Kitarat: kitarakamat ›

Ensin ajattelin, että en osallistu tähän keskusteluun ollenkaan, kun en omista ko. laiteta, enkä ole siitä edes kiinnostunut.
 
Kefiiri: Johan se nyt maailmanluokan temppu olisi, jos murto-osalla kalliin vahvistimen hinnasta saataisiin aikaan joka suhteessa yhtä hyvä vehje. Ei se onnistu, eikä tarvitsekaan. On hyvä että vahvistimia on saatavana myös nuorisohintaan. Ei tarvitse sohlata putkiradioiden kanssa kuten ennen vanhaan. Siinä meinasi välillä mennä henkikin.
 
Mutta tähän kommenttiin voin yhtyä. Juuri noin minäkin ajattelen. Laitetaas +

Jännää lukea kun verrataan kiinan komponenteista koneella kasattuja vehkeitä. Vai verrataanko täällä koneella kasattua ja käsin kolvattua?

sarkain: ^ Nyt alkaa kirjoittelu olla jo semmoista, että voisi kohta lukkoa ketjulle harkita. Bugerat kyllä tuntuu herättävän tunteita. Yleensä näissä keskusteluissa vaan päädytään hyvin pian näiden Veikkaus-kuvien postailuun ja muuhun kummaliseen rölöttelyyn. Vaikka tämä onkin erittäin karkea yleistys, eikä koske suurtakaan osaa m.netin käyttäjäkunnasta: Aina kun kyseessä on halvemmat laitteet, keskustelu lipuu hetkessä ihan asiattomalle linjalle.
 
Kateus, suomalainen perisynti.

Nazareth: Kateus, suomalainen perisynti.
 
Jucciz. Sä oot kateellinen kun sulla ei ole Bugeraa. 😜😝

Decadetroll: No jos kolme vuotta kone kestää ja sitten hajoaa, niin eikö ole ihan sama ostaa uusi muutaman sadan euron vahvari, jos korjaus tulee kalliimmaksi kuin uusi ja oli tyytyväinen entiseen? ;)
 
Tämä on niin valitettavaa nykyajan kertakäyttömaailmassa. Harvaa elektroniikkavehjettä rakennetaan kestämään isältä pojalle...

Jucciz: Halvalla voi myös saada hyväsoundisen vahvistimen, mutta kestävyydestä saattaa joutua tinkimään pahimmillaan rajustikin.
 
Minusta kestävyys ja laatu yleensä voi olla halvoissakin hyvä. Toisaalta samalla kalliitkin merkit voi olla ainakin laaduvalvonnaltaan huonoja, kuten Gibson on osoittanut monesti. Eli firman tyyliin ei oikein kuulu kunnollinen testaus, joka ehkä tavallaan kohentaa tulosta kun saadaan tuotteita nopeammin ja enemmän markkinoille. Varmaan minkään yrityksen intresseihin ei kuulu tehdä niin huonoja tuotteita, että maine ja myynti samalla kärsii siitä. Bugera on sitä paitsi hieman erikoistapaus, koska niitä myydään huomattavasti enemmän kuin vaikka marsuja. Huonot kokemukset tulevat selvemmin esille netin keskustelupalstoilla.

trih: Kivalta näyttää, mutta kun kyselin onko kukaan nähnyt Bugeraa stadin kaupoissa niin ei kuulemma ole. Itsekään en ole nähnyt. Kiva olisi kokeilla miltä kuulostaa kun kuullotettu Trirec karahtaa karille :)
 
Minen ole nyt hetkeen käynyt ees kattomassa mutta ite ostin noita 6505-kopioita joskus silloisesta soundatasta. Tuo trirec ei itseäni kiinnosta, mutta sitten kun tuo Magician tulloo viimein kauppoihin niin sen voisi häijyyttään jopa hommata himaan.

Jucciz: Mites siellä Kummelissa sanottiinkaan... "paskalla on tekijänsä".
 
sä kirjoitat vaan typeryyksiä.

