Elektroniikka ja soitinrakennus ›

Kaikilla tuntuu olevan vahva mielipide, vaikka kukaan ei ole kokeillut itse. No, ei tästä sen enempää.

Kaikilla tuntuu olevan vahva mielipide, vaikka kukaan ei ole kokeillut itse. No, ei tästä sen enempää.
 
Väitätkö että vaikka jotain ei voi mitata, niin sen voi kuulla?

Väitätkö että vaikka jotain ei voi mitata, niin sen voi kuulla?
 
En.

muistan lukeneeni artikkelin testistä, jossa tutkittiin stereolaitteiden värin vaikutusta ääneen. mustat soi parhaiten ja punaset huonoiten. laitteiden erot olivat hyvin pinnallisia; muuten siis samat sterkat, kuoret vain vaihdettiin.
 
noista nettisivuista alussa, kyllä on ihmisiä joilla ei ole kuin aikaa. Mut aika hauskan ja keskustelua herättävän vitsin joku keksiny. :)

edit: ainiin, niinhän joku jo möi, muistankin. Ebayssa oli myytävänä haamu lasipullossa, avaaminen omalla vastuulla. Mukaan tuli kummitusjuttukin.
 
vielä parempi oli silloin kun oli ebayssä ilmakitara myynnissä.

Otanpas esille vielä sen, että kun on paikkoja, joissa oikeasti pitää olla signaalit kunnossa ja tarkalleen häiriöttömät, kuten vaikkapa jotain isoja palvelimia, niin eipä niille myydä kalliita verkkopiuhoja, vaan UPSit sun muut.
 
Näinhän se on. Jännitelähteessä se verkkovirta siistitään. Eihän nyt verkkovirtaa saa piuhalla siistittyä, kun 99,99% häiriöistä tulee jostain ihan muualta kuin siitä huoneesta.

muistan lukeneeni artikkelin testistä, jossa tutkittiin stereolaitteiden värin vaikutusta ääneen. mustat soi parhaiten ja punaset huonoiten. laitteiden erot olivat hyvin pinnallisia; muuten siis samat sterkat, kuoret vain vaihdettiin.
 
Juu olihan tämmöinen koe, tosin ei täyttänyt tieteellisen kokeen kriteereitä, mutta mitä väliä. Tarkennan vielä että musiikki soi katkeamatta, se oli valaistuksen väri, mikä vaihtui, ja samalla kuului aina pieni naksahdus, että jengi luuli, että oikeasti äänessäkin tapahtui jotain.
 
Mulle on jo tarpeeksi ihmeellistä, että putki/dioditasasuuntauksella voi olla jotain väliä, sekinhän vain vaikuttaa siihen virtaan, mikä vahvistimeen tulee. Siis en nyt puhu putki- ja transistorivahvistimen eroista vaan putkivahvistimien erilaisista virtalähteistä. Luulisi tulevan ihan yhtä tasaisen sileää tasavirtaa molemmista.
 
Oli kyllä vakuuttavat sivut. Hauska se trumpetistin kuvaus siitä taskuraketista.

Mulle on jo tarpeeksi ihmeellistä, että putki/dioditasasuuntauksella voi olla jotain väliä, sekinhän vain
 
Ero on siinä että putkitasuri notkuu ja dioditasuri ei. Eli kun luukutat vahvistinta joka toimii A/B luokassa imee se enemmän virtaa ja putkitasurin vastus aiheuttaa jännitteen pudotuksen. Kyllä siinä on eroa kun jännite tipahtaa 50V (tai jopa 100V) kun iskee voimasoinnun.
 
A luokan koneissa sag efektiä ei juurikaan tapahdu.
 
Merkitystä on myös mitä tasasuuntausputkea käyttää, jotkut notkuu enemmän kuin toiset.
 
Mikko

Ahaa, ymmärrän, ehkä. Mutta mikä putkessa on sellaista, mikä jarruttaa tätä sähkövirtaa, vai miten se pitäisi sanoa?

Ahaa, ymmärrän, ehkä. Mutta mikä putkessa on sellaista, mikä jarruttaa tätä sähkövirtaa, vai miten se pitäisi sanoa?
 
Vastusta. heh. Mitä isompi virta sitä isompi jännitehäviä vastuksen yli. Data lehtisistä nuo selvinnee.
 
Mikko

Toisaalta kiistelläänhän siitäkin vaikuttaako tasurissa käytettävien diodien malli äänenlaatuun tai soittotatsiin. Esim. 1N4007 tai UF4508 (hups, tulikohan nyt tiukemman basson salat julki, haha...) Mitä olen itse huomannut äänittämällä ja korvatuntumalla niin kyllähän tuo vaikuttaa. Toisinaan yllättäen enemmän ja toisinaan vähemmän riippuen (kaiketi myös mm.) siitä millaista kuristinta, "sag"-vastusta ja/tai filtteröintiä (ja minkä laatuisia komponentit) on siinä sitten ympärillä.
 
