| Aihe: Uudet elementit kaappiin | |
|---|
 BoNey
27.04.2013 10:57:01 (muokattu 27.04.2013 10:57:51) | |
|
Moro!
Olen suunnitellut elementtien vaihtamista nykyiseen kaappiini. Tällä hetkellä käytössä Avatarin suljettu 2*12 Celestionin Heritage G12-65:lla. Tykkään noista elementeistä reeniskäytössä tosi paljon, mutta keikoilla ja korvan tasolle nostettuna meinaa olla vähän sirkkeliä, mitä miksaajatkin monesti ovat valitelleet. Tuota korostaa vielä kitara, joka on Gretsch 6120 Filtertroneilla, mitkä on aika kirkkaat ja erottelevat. Pehmeämpi soundi saisi siis olla, ja enemmän "vintage".
Nuppina toimii Marshall 1959x eli 100 wattinen peli. Perus Greenbackit tästä syystä poissa laskuista. Voin tarvittaessa myös vaihtaa koko kaapin ja saa suositella sekä 4*12 että 2*12 vaihtoehtoja. Toisaalta tuo kaappi muuten vaikuttaa erittäin laadukkaalle, joten ehkä ensisijaisesti uudet elementit. Olisiko jengillä suosituksia?
www.youtube.com/user/StereoidsBand/videos |
|
WGS Reaper HP.
50 W tehonkesto, vastaa saundiltaan suurinpiirtein Celestion G12H:ta.
Green Beret / Reaper olisi hyvä vaihtoehto, mutta siinä ei tehonkesto riitä 2 x 12 konfiguraatiossa.
Kai sitä saa jonkinlaiset kitarakamat omistaa sentään !! |
 JuSu
27.04.2013 11:08:37 | |
|
BoNey: Moro!
Olen suunnitellut elementtien vaihtamista nykyiseen kaappiini. Tällä hetkellä käytössä Avatarin suljettu 2*12 Celestionin Heritage G12-65:lla. Tykkään noista elementeistä reeniskäytössä tosi paljon, mutta keikoilla ja korvan tasolle nostettuna meinaa olla vähän sirkkeliä, mitä miksaajatkin monesti ovat valitelleet. Tuota korostaa vielä kitara, joka on Gretsch 6120 Filtertroneilla, mitkä on aika kirkkaat ja erottelevat. Pehmeämpi soundi saisi siis olla, ja enemmän "vintage".
Nuppina toimii Marshall 1959x eli 100 wattinen peli. Perus Greenbackit tästä syystä poissa laskuista. Voin tarvittaessa myös vaihtaa koko kaapin ja saa suositella sekä 4*12 että 2*12 vaihtoehtoja. Toisaalta tuo kaappi muuten vaikuttaa erittäin laadukkaalle, joten ehkä ensisijaisesti uudet elementit. Olisiko jengillä suosituksia?
Hmmm. Mä en tiennyt, että G12-65:llä ylipäätään saa sirkkeliä aikaiseksi, kun on mun kokemuksen mukaan varsin tumma- ja lämminsoundinen elementti... =)
Oiskohan takaa-avoin rakenne parempi? Koita irroittaa Avatarin takalevy ja paisko menemään, josko auttaisi?
JuSu |
|
Taydenin True Brit, 25 W tai sitten Hi Brit, jossa on suurempi tehonkesto. Itsellä on tuollainen Smooth Alnicon parina ja toimii mielestäni erittäin hyvin...
www.audiofirma.com
Met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks. |
 LaMotta
27.04.2013 11:09:04 (muokattu 27.04.2013 11:12:18) | |
|
Omien kokemusten mukaan esim Jensen C12K ei ole ainakaan räikeä elementti.
Vaihtoehto: Equ ja sirkkelitaajuuksien vaimentaminen. Parametrisella equlla saa tarvittaessa hyvinkin tarkan vaimennuksen aikaiseksi.
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
|
JuSu: Hmmm. Mä en tiennyt, että G12-65:llä ylipäätään saa sirkkeliä aikaiseksi, kun on mun kokemuksen mukaan varsin tumma- ja lämminsoundinen elementti... =)
Oiskohan takaa-avoin rakenne parempi? Koita irroittaa Avatarin takalevy ja paisko menemään, josko auttaisi?
JuSu
Joo, tuota voisi tosiaan testata. En tiedä onko sirkkeli varsinaisesti oikea sana, mutta yläpää on joka tapauksessa aika kireä.
EQ voisi olla myös ratkaisu, mutta en kelpuuta vahvistimen ja kitaran väliin muuta, kuin virittimen.
www.youtube.com/user/StereoidsBand/videos |
LaMotta
27.04.2013 11:26:30 (muokattu 27.04.2013 11:33:28) | |
|
Eikös kaapin avaaminen vain kirkasta soundia ennestään? Auttaisiko kaapin takasisälevyn vaimentaminen elementin kohdalta? Tätä en ole koskaan itse kylläkään kokeillut. Siltä osin ehdotus on täysi arvaus.
E: Musta Hevonen - Kitaran tone.
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
JuSu
27.04.2013 11:37:49 | |
|
LaMotta: Eikös kaapin avaaminen vain kirkasta soundia ennestään?
