutuubista löytyy pätkiä, tosin on kyllä paskoja säätäjiä ollu, hirveetä sirinää saanut ulos siitä. Mutta kun ite tyyppasin, leikkaamatta middlejä, ja säröä johonki puoleenväliin niin aika ookoo. Ehkä just tohon Metallican vanhemman matskun soittelemiseen soveltuu. En oo säröjäni ikinä ottanut pedaaleista, paitsi joskus yläasteella, mutta toi nyt on ainoa mikä on jäänyt mieleen, ja minkä voisin kotisoitteluihin huolia edelleenkin. Suosittelen tutustumaan.
 
http://www.thomann.de/fi/mxr_fullbone_metal_distortion_m116.htm
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)