Kitarat: kitarakamat ›

YarZoo: Tsempit mpekkaselle asian selvittelyyn. Täytyy muutenkin koputella puuta kun olen tämän herran kirjoituksia lukenut ja siunaillut miltä kaikelta olen itse välttynyt. Kaikenmoista kippuraa ja harmia on yhteen osoitteeseen kertynyt joltisenkin verran.
 
Aiheeseen. Tuonne huutonettiin ja vastaaviin on syntynyt tuollainen kaikenkamppeen myyjien laajeneva ammattikunta, jotka haalivat erinäistä tavaraa ja myyvät niitä sitten eteenpäin väittäen tavaran olevan kuranttia ja olevansa perillä myymistään artikkeleista.
 
Ostajallakin on toki vastuunsa.
 
Myynnissä on hengenvaarallistakin kampetta. Esim. paineasetusten alaisia työkaluja, joita joku on vähän itse parsinut näyttämään kelvolliselta jne jne.
 
Kuvitelkaapas tilanne, jossa tyttärenne ostaa ketään konsultoimatta huutonetistä "luotettavalta" kauppiaalta tuumamitoiltaan sopivan satulan kokeillakseen sen sopivuutta omalle hepalle. Satula näyttää ehjälle, likka rasvaa, putsaa ja tarkistaa kamppeen. Satula sopii hepan selkään ja sitten matkaan. Alkuun kaikki menee ok, kunne vähän rajumman kuvion jälkeen selviää että satulaa on parsittu vahvistamattomalla puuvillalangalla ja liimailtu tie millä kananpaskalla.
 
Tämä ei osunut omalle kohdalle ja esimerkin tyttö on puolen vuoden hoitojakson jälkeen taas jaloillaan.
 
Asiaa setvittäessä ulkomaalaistaustainen myyjä tunnusti ettei tiedä tämän alan kamppeista mitään, mutta oli silti itse parsinut myyntiartikkelin mielestään esimerkilliseen myyntikuntoon.
 
Soittimet on tässä mitassa pikkujuttuja, mutta rahan menettäminen ja kusetetuksi tuleminen on aina raskasta.
 
Joku narahtaa nyt mulle, että mitä helvettiä tänne narisemaan jostain työkaluista tai heppaharrasteista. Yritin vain kuvata touhun älyttömyyttä pahimmillaan.
 
Kyllä huutokauppa ja kirpputori sekä kaikenlaiset myyntipalstat on täyttyneet erillaisista jobbareista ja kusettajista.
 
Muistan kun muutin Jyväskylään 80-luvulla niin sellaisia hieman pitempiä nahkatakkeja oli kirpputoreilla 10-20 markan hintaan. Ne oli silloin sellaisia ,että ainoastaan joupot piti niitä.
Nyt näiden samojen spurgurotsien hinnat on 50-80 euroa.
 
Kirpputorien ajatus lähti kierrätyksestä alunperin,mutta ihan ammattimaiseksi rosvoukseksihan se on muuttunut jo aikoja sitten.
Monesti huutokaupat,kirpputorit ja osto/myyntiliikkeet ovat sellaisia että jos vähänkään tuntee hintoja ja tuotteita niin uusi voi olla jopa useita kertoja halvempi.
Surullista kun homma on mennyt tähän suuntaan.

mpekkanen: joo,ei tässä nyt ihan persettä ole tämän takia revitty. Ja vaikka tässä meni lähes 120 euroa niin enemmän tämä on periaate kysymys kuin rahallinen.
Silläkin rahalla olisi voinut kyllä ennemmin tehdä jotain muutakin kuin ottaa tällaista laitetta nurkkiin pyörimään.
 
Itse pitäisin tärkeänä sen ,että vaikka itse en saisi tätä kauppaa puretuksi tai edes osittaista hyvitystä maksamastani summasta niin se olisi opiksi muille.
 
Malta pari päivää jos jotain vastausta vaikka tulisi.

Hynkel Belzepop: Kyllä poliisia kiinnostaa, etenkin kun sulla on tiedot. Ei muuta kuin marssit maanantaina laitokselle.
 
Soitin tänään poliisiasemalle ja sanoin ,että teen asiasta rikosilmoituksen. Kun en omista nettipankki tunnuksia niin se olisi käytävä tekemässä ihan paikan päällä.
 
Sanoin ,että kaikki käydyt keskustelut on minulla tallessa sähköposti-osoitteessani.
Poliisi vastasi ,että ne pitää tulostaa ja ettei heillä ole mukamas mahdollisuutta katsoa niitä suoraan netistä.
 
Kun sanoin että otan soittimen mukaan sitten niin siitä näkee jo päällepäin onko se kuvauksen kaltainen soitin. Halkeamien toteaminen ei vaadi poliisiltakaan mitään tieto/taitoa soittimista.
Poliisi sanoi ettei sitä soitinta tarvitse ottaa mukaan ja ihmetteli mitä he sillä edes siellä tekisivät.
 