Mitä tulee verkkojohtoihin ja niiden mahdollisiin saundivaikutuksiin, niin enpä tiedä (...että tässä nyt vielä joutuu sellaisiakin kokeilemaan! :) Toisaalta aikamoisen riskin ottaisi myös tunnettu vahvistim(i)en (jälleen)myyjä kirjoittaessaan kaapeleista "review" juttuja ellei asiassa olisi absoluuttisesti mitään perää. (Taidan olla liian hyväuskoinen???? :) Noh, lukekaapa esim. tuo:
 
http://p220.ezboard.com/ftonemercha … mfrm8.showMessage?topicID=117.topic
 
Mikko
 
(Hmmm...mitäs meitin guru Kevin 0' asiasta tuumaisi?)
 
Jatkakaa pois ja laittakaa vaikka klippejä tulemaan, itse olen ainakin viikonlopun poissa nettimaisemista.

Kun ostin "Pocket Rocket" -tuotteen ja asensin sen taskuuni yllätyin positiivisesti. Instrumenttini ääni parani yli 13,8% ja soittotuntuma parani 45,6%. Tämä tuote on jokaisen muusikon pakko-ostos.

Toisaalta kiistelläänhän siitäkin vaikuttaako tasurissa käytettävien diodien malli äänenlaatuun tai soittotatsiin. Esim. 1N4007 tai UF4508 (hups, tulikohan nyt tiukemman basson salat julki, haha...)
 
Näin on ja eikös tuohon ole ihan oikea selityskin. Toinen kiistellyä aiheuttava seikka on siltatasurin ja 2 diodin tasurin (käämi keskiulosotolla) välinen ero. Jotkut sanoo että siltatasurin diodien aiheutta "switching noise" pilaa soundin. jaa. Olen kyllä saanut omastamielestäni ihan hyvän kuuloisiakin laitteita siltatasuria ja 1N4007 käyttäen. Tosin kaippa ne häiriönpoisto konkat on tarpeellisia siellä (ja taitaa olla lain vaatimatkin).
 
) Noh, lukekaapa esim. tuo:
http://p220.ezboard.com/ftonemercha … mfrm8.showMessage?topicID=117.topic
 
"The Evidence power cable was much cleaner, smoother, fuller, more natural and powerful response; the stock cable made the amp sound like an effects pedal that's low on batteries.
 
Jaahas.
 
Faktaa, siis ei mielipide, on kuitenkin että parhaat kitarasoundit on nauhoitettu käyttäen tavallisia halpis virtajohtoja ja "perus" kitarakaapeleita. Studiossakin on luultavasti ollut alle 3dollarin verkkojohdot joka laitteessa eikä juotoksia ole tehty hopeatinalla eikä plugit tai jakit ole kullattuja. Mikkeihin ja mikkietusiin ym tärkeisiin asioihin on sijoitettu ei virtajohtoihin.
 
Hyvään kitarasoundiin tarvitaan hyvä soittaja ei 100e virtapiuhoja.
 
Hmmm...mitäs meitin guru Kevin 0' asiasta tuumaisi?)
 
EI taida olla vaikeaa arvata.
 
Mikko

"The Evidence power cable was much cleaner, smoother, fuller, more natural and powerful response; the stock cable made the amp sound like an effects pedal that's low on batteries.
 
Joo ja tuohan on ilman muuta juuri niitä asioita mitä en oikein haluaisi uskoa ilman ääninäytettä.
 
Asiasta toiseen, tai näkökulmasta riippuen ehkä hiukan samanlaiseen, nimittäin saundaako putki eri tavalla (elevated/non-elevated) AC vs. DC hehkuilla? Jos/kun soundaa, niin mistä löydämme ne ihmiset keillä olisi rahkeita selittää asia matemaattisesti...no onneksi kauppias ei sentään kysellyt miksi ihmeessä halusin 30VA toroidin pelkästään ("täh..kymmenen putken kitaravahvistimen??") etusputkien hehkuille! :D
 
Kyllähän maailmalla kaikesta väännetään kättä ja korvaa. Diodit, konkat, metalli/hiilivastukset, päätemuuntajat jne. jne. Tämä on ihan hyvä juttu minusta, sillä on kiva kokeilla kaikenlaista ja yllättävän moni asia lopulta vaikuttaa etenkin high gain laitteissa. Jos vaikkapa kaksi ihmistä tekee saman projektin samoilla komponenteilla (1% toleranssi) niin ei varmasti kuullosta samalta. Jos sitten kaveri vaihtaa omien johtojensa paikkaa sentillä parilla uudessa layoutissa niin jälleen eri saundi.
 
Rokin soittaminen on kyllä kauhian ihanaa ihan niillä laitteistoilla mitä kulloinkin käsillä on!
 
Mikko

Asiasta toiseen, tai näkökulmasta riippuen ehkä hiukan samanlaiseen, nimittäin saundaako putki eri tavalla (elevated/non-elevated) AC vs. DC hehkuilla?
 
EIköhän suurin ero ole hurinatasoissa. mikkietusiin, älppy vahvistimiin ym suosittelisin DC:tä hehkuille, mutta kitaravahvistimissa se on turhuutta minun mielestäni. Huolellinen johdotus ajanee saman asian. Tietysti "käsittämättömän high gain" vahvistimissa helpottaa varmaan johdotuksen tekemistä kun vieressä ei kulje AC hehkujohtoja. En ole semmoisiin perehtynyt.
 
Kyllähän maailmalla kaikesta väännetään kättä ja korvaa. Diodit, konkat, metalli/hiilivastukset, päätemuuntajat jne. jne. Tämä on ihan hyvä juttu minusta, sillä on kiva kokeilla kaikenlaista ja yllättävän moni asia lopulta vaikuttaa etenkin high gain laitteissa. Jos vaikkapa kaksi ihmistä tekee saman projektin samoilla komponenteilla (1% toleranssi) niin ei varmasti kuullosta samalta. Jos sitten kaveri vaihtaa omien johtojensa paikkaa sentillä parilla uudessa layoutissa niin jälleen eri saundi.
 
Moni asia toki vaikuttaa ja layout ei ole todellakaan merkityksetön, tai maadoitukset, niin kuin 90% aloittelevista vahvistin nikkareista tuntuu uskovan.
Mutta monesti huomaa eron esim. pikku kytkennän/komponenttien muutoksella mutta ei tiedä kumpi on sitten parempi, ja pakko on kuitenkin valita toinen.
 
Mutta kun aletaan puhumaan kuparijohtojen soundi eroista ts kumpi kuulostaa paremmalta muovi vai kangas päälysteinen kytkentälanka niin ollaan pahasti hakoteillä. Ja toivottavaa olisi kun putkivahvistimet on joka tapauksessa melko kalliita monien kukkaroille satsattaisiin se raha merkityksellisiin asioihin ei johtojen ulkonäköön.
 
Asiaa vaikeuttaa huomattavasti myös seikka että kuulomuisti tuntuu olevan ihmisellä aika olematon. Pitäisi aina olla kaksi identtistä vahvistinta ja vertailla.
 
Rokin soittaminen on kyllä kauhian ihanaa ihan niillä laitteistoilla mitä kulloinkin käsillä on!
 
Jeps!
 
Mikko

Käykää kattomassa http://www.vansevers.com/musicians.html
 
Siellä löydätte 375 dollarin hintaisia virtapiuhoja jotka parantaa soundia vaikka valmistaja itse ei tiedä miksi!

 
Nyt kun virtapiuhat ovat kunnossa, minun mielestäni pitäisi alkaa kiinnittää huomioita siihen ilmaan, jota pitkin ääni välittyy kuulijan korviin. Ilmahan voi olla vaikka väärällä tavalla ionisoitunutta, tai kenties happipitoisuus ei ole optimaalinen, aiheuttaen esim. taajuusvasteen vääristymistä ja yläkeskiäänten kuulauden puutetta. Avuksi hifisti voisi suihkauttaa ilmaan pienen turauksen Rexonaa (uskottavuuden kannalta aineelle pitäisi keksiä uusi nimi, uusi pakkaus ja uusi hinta) aina ennen kuuntelunautintoa, ja kuuntelun aikanakin jos alkaa tuntua siltä, että kaikki ei ole kohdallaan. :)

Hyvä idea!
 
Ilma muuten kompressoi ääntä, mitenköhän tästä päästäisiin?
 
Mikko

Rexonaa:)
 
Tuo oli mainio haamutekijä kanssa - niin paljon on raikkahampi saundi ilman muuta!! :D
 
Mikko

Ilma muuten kompressoi ääntä, mitenköhän tästä päästäisiin?

 
Pitäisi varmaan jotenkin dynaamisesti säätä kuunteluhuoneen ilmanpainetta ;)
 
Mutta ihan puolivakavissaan, onko kukaan koskaan kuullut hifistien kiinnittävän mitään huomiota kuunteluhuoneen ilmaan? Asiasta sen kummemmin tietämättä veikkaisin, että ilmanpaine, kosteus, lämpötila, koostumus ym. seikat voisivat oikeastikin aiheuttaa mitattavissa olevia eroja äänentoistoon, toisin kuin piuhojen asennussuunnat, piuhojen sisäänajo tms. huuhaa. Onhan esim. jo äänen nopeus ilmassa suuresti riippuvainen ööö... mistäs se nyt olikaan? Kenties kaikista yllä mainituista tekijöistä. Jos olisi tarpeeksi röyhkeyttä, tästä voisi kehittää jopa bisnestä.