Kysyän ongelma ei ollut kirkkaus yleisesti, vaan silloin kun kaappi nostetaan ylös ja osoittamaan kohti korvia.
Takaa-avoin kaappi tuottaa ilmavamman ja vähemmän suuntaavan soundin, mikä saattaisi auttaa ko. tilanteessa. Alataajuuksien tiukkuuden kustannuksella.
JuSu |
LaMotta
27.04.2013 11:41:41 (muokattu 27.04.2013 11:48:40) | |
|
JuSu: Kysyän ongelma ei ollut kirkkaus yleisesti, vaan silloin kun kaappi nostetaan ylös ja osoittamaan kohti korvia.
Takaa-avoin kaappi tuottaa ilmavamman ja vähemmän suuntaavan soundin, mikä saattaisi auttaa ko. tilanteessa. Alataajuuksien tiukkuuden kustannuksella.
JuSu
Ooolrait. Dipoliksihan se säteilykuvio luonnollisesti muuttuu jos takakansi poistetaan. Tosin dipolikuvio nimenomaan on ääniopin sääntöjen mukaan ympärisäteilevää kuviota suuntaavampi...joten. En tiedä. Menee sellaiseksi spekuloinniksi, että asia lienee paree vain kokeilla ja tuomita vasta sitten.
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
|
BoNey: Moro! Olen suunnitellut elementtien vaihtamista nykyiseen kaappiini. Tällä hetkellä käytössä Avatarin suljettu 2*12 Celestionin Heritage G12-65:lla.
Kuten JuSu sanoi, niin sirkkeliä ei pitäisi noista kaiuttimista tulla. Nuo ovat pehmeimmästä päästä Celestionin mallistosta.
Suljetuissa kaapeissa etenkin on sellainen, että suoraan kaapin edessä soittaessa sieltä tulee "terävämpi" soundi, joka muuttuu huomattavasti miellyttävämmäksi, kun astut hieman sivuun edestä. Käyttävät maailmalla termiä "Beam", jota varten on Beam Blocker -nimisiä kapistuksiakin. Blocker siis sijoitetaan elementin eteen ja se levittää suoraan tulevat yläalueen äänet tasaisemmin tilaan. tässä hyvä esimerkki,
http://www.youtube.com/watch?v=u_BaO7Mg3oQ
Jotkut soveltavat beam blocker -ajatusta ja teippaavat elementin eteen kankaaseen jotain teippiä tai vaimennusainetta, itse en ole kokeillut...
Kaapin rakenteesta ja mitoista riippuen myös kirkkaus ja taajuuskäyrät vaihtelevat paljonkin, vaikka vertailussa olisikin melko vastaavan näköiset suljetut kaapit. Takaa-avoin kaappi todennäköisesti aiheuttaa vähemmän eteenpäin suuntautuvaa "beamia", mutta soundi muuttuu kyllä muutenkin olennaisesti, mutta jos "vintagea" halajaa, niin se voisi tietysti olla vaihtoehto. |
|
BoNey: Moro!
Olen suunnitellut elementtien vaihtamista nykyiseen kaappiini. Pehmeämpi soundi saisi siis olla, ja enemmän "vintage". Olisiko jengillä suosituksia?
Eminencen soundimaailma:
http://www.youtube.com/watch?v=8PJdgh-T6CA
" Soittaa tunteella - tarvittaessa vähemmän " ....... soittotaitoa sekin. |
 Laiskiainen
29.04.2013 18:00:54 (muokattu 29.04.2013 18:03:23) | |
|
JuSu: Hmmm. Mä en tiennyt, että G12-65:llä ylipäätään saa sirkkeliä aikaiseksi, kun on mun kokemuksen mukaan varsin tumma- ja lämminsoundinen elementti... =)
Oiskohan takaa-avoin rakenne parempi? Koita irroittaa Avatarin takalevy ja paisko menemään, josko auttaisi?
JuSu
Tätä minäkin ihmettelin. Siis jotain vielä enemmän tumppua?
Noh, ainakin uusi G12M Creamback on hyvä tötterö ja tehonkesto riittänee.
WGS Retro 30 on myös hyvä, tosin kovaäänisempi eikä ainkaan tummempi. Mitenköhän saman valmistajan British Lead 80, tai sitten se uudempi Liberator?
ps. Jos sitä 1959:iä vähän modaisi? Ainakin 'treble cap' pois volapotikasta jos on vielä kiinni.
- The late bird catches a nap - |
 nakedzen
29.04.2013 18:42:11 (muokattu 29.04.2013 18:43:05) | |
|
Roudarinteippiä siihen keskiön eteen kankaaseen kiinni keikkakäytössä, kuten jo ehdotettiin?
Tummempaa kaiutinta jos haluaa, niin Swamp Thang Eminenceltä varmaan markkinoiden tummasoundisin. Tai sitten vaan tunget eq-pedaalin ennen nuppia josta leikkaa yläpäätä pois. |
 juki
29.04.2013 20:14:59 (muokattu 29.04.2013 20:22:02) | |
|
nakedzen: Roudarinteippiä siihen keskiön eteen kankaaseen kiinni keikkakäytössä, kuten jo ehdotettiin?
Tummempaa kaiutinta jos haluaa, niin Swamp Thang Eminenceltä varmaan markkinoiden tummasoundisin. Tai sitten vaan tunget eq-pedaalin ennen nuppia josta leikkaa yläpäätä pois.
Suuntaavuusjipoilla lähtisin itsekin liikenteeseen. Halpaa ja helppoa..
Sitten treenisolosuhteiden modaaminen keikkaolosuhteiden suuntaan (kaapin nosto nilkoista korville/tilttaus) ja tone imellyttäväksi siellä.
Takaa avoin kaappi vähenetää myöskin suuntaavuutta eikä takalevyä välttämättä tarvi (kannata) kokonaan poistaa, kokeilee myös raottamista niin alakerta tukevoituu ja avautuu a la THD slot port suuntaan. Ympärisäteilevässä on toki oma lisämiinansa akustiikan/sijoittelun huomioimisten suhteen, jos näissä tekijöissä on kovasti häikkää niin menee ojasta allikkoon.
Jos ei kitaran ja vahvariin väliin halua palikoita niin EQ pedaali efektilooppiin (eikös noissa reissue SL plexeissä ole moinen..) leikkaamaan hiukan ongelmakohtaa.
Toisena equuttamiskeinona tehojarru vahvarin ja kaapin väliin, jotka monesti luontaisesti ottavat hiukan yläkertaa pois, jotkut omaavat omia EQ optioitakin ja lisäksi vahvarin oman EQ:n toiminta tehostuu sekin kun voi avata volahanikoita hiukan enemmän.
E. typos..
Ei se taito vaan se tatsi! Ja SOUNDI! |
BoNey
29.04.2013 20:28:38 (muokattu 29.04.2013 20:29:12) | |
|
Tuota teippiä pitääkin testata! Samoin kuin takalevyn poistoa. Selvennykseksi siis vielä, pidän kyllä tuosta saundista erityisesti reeneissä ja nauhoittaessa. Keikoillakaan ei juuri ole ongelmaa muuta kuin suoraan kaapin edessä seisoessa. Koskee myöskin ainoastaan Gretschiä, Melody Makerilla tai Les Paulilla ongelmaa ei esiinny.
Ongelman muodostavatkin nuo kitisevät miksaajat, jotka jatkuvasti valittavat sirkkelistä. Toisaalta yleisöstä tulee ainoastaan positiivista palautetta saundista, että en tiedä onko tässä sitten edes varsinaista ongelmaa (paitsi miksaajilla...)
Kiitos kuitenkin hyvistä ideoista!
www.youtube.com/user/StereoidsBand/videos |
JuSu
29.04.2013 20:30:34 (muokattu 29.04.2013 20:34:43) | |
|
BoNey: Koskee myöskin ainoastaan Gretschiä, Melody Makerilla tai Les Paulilla ongelmaa ei esiinny.
Hmm. Jos näin on, niin kantsisko sitä ongelmaa sitten lähteä purkamaan sieltä kitaran päästä...? Vaihda vähemmän kirkasta mikkiä, tonepotikkaa vähän kiepauttaa (tätä taidettiin ehdotellakin)...?
Ihan vaan tuli mieleen. =)
JuSu
E: Jaa. Onkos sitä Gretschin elektroniikkaa kopeloitu? Oisko mahista, että siellä on vaikka megan volumepotikat? Tilalle 500k tai 250k potikkaa, niin saattaa juuri sopivasti leikata yläpäätä. |
|
Mites se kitaran tone säädin?
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
|
LaMotta: Mites se kitaran tone säädin?
Tälle taputusta ja "komppia".
When im dead, i want to be buried face down. So anybody who doesn't like me can kiss my ass. |
BoNey
29.04.2013 20:36:45 (muokattu 29.04.2013 20:38:15) | |
|
LaMotta: Mites se kitaran tone säädin?
Pitäisi perehtyä tarkemmin. En tiedä tiesitkö, mutta tuossa ei siis ole perinteistä tonepotikkaa, pelkästään 3-asentoinen kytkin. Tuntuu, että tuolla yläpäätä leikkaamalla sitä lähtee vähän turhankin paljon. TV Jones:sta ei viitsisi luopua, sillä saundi on muuten erittäin hyvä.
www.youtube.com/user/StereoidsBand/videos |
LaMotta
29.04.2013 20:40:18 (muokattu 29.04.2013 20:40:47) | |
|
BoNey: Pitäisi perehtyä tarkemmin. En tiedä tiesitkö, mutta tuossa ei siis ole perinteistä tonepotikkaa, pelkästään 3-asentoinen kytkin. Tuntuu, että tuolla yläpäätä leikkaamalla sitä lähtee vähän turhankin paljon. TV Jones:sta ei viitsisi luopua, sillä saundi on muuten erittäin hyvä.
Tuota noin. Eipä ole Gretsch kovin tuttu kitara. Ehkäpä soitinrakentaja saisi sinne kytkimen taakse sellaiset komponentit, ettei treble leikkaannu liikaa?
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet." |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
