Kitarat: kitarakamat ›

H.Corruption: Yksi parhaista esimerkeistä kuoleentuneesta jousivoimakytkennästä lienee Bugeran putkien hehkujännitteen liitin, joka aiheutti paljon ongelmia.
 
Ei se ole, se on ihan molexliitin ja sen voi vaihtaa samalla rasterilla olevaan ruuviliittimeen. Näin ainakin olen nähnyt tehtävän niissä vanhemmissa. Tiedä sitten mitä nämä uudemmat käyttää.

Gabe: ..... Samahan tuo on lopulta millä painelee eteenpäin ja paljonko ne ovat maksaneet, ei siihen tarvitse kenenkään hyväksyntää.. riittää kun on itse tyytyväinen. Ja tietty mahdolliset kuulijat. :)
 
Juuri näin. Sitä itsekin ihmettelen, miksi tämäkin keskustelu on ajautunut aika-ajoin kovin negatiiviseksi? Miksi toisen mielipide on ongelma jos se on erilainen kuin oma?
Makuasioitahan nämä on useimmiten eikä mitään absoluuttisia totuuksia.

Mmjoo-o... Vaan kun vahvistimen hajoamisherkkyys ei ole makuasia. Näkisin että täällä tuo kiistely on ollut kaikkea muuta kuin makuasioita. Viihdyttävää kyllä.
 
By the way affenat syöty, ei näkynnä muusiveljiä...

Hynkel Belzepop: Mmjoo-o... Vaan kun vahvistimen hajoamisherkkyys ei ole makuasia. Näkisin että täällä tuo kiistely on ollut kaikkea muuta kuin makuasioita. Viihdyttävää kyllä.
 
By the way affenat syöty, ei näkynnä muusiveljiä...
 
Mutta siitä hajoamisherkkyydestäkään ei tunnu löytyvän yhteisymmärrystä.
Ei se ole sen arvoista että kannattaa vetää herneitä nessuun.

blues guitar: Mutta siitä hajoamisherkkyydestäkään ei tunnu löytyvän yhteisymmärrystä.
Ei se ole sen arvoista että kannattaa vetää herneitä nessuun.
 
Eipä herneitä kannata paljostakaan, varsinkaan netissä. Mutta kun se taiteilijan herkkä hipiä katsos...

Tosiasia on, että kenelläkään täällä ei ole ollut vielä faktaa Bugeran hajoamisherkkyydestä. Ei mitään tilastoja palautuksista, myyntimääristä tai vikaprosenteista. Niiden puuttuessa kaikki spekulointi on hyödytöntä ja turhaa. Pelkkää tuulen huutelua ja mutuilua...

Twinkle: Se nyt sitten on vain retoriikkaa että onko liian pienellä tehonkestolla varustettu konkka huono vai väärä, joka tapauksessa se ei sitä muuta ettei standbyllä tee nykyään mitään eikä olisi tehnyt mitään silloinkaan, jos ei oltaisi menty sieltä missä aita on matalin.
 

 
Niin, sanottiin vielä että _teoriassa_ jos se tasurin kytkentä on vääränlainen.
 
Nyt on pakko kysyä. Onko mielestäsi tehonkesto ja jännitekesto yksi ja sama asia?

H.Corruption: Nyt on pakko kysyä. Onko mielestäsi tehonkesto ja jännitekesto yksi ja sama asia?
 
Eihän ne ole, täytyy tarkentaa ilmaisua kun meillä on täällä nähtävästi Asiantuntija.

Laulava Kylätohtori: Tosiasia on, että kenelläkään täällä ei ole ollut vielä faktaa Bugeran hajoamiherkkyydestä. Ei mitään tilastoja palautuksista, myyntimääristä tai vikaprosenteista. Niiden puuttuessa kaikki spekulointi on hyödytöntä ja turhaa. Pelkkää tuulen huutelua ja mutuilua...
 
Totta puhut. Suurin osa perustuu mutuun, kaverilta kuultuun, youtubeen jne.
Mua ihmetyttää kommenttit hätäisesti kyhätty, muovinen, hatara. Aivan kuin lainattu jostain muualta. Ei reilu 20kg painava laite kestä sellaista roudaamista, mitä munkin Bugera on saanut osakseen. Sehän olis pirstaleina ollu jo aikaa sitten.
 