Jucciz: Jotenkin en yllättynyt kirjoittajan omakuvasta. :D
 
Halvalla on mahdollista saada hyväsoundinen ja kestävä kitara, koska kitara nyt vaan on niin yksinkertainen vekotin. Halvalla voi myös saada hyväsoundisen vahvistimen, mutta kestävyydestä saattaa joutua tinkimään pahimmillaan rajustikin. Tai sitten kaikki ovat vaan valehdelleet mulle internetissä.
 
ja typeryyksien kirjoittaminen jatkuu jukkiksella.

Läl-läl-läl-läl-lieru, Bugerasta pääsi pieru.
 
Se joka Bugeraa haukkuu, sen twin reverb pyörii ja paukkuu ja on itse se.
 
Joka toinen Bugeraa käyttää, joka toinen ei.
 
Hyvää keskustelua silti, ja tämä(kään) viesti ei keskustelun tasoa laske.
 
Vahinko ei tule Bugera kaulassa. Nih!

aristoteles666: ja typeryyksien kirjoittaminen jatkuu jukkiksella.
 
Siulla sitävastoin tuota laatukirjoittamista ilmenee harvinaisen usein. Taidat olla halipusun tarpeessa, pusipusi!

J.Nikkanen: Läl-läl-läl-läl-lieru, Bugerasta pääsi pieru.
 
Se joka Bugeraa haukkuu, sen twin reverb pyörii ja paukkuu ja on itse se.
 
Joka toinen Bugeraa käyttää, joka toinen ei.
 
Hyvää keskustelua silti, ja tämä(kään) viesti ei keskustelun tasoa laske.
 
Vahinko ei tule Bugera kaulassa. Nih!
 
:D Viesti täynä asiaa..
 
E: Alapuolen tekstiin kommentti... Tuo lainaus on ehdottomasti fiksuin :D

sarkain: Aina kun kyseessä on halvemmat laitteet, keskustelu lipuu hetkessä ihan asiattomalle linjalle.
 
Minä taas olen huomannut että ääripäät kuumentaa eniten tunteita. Myös hintavista laitteista puhuttaessa ilmestyy tavallista enemmän rölötystä, lukaisepa vaikka Bluetone tai Gibson ketjuja. Niissä on vängätty huonoista fontti/nimi valinnoista, nauhanpäistä ja ties mistä. :) Keskihintaiset tuotteet taas ei herätä oikein mitään pahempaa kiehumista..
 
Kefiiri: Johan se nyt maailmanluokan temppu olisi, jos murto-osalla kalliin vahvistimen hinnasta saataisiin aikaan joka suhteessa yhtä hyvä vehje. Ei se onnistu, eikä tarvitsekaan. On hyvä että vahvistimia on saatavana myös nuorisohintaan.
 
Tässä taisi olla koko ketjun fiksuin kirjoitus. :)

Olisit Jucciz vaan ihan takki auki elitisti :) Ihan turhaa yrittää järjellä perustella kalliiden kamppeiden omistamista niille joilla ei massia ole tarpeeksi. Sitä paitsi tunteeseen se taitaa perustua suurin osa sunkin kalustohankinnoista.
 
Sarkaimelle sanoisin, että ei voi pitää paikkaansa, että keskustelu täällä olisi aina halpoja kamoja moittivaa. Perustan tämän siihen, että suuri osa keskustelusta pyörii budjettiluokan hevivermeiden ympärillä.

Siinä mielessä Sarkaimen kommentti on ihan paikkansa pitävä, että halvempien tuotteiden moittimiseen yleensä lähdetään sellaisella opastavalla "isoveli" asenteella. Varoituksen sanat tulevat vankan tietämyksen pohjalta, eli kallimmat laitteet ovat parempia, älä ny ihmeessä osta halpaa, ei se voi olla hyvä.
 
Sekin on totta, että enin osa soittajista vetää ihan budjettikamoilla. Keskustelun ja kommentoinnin kynnystä monilla nostaa juurikin se, että koetaan paremmaksi olla hiljaa ja osallistumatta, koska vain kalliimpien tuotteiden omistajilla on mandaattia antaa päteviä lausuntoja.
 