Kyllä tämä asia siltä tuntuu ettei poliisia kiinnosta paskaakaan koko homma.
 
Myyjältä tuli eilen viesti jossa sanoi ,että hänen mukaansa soitin on ammattitason laite oli hänen kertomansa mukainen ja ettei enää keskustele kanssani ja on muutenkin kaksi viikkoa pois Suomesta. Ei suostunut kaupan purkuun tai edes osittaiseen summan hyvittämiseen. Soittimessa ei pitänyt olla halkeamia ja siinä on kaksi ihan selvää halkeamaa ja kielet eivät soi miltään kieliparilta kokokaulan pituudelta,vaikka kaulan piti toimia moitteetta. Kova laukku oli pehmustamaton pussi.
 
Nämä kaikki käy selville käymissämme keskusteluissa,mutta poliisia ei edes kiinnosta nähdä kyseistä soitinta.
 
Kun kysyin poliisilta olisiko minun jo tänään hommatava nuo kopiot keskusteluista kun en omista tulostinta niin poliisin mukaan asialla ei ole mitään kiirettä.
Sanoi että kannattaa tehdä varmaan ennen juhannusta.
 
Kyllä tästä jäi sellainen maku suuhun ,että Suomen poliisi ei edes yritä auttaa ainakaan tällaisissa tilanteissa.
 
Kysyin vielä sitäkin,että hommaanko joltain soitinrakentajalta arvion soittimen kunnosta. Siihen poliisi vastasi ettei siitä varmaan ole haittaa,mutta ei sitä välttämättä tarvita.

mpekkanen: Kyllä tämä asia siltä tuntuu ettei poliisia kiinnosta paskaakaan koko homma.
 
Poliisi on kyttäämässä ylinopeuksia. Ei niitä kiinnosta pienen kansalaisen murheet...

Kyllä se nyt taitaa niin olla että meni oppirahat maksuun, jos jotain positiivista tästä saa revittyä. Vielä palatakseni tuohon hintavaraukseen huuto.netissä.. Eikös se ole niin että vaikka hintavaraus ei ylittyisikään, myyjä voi siitä huolimatta myydä tuotteen huudetulla hinnalla, ilman että tarvii tehdä "pimeät" kaupat? No turha tässä on enään jaaritella ku vahinko on käynyt. Voitko kertoa tämän myyjän käyttäjätunnuksen?

Lancelot: Kyllä se nyt taitaa niin olla että meni oppirahat maksuun, jos jotain positiivista tästä saa revittyä. Vielä palatakseni tuohon hintavaraukseen huuto.netissä.. Eikös se ole niin että vaikka hintavaraus ei ylittyisikään, myyjä voi siitä huolimatta myydä tuotteen huudetulla hinnalla, ilman että tarvii tehdä "pimeät" kaupat? No turha tässä on enään jaaritella ku vahinko on käynyt. Voitko kertoa tämän myyjän käyttäjätunnuksen?
 
Kun asia on vielä kesken niin en kerro nimiä tässä vaiheessa.
 
tehomyyjä voi myydä huudon ohitse milloin vain haluaa ja sitten jos hän tekee sen kaupan huudon aikana niin hän joutuu maksamaan siitä huuto.netille provikat.
 
On siis myyjälle parempi,että hän saa jollain keinoin myytyä sen tuotteen huudon ulkopuolella.
 
Toivottavasti tästä olisi edes jollekin hyötyä ettei useampi ihminen tulisi kusetetuksi.
 
Sekään kun ei tosiaan ole mikään takuu,että ne kommentit on kaikki positiivisia ja tuotteesta voi myös lähettää kuvia ja kertoa kaikenlaista. Se on sitten eriasia onko kuvat samasta tuotteesta tai pitääkö ne muutenkaan paikkansa.
 
Poliisia ei näytä kiinnostavan edes se minkälainen peli sieltä tuli,että ei ole ihme vaikka näitä nettirikoksia tehdään.

mpekkanen: tehomyyjä voi myydä huudon ohitse milloin vain haluaa ja sitten jos hän tekee sen kaupan huudon aikana niin hän joutuu maksamaan siitä huuto.netille provikat.
 
On siis myyjälle parempi,että hän saa jollain keinoin myytyä sen tuotteen huudon ulkopuolella.
 
Minkä tahansa huutokaupan voi lopettaa niin kauan, kuin huudot eivät ylitä hintavarausta, ihan näin vain tarkennuksena. Tehomyyjyydessä lienee se idea, että paljon Huuto.netin kautta myyvät ihmiset hyödyttäisivät Huuto.nettiäkin jollain tavalla, näköjään provikan muodossa.
 
Sekään kun ei tosiaan ole mikään takuu,että ne kommentit on kaikki positiivisia ja tuotteesta voi myös lähettää kuvia ja kertoa kaikenlaista. Se on sitten eriasia onko kuvat samasta tuotteesta tai pitääkö ne muutenkaan paikkansa.
 