Mulla faktaa kolmen Bugeran verran. Eka 6262 toiminut moitteetta, keikoilla ja treeneissä. Toka V22 hajos 4 kuukauden täysillä soiton jälkeen, toinen pääteputki hajos ja vei suojahilavastuksen mennessään. Kolmas Trirec oli jo saapuessa rikki.
 
Eli yksi kolmesta oli hajalla. Lasken tuon V22:n hajoamisen omaksi mokaksi. Ei mikään kestä jokapäiväistä tuntitolkulla täysillä luukuttamista. Sama jatkuu nyt hillitymmin ja triodimoodissa.
 
Seuraava Trirecin omistaja heittäköön seuraavan kiven.

H.Corruption: Ei vaan joku joka osaa jonkin verran englantia.
 
Okei. Kieltämättä olisi jännä tietää mitä siellä sitten oikeasti lukee?
 
Edit: Tai ei ehkä sittenkään kiinnosta, antaa olla.

H.Corruption: Nuo jousivoimaliitokset voivatkin toimia paksusähköpuolella kiinteissä asennuksissa, mutta ei välttämättä liikuteltavassa elektroniikassa. Yleisin käytetty jousivoimaliitos elektroniikassa lienee mikropiirikannat. Niitäkin pyrittiin vähentämään, koska ajan mittaan jousi saattaa alkaa kuoleentumaan ja kytkös ei enää ole 100% varma.
 
Yksi parhaista esimerkeistä kuoleentuneesta jousivoimakytkennästä lienee Bugeran putkien hehkujännitteen liitin, joka aiheutti paljon ongelmia.
 
No tämäkin on kyllä tavallaan totta, koska itsekkin olen törmännyt mm. vanhoihin ulkotiloissa sijaitseviin keskuksiin joissa on ollut jousivoimaliittimiä jotka ovat tosi huonossa kunnossa liitoksen osalta. Joko se liitos nimenomaan kuoleentunut tai sitten on ollut tapauksia joissa jousi on jämähtynyt. Eli siinä mielessä vähän mentiin metsään, mutta ideani oli kuitenkin se että kun on varmasti ainakin jonkinlainen tekniikka tehdä pomminvarmoja vahvistimia niin miksei kukaan tee? (Markkinarako) Ja esimerkiksi WAGON uusissa rasialiitin malleissa piuhaa saa aikalailla riuhtoa että sen sieltä pois saa (siis nimenomaan näissä kynsivagoissa). Nekin varmasti varmasti kestävät paremmin liitoksina kuin jotkut kiinan piirilevy härpäkkeet.

Apinoi toteutuksen jostain intin venttiseiskasta (vai mikäse radio oli) niin eiköhän niin sais niin vahvan vahvistimen kuin mahdollista.

s8na: Apinoi toteutuksen jostain intin venttiseiskasta niin eiköhän niin sais niin vahvan vahvistimen kuin mahdollista.
 
Plussa :D vain torakat ja venttiseiskat kestää ydinräjähdyksen.
 
Lukeeko eiköhän wagot ole tehty kiinassa. Mutta nää uudet pienet läpinäkyvät on kyllä pirun hyviä..

Thimann: No tämäkin on kyllä tavallaan totta, koska itsekkin olen törmännyt mm. vanhoihin ulkotiloissa sijaitseviin keskuksiin joissa on ollut jousivoimaliittimiä jotka ovat tosi huonossa kunnossa liitoksen osalta. Joko se liitos nimenomaan kuoleentunut tai sitten on ollut tapauksia joissa jousi on jämähtynyt. Eli siinä mielessä vähän mentiin metsään, mutta ideani oli kuitenkin se että kun on varmasti ainakin jonkinlainen tekniikka tehdä pomminvarmoja vahvistimia niin miksei kukaan tee? (Markkinarako) Ja esimerkiksi WAGON uusissa rasialiitin malleissa piuhaa saa aikalailla riuhtoa että sen sieltä pois saa (siis nimenomaan näissä kynsivagoissa). Nekin varmasti varmasti kestävät paremmin liitoksina kuin jotkut kiinan piirilevy härpäkkeet.
 
En tunne tuota tekniikkaa kovin hyvin, mutta luulempa sillä tehdyn vahvistimen maksavan aika lailla, jotta se olisi kannattavaa.
Joku Plexin tai Twinin tyyppinen yksinkertainen varmaan onnistuisiukin, mutta joku monimutkaisempi moderni malli olisi aivan liian kallis tehdä kannattavasti.

Laulava Kylätohtori: Tosiasia on, että kenelläkään täällä ei ole ollut vielä faktaa Bugeran hajoamisherkkyydestä. Ei mitään tilastoja palautuksista, myyntimääristä tai vikaprosenteista. Niiden puuttuessa kaikki spekulointi on hyödytöntä ja turhaa. Pelkkää tuulen huutelua ja mutuilua...
 
Tätä mieltä minäkin. En ymmärrä miten yhdellä Tampereen neropatilla on aina ilman minkäänlaista faktaa, kirjoitella kyseisestä aiheesta. Sen oma vintage putkari kun lopettaa toiminnan, niin ei se oikeasti hajoa, vaan se pitää viedä muuten vaan ammattilaiselle korjattavaksi. Tai sitten vedetään "kun se on niin vanha" kortti hihasta. Tiedän minäkin muusikoita jotka eivät keikalle vintage vahvaria ottais, koska ei voi tietää mitä milloinkin hajoaa, mutta en minäkään sitä täällä rupea julistamaan.
 
Ja Jucciz, sinuna en lähtis arvostelemaan edes Rabittin postausksia, koska suurin osa omistasi ovat todella idiootimaisia ja etenkin lapsellisia(tosin eihän sulla ikääkään hirveästi ole päässyt vielä karttumaan).

markkuilari: En ymmärrä miten yhdellä Tampereen neropatilla on aina ilman minkäänlaista faktaa, kirjoitella kyseisestä aiheesta.
 
Ihan mielenkiinnosta kysyn, että mitä on tämä "fakta", minkä perään tässä kuulutat? Jos esim. mulla olisi kaveripiirissä useampi ihminen tilannut Bugeran ja se on ollut rikki heille saapuessaan, olisin lukenut foorumeilta, että muillakin on vastaavanlaisia kokemuksia ja olisin käynyt vaikkapa musiikkiliikkeessä testaamassa ja toteamassa, että ovat halvan oloisia ainakin rakenteeltaan, niin sekö ei käy "faktaksi"?
 
Vai voiko Bugeraa tulla arvostelemaan vasta sen jälkeen, kun on käynyt vaihto/palautusrumban Thomannin kanssa pariin otteeseen läpi?
 
Ihmiset muodostavat elämässään mielipiteitä kaiken kokemansa, näkemänsä, kuulemansa ja lukemansa perusteella. Jos jonkun mielipide on, ettei missään tapauksessa Bugeraa ja hän perustelee kantansa, niin miksi siihen pitää tulla väkisin valittamaan, että tämän henkilön mielipide ei ole validi. Mikä tekee omastasi yhtään uskottavamman, kun et edes vaivaudu perustelemaan kantaasi kyseiseen vahvistinmerkkiin, vaan hyökkäät heti lapsellisilla ikäkommenteilla mielipiteensä esittävän kimppuun. Ikä ei tuo automaattisesti viisautta tai uskottavuutta.
 
Yleisemmin tästä ketjusta:
 
Koko keskustelua leimaa taas kerran ihana umpisuomalainen tapa olla hyväksymättä eriävää mielipidettä. Jos Bugera on toiminut sulla 4v keikkakoneena moitteetta, niin hyvä juttu. Sait varmasti rahallesi vastinetta. Se ei kuitenkaan muuta sitä, että itse en ikinä ostaisi moista laitetta johtuen omista kokemuksista kiinapelien kanssa ja siitä, etten halua tukea noin häikäilemätöntä kopiointibisnestä. Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että osoittaisin sinua sormella ja vaatisin sinua myöntämään, että paskan koneen ostit. Minulla on omat kriteerini, sinulla omasi ja mielestäni molemmat mahtuvat tähän maailmaan ilman konfliktin tarvetta.
 
Ihan hyvänä perussääntönä voisi olla lukea ne toisten kommentit kunnolla ajatuksen kanssa ja jos kovasti alkaa suututtamaan, niin käydä vaikka kahvilla välissä ja tulla vastaamaan sitten. Saattais takaisinprovosoinnit sun muut vahvassa tunnekuohussa kirjoitetut, yleensä huonosti argumentoidut tekstit vähentyä dramaattisesti.
 
Ugh, olen puhunut.

Olipa pitkä teksti :) Sama pätee varmasti molemmin päin. Bugeran puolustajille ja niitä moittineille. Luulisi että kaikelle on syynsä. Miksi siis moittii ja pitää omaansa parhaana. Lisään vielä ettei siitä mainitseminen pahenna asiaa. :)

Vladi: Ihan mielenkiinnosta kysyn, että mitä on tämä "fakta", minkä perään tässä kuulutat? Jos esim. mulla olisi kaveripiirissä useampi ihminen tilannut Bugeran ja se on ollut rikki heille saapuessaan, olisin lukenut foorumeilta, että muillakin on vastaavanlaisia kokemuksia ja olisin käynyt vaikkapa musiikkiliikkeessä testaamassa ja toteamassa, että ovat halvan oloisia ainakin rakenteeltaan, niin sekö ei käy "faktaksi"?
 
Koska olen kuullut kavereilta, todennut itse, ja lukenut netistä, että Gibsonit eivät ole hintansa arvoisia, ja vintage putkarit ovat sieltä epäluotettavimmasta päästä(nähnyt jopa netissä, kun Juccizen Marshall levis), onko se fakta? Varmasti ei.
 
Ihmiset muodostavat elämässään mielipiteitä kaiken kokemansa, näkemänsä, kuulemansa ja lukemansa perusteella. Jos jonkun mielipide on, ettei missään tapauksessa Bugeraa ja hän perustelee kantansa, niin miksi siihen pitää tulla väkisin valittamaan, että tämän henkilön mielipide ei ole validi. Mikä tekee omastasi yhtään uskottavamman, kun et edes vaivaudu perustelemaan kantaasi kyseiseen vahvistinmerkkiin, vaan hyökkäät heti lapsellisilla ikäkommenteilla mielipiteensä esittävän kimppuun. Ikä ei tuo automaattisesti viisautta tai uskottavuutta.
 
Jos minä tulisin heittelemään mm. Gibson tai Marshall ketjuihin jatkuvasti jotain näsäviisaita piilovittuilu "mielipiteitä", niin kuinka moni siitä pitäisi. Jos mielestäsi "perusteltu kanta" on laittaa joku veikkauksen linkki tähän ketjuun, niin ihmettelen syvästi. Ymmärrän, että omaa kaveria pitää puolustaa, mutta eiköhän edellä mainttu kaveri harrasta jatkuvasti tätä "nuoret tyhmiä ja minä vanha viisas ja uskottava" kirjoittelua(en olisi sitä muuten loppuun lisännytkään).

Vladi: Ihan mielenkiinnosta kysyn, että mitä on tämä "fakta", minkä perään tässä kuulutat? Jos esim. mulla olisi kaveripiirissä useampi ihminen tilannut Bugeran ja se on ollut rikki heille saapuessaan, olisin lukenut foorumeilta, että muillakin on vastaavanlaisia kokemuksia ja olisin käynyt vaikkapa musiikkiliikkeessä testaamassa ja toteamassa, että ovat halvan oloisia ainakin rakenteeltaan, niin sekö ei käy "faktaksi"?
 
Vai voiko Bugeraa tulla arvostelemaan vasta sen jälkeen, kun on käynyt vaihto/palautusrumban Thomannin kanssa pariin otteeseen läpi?
 
Luitko koko ketjun? Fakta homma on se, että vaikka Hansulle tai Pirrelle sattui jotain, sama ei välttämättä ole yleistettävissä yleiseksi tosiasiaksi.
 
Lainaamani jälkeiseltä osin kirjoituksesi oli asiaa.