Ku lopultahan oikeesti vain sillä on merkitystä mitä sinne yleisön sekaan saliin kuuluu ja toissijaista on se, millä ja kuinka kalliilla vehkeellä se ääni on tuotettu. Yleisö ei sitä osaa erottaa ja analysoida.
 
Ranskalaiset autotkin on aivan loistavia ja mukavuuden huippuja vaikka ollaankin tietoisia että niihin saa kuluvaa käyttöosaa uusia säännöllisin väliajoin.
 
Hyvää päivänjatkoa soittajille ja käyttäkäähän huominen vapaapäivä tehokkaaseen sormiharjoitteluun, välineidenne merkit unohtaen :)
 
edit: perhanan kirj.virheet

Krice: Eli firman tyyliin ei oikein kuulu kunnollinen testaus, joka ehkä tavallaan kohentaa tulosta kun saadaan tuotteita nopeammin ja enemmän markkinoille. Varmaan minkään yrityksen intresseihin ei kuulu tehdä niin huonoja tuotteita, että maine ja myynti samalla kärsii siitä...
 
Tämä kannattaisi pitää mielessä, kun kuvitelaan, että 98 % Bugeroista hajoaa ensimmäisen käyttöpäivän aikana.
 
Ei yksikään firma tee paskoja kitaravahvistimia vain paskojen vehkeiden tekemisen ilosta. Tarkoitus on tehdä rahaa, eikä se onnistu, jos vain joka sadas laite toimii. Varmasti laaduntarkkailu/testailukuluja optimoidaan. Eli laadu testaamatta jättäminen ei saa tulla palautusten/takuukorjausten kautta kalliimmaksi kuin itse testaus. Vaikka tehdään halpaa ja monissa asioissa tingitään, niin rahanteon maksimointi ei ole yksi niistä.
 
Ja niin kauan kuin kenelläkään ei ole esittää selvää dataa Bugeroiden myyntimääristä, takuupalautuksista, takuukorjauksista ja näiden lukujen suhteesta vastaaviin vietnamilaisiin Voxeihin tai kiinalaisiin Marshalleihin, niin kannattaa olla hiljaa, koska kukaan ei kaipaa nettiin lisää mutuilevia kuvittelijoita.
 
Alkaa kenkuharmittamaan tämä touhu, kun Bugeraa saa haukkua, koska mummon naapurin kaimalla oli hajonnut 7 kpl putkeen, mutta esim. Gibsonista ei saa sanoa koskaan mitään negatiivista (edes siitä omasta), koska silloin on turhasta valittava amatööri, joka ei ymmärrä, mihin kitara oikeasti käytetään...
 
Ja hymiöitä tarpeen mukaan, koska ei ole tarkoitus vittuilla kenellekään, kaipailisin vaan suhteellisuuden tajua taas näihin juttuihin, kiitos. Ylipäätään tilanne, jossa verrataan muutaman satasen Bugeraa muutaman tonnin Boutiquehen on lähtökohdiltaan järjetön ja tuloksiltaan merkityksetön.
 
Ps. ranskalaiset autot ovat olleet huolettomimpia autoja, mitä olen koskaan omistanut. Ilmaiseksi saadulla Peugeot 205 ajoin lähes 3 vuotta tekemättä mitään. Ja sain siitä vielä 200 kun myin sen viime talvena. Sitikan ostin 2011, eikä ole tarvinnut muuta kuin ajoa ja pari kertaa öljyn vaihdon. Foortit, Chryslerit, Mersut, Opelit ym. jäävät kyllä laadussa ranskalaisten taakse. Mutta tämä on minun subjektiivinen kokemus, josta ei voi tehdä yleistäviä johtopäätöksiä, joten tämäkin kommenttini oli itseasiassa typerää mutuilua, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa... ;)

Vladi: Tästä olen kyllä vahvasti eri mieltä, tosin otanta on yhden auton (Peogeot 206 vm. 2000) mittainen. Neljän omistusvuoden aikana tuo ei menny kahdesti katsastuksesta läpi ties minkälaisten outojen ongelmien takia ja muutenkin ehdin uusia tuosta kotterosta varmaan puolet kaikista osista, ennenkuin se tajuttiin viimein vaihtaa japanilaiseen ajoneuvoon.
 
Nämä kaksi näkemystä on kyllä mainio esimerkki siitä, miten jokaisella voi löytyä täysin toisistaan poikkeavia kokemuksia... ;D
 
Näinpä. Ja molemmat ovat oikeassa, mutta kuten jo kirjoitinkin, niin kummankaan kokemuksesta ei voi tehdä yleistävää johtopäätöstä auton laadusta...
 
Täytyy tosin myöntää, että jos ranskalainen on Bugera ja Mersu on Marshall, niin sanottakoon, että ajamisen mukavuus on suoraan verrattavissa soundien hyvyyteen... ;)

Laulava Kylätohtori: Täytyy tosin myöntää, että jos ranskalainen on Bugera ja Mersu on Marshall, niin sanottakoon, että ajamisen mukavuus on suoraan verrattavissa soundien hyvyyteen... ;)
 
Nooh... Citröen C5 oli mukavin auto mitä mulla on ollut (8 erilaista). Mutta siinä oli niitä vikoja... :)

Laulava Kylätohtori: Tämä kannattaisi pitää mielessä, kun kuvitelaan, että 98 % Bugeroista hajoaa ensimmäisen käyttöpäivän aikana.
 
Ei yksikään firma tee paskoja kitaravahvistimia vain paskojen vehkeiden tekemisen ilosta. Tarkoitus on tehdä rahaa, eikä se onnistu, jos vain joka sadas laite toimii. Varmasti laaduntarkkailu/testailukuluja optimoidaan. Eli laadu testaamatta jättäminen ei saa tulla palautusten/takuukorjausten kautta kalliimmaksi kuin itse testaus. Vaikka tehdään halpaa ja monissa asioissa tingitään, niin rahanteon maksimointi ei ole yksi niistä.
 
Ja niin kauan kuin kenelläkään ei ole esittää selvää dataa Bugeroiden myyntimääristä, takuupalautuksista, takuukorjauksista ja näiden lukujen suhteesta vastaaviin vietnamilaisiin Voxeihin tai kiinalaisiin Marshalleihin, niin kannattaa olla hiljaa, koska kukaan ei kaipaa nettiin lisää mutuilevia kuvittelijoita.
 
Alkaa kenkuharmittamaan tämä touhu, kun Bugeraa saa haukkua, koska mummon naapurin kaimalla oli hajonnut 7 kpl putkeen, mutta esim. Gibsonista ei saa sanoa koskaan mitään negatiivista (edes siitä omasta), koska silloin on turhasta valittava amatööri, joka ei ymmärrä, mihin kitara oikeasti käytetään...
 
Ja hymiöitä tarpeen mukaan, koska ei ole tarkoitus vittuilla kenellekään, kaipailisin vaan suhteellisuuden tajua taas näihin juttuihin, kiitos. Ylipäätään tilanne, jossa verrataan muutaman satasen Bugeraa muutaman tonnin Boutiquehen on lähtökohdiltaan järjetön ja tuloksiltaan merkityksetön.
 
Ps. ranskalaiset autot ovat olleet huolettomimpia autoja, mitä olen koskaan omistanut. Ilmaiseksi saadulla Peugeot 205 ajoin lähes 3 vuotta tekemättä mitään. Ja sain siitä vielä 200 kun myin sen viime talvena. Sitikan ostin 2011, eikä ole tarvinnut muuta kuin ajoa ja pari kertaa öljyn vaihdon. Foortit, Chryslerit, Mersut, Opelit ym. jäävät kyllä laadussa ranskalaisten taakse. Mutta tämä on minun subjektiivinen kokemus, josta ei voi tehdä yleistäviä johtopäätöksiä, joten tämäkin kommenttini oli itseasiassa typerää mutuilua, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa... ;)
 
Johtuisikohan Bugera antipatiat sitten kuitenkin siitä, että Bugera tunkee sellaiselle tontille, jonne se ei "kuuluisi", nimittäin sinne hyvien soundien tontille. Bugerahan on tehnyt kopioita monista erityyppisistä vahvistimista ja onhan se nyt vähän sopimatonta tehdä markalla mesaboogie. Oletushan on tietenkin se, että Mesan hinnassa ei ole ilmaa, vaan Bugerassa täytyy olla jotain feelua? itse veikkaan että kyse on vähän molemmista eli Mesa on pikkuisen kallis ja Bugera on oikeasti vähän huonompi.
 
Kielteiset käyttäjäkokemukset tulevat käyttäjiltä, mutta kyllähän ne paisuvat kun jokaisesta rikkoutuneesta bugerasta raportoivaan nettikirjoitukseen yhtyy aina isojoukko hienojen merkkien omistajia kommentoimaan Bugeran surkeutta. Siten se yksi rikkoutunut bugera näyttää ulkopuolisen silmään (jollaisena itseänikin pidän) tuhannelta rikkoutuneelta bugeralta. Toinen juttu on se, että jos osalla jengistä on tapana pistää torille kiertoon niitä maanantaikappaleita, niin yksi huono vahvistin poikii monta tyytymätöntä käyttäjää. Lisäksi täällä muusikoiden netissä me kaikki olemme tässäkin ketjussa tyytymättömiä Bugeraan ja tämäkin seitsemän sivua vistejä pitää sisällään vain yhden rikkoutuneen Bugeran:-).
 
PS: mitä raskalaisiin autoihin tulee, niin eivät ne ole autoina muita huonompia. Niiden itse huoltaminen on vain tehty vaikeaksi ja siksi "automiehet" eivät ranskalaisia arvosta. Itse ostin uuden rellun ja niin kauan kun pidin huoltospimusta ja käytin sitä merkkihuollossa, niin se oli tosi huoleton ja mukava peli. Sitten kun aloin huoltaa sitä itse, niin tajusin saman tien miksi ranskalaisilla on huono maine. Niiden itsehuoltoa on pyritty valmistajan toimesta keinotekoisesti vaikeuttamaan kaikin keinoin esimerkiksi jokainen ruuvi ja mutteri vaatii jonkin erikoisavaimen jota ei edes välttämättä löydy tavallisesta varaosaliikkeestä. Esimerkiksi Rellun ölypropun avainta ei löytynyt motonetistä vaan se piti tilata erikseen. Kun luovuin autosta niin laitoin kaikki hankkimani työkalut auton mukana, koska niitä ei tarvitse mihinkään muuhun kuin sen kyseisen auton huoltoon. Helsingissä minulle kävi jopa niin että tavallinen yleisautokorjaamo kieltäytyi ottamasta autoani korjattavaksi ja kaveri sanoi etteivät he viitsi ottaa ollenkaan ranskalaisia korjattavaksi, kun toyotan korjaamisesta saa saman maksun eikä asiakkaista ole pulaa. Silloin päätin että se oli minun viimeinen ranskalaiseni. Tilanne Rellulla on jokseenkin täysin päinvastainen kuin Toytolla. Nykyisin minula on Corolla ja siinä missä Rellun ilmanputsarin vaihtamiseksi minun oli hankittava ruuvimeisseli sarja niille tähtikantaisille ruuveille, Toyton ilmanputsaria varten ei tarvita työkaluja ollenkaan;-). Rellussa piti purkaa ne ilmanottopaneelit lasinpyyhkijöiden alta akunvaihtoa varten tai raitisilmasuodatinta varten, niin Toytotassa raitisilmasuodatin löytyy hanskalokerosta;-). sen vuoksi suomi ajaa Toyotilla ja se myös selittää miksi Toyotat ovat käytettynä kalliita vaikka uutena ne ovat saman hintaisia kuin muutkin. Se johtuu siitä että vanhan Toyotan kanssa on vain niin paljon helpompi tulla toimeen.
 
Käytin Toytotaa esimerkkinä koska se on jokseenkin päinvastaisessa mielessä hyvä kuin vaikkapa rellu. toki autoja on koko kirjo eri merkkisiä ja nykyisin on noita korealaisiakin tarjolla ja kiinalaset vissiin tekee tuloaan.