Minkälaisia kuvia mahtoi tässä sun tapauksessa olla tarjolla? Oliko yksi suttuinen puhelimella otettu kuva vai kokoelma toisistaa tyylillisesti paljon poikkeavia kuvia? Kyselen siksi, että hyvin monesti huijauksen voi tunnistaa jo vain laittamalla googlen kuvahakuun myytävän laitteen nimi ja sitä kautta saattaa paljastua huijausyritys. Kannattaa myös tuo toimitus sopia aina postiennakolla ja niin, että paketin saa avata ennen maksua. Rehellisellä myyjälle ei pitäisi olla mitään syytä kieltäytyä moisesta. Toki ei nämä neuvot kauheasti näin jälkikäteen lohduta, mutta ensi kerroiksi sitten.
 
Mieti muuten vähän paremmin nämä otsikoinnit jatkossa. Nyt otsikkosi mustamaalaa kaikki tehomyyjät, vaikka joukossa on varmasti paljon ihan rehellistä porukkaa, joka nyt vaan sattuu kauppaamaan vaikkapa lastenvaatteita tai vinyylilevyjä. Sama koskee tuota toista avaamaasi ketjua.

Vladi:
Mieti muuten vähän paremmin nämä otsikoinnit jatkossa. Nyt otsikkosi mustamaalaa kaikki tehomyyjät, vaikka joukossa on varmasti paljon ihan rehellistä porukkaa, joka nyt vaan sattuu kauppaamaan vaikkapa lastenvaatteita tai vinyylilevyjä.
 
Toisaalta ehkä kehotus noudattaa näiden tehomyyjien suhteen vielä tavallistakin suurempaa varovaisuutta on sinänsä ihan aiheellinen tuossa aiemmin mainitusta syystä eli siksi että ovat todellakin suurella todennäköisyydellä "ammattilaisia" jotka ostavat halpaa bulkkikrääsää ja yrittävät sitten myydä voitolla eteenpäin "huippulaatuna". Toki voi tehomyyjien joukossa olla muitakin mutta veikkaisin että enimmäkseen ovat näitä "trokareita".
 
Joskus vuosia sitten kun Thomann oli vielä uusi juttu Suomessa oli Huutinetissä muuten ainakin yksi "yrittäjä" joka kaupitteli Harley Benton-kieliä, plekuja yms. tavaraa n. kaksinkertaisilla T-kaupan hinnoilla. En tiedä onnistuiko tienaamaan paljonkin "bisneksellään". :)

Tämähän siis menee ikävä kyllä niin että käytettyä tavaraa yksityishenkilöltä ostaessa ei minkäänlaista takuuta lainsäädännön taholta tavaroille ole. Kuluttajansuojalaki sanoo että ostajalla on vastuu tarkistaa tavaran kunto ennen kauppoja, minkäänlaista palautusvelvollisuutta myyjällä ei ole kun raha on vaihtanut käsiä. Ikävä homma mutta näin se menee.
 
Jos tuosta yrittää nettipetossyytettä saada aikaan, voin sanoa että ei onnistu. Itseltä huijattiin 700 euroa saksaan kun ostin ebaysta sieltä nupin, ja tyhmänä maksoin tilisiirrolla kun oli kymmenittäin positiivista palautetta myyjällä. Poliisilaitoksella sanottiin suoraan kun tein rikosilmoituksen, että ei niitä tutkita, ne vain kirjataan ylös, kun nettipetoksia tapahtuu liikaa voimavaroihin nähden. Summakin oli kuulemma liian pieni.

nakedzen: Kuluttajansuojalaki sanoo että ostajalla on vastuu tarkistaa tavaran kunto ennen kauppoja, minkäänlaista palautusvelvollisuutta myyjällä ei ole kun raha on vaihtanut käsiä. Ikävä homma mutta näin se menee.
 
Kantsii myös huomata, että kuluttajansuojalaki ei päde yksityisten välisessä kaupankäynnissä. Ei myöskään firmojen välisessä, vaan ainoastaan silloin kun kaupan osapuolina on firman ja yksinen.

kimurantti1: Kantsii myös huomata, että kuluttajansuojalaki ei päde yksityisten välisessä kaupankäynnissä. Ei myöskään firmojen välisessä, vaan ainoastaan silloin kun kaupan osapuolina on firman ja yksinen.
 
Joo väärä sanamuoto. Tätä siis olin hakemassa. Caveat emptor.

Murgo: Toisaalta ehkä kehotus noudattaa näiden tehomyyjien suhteen vielä tavallistakin suurempaa varovaisuutta on sinänsä ihan aiheellinen tuossa aiemmin mainitusta syystä eli siksi että ovat todellakin suurella todennäköisyydellä "ammattilaisia" jotka ostavat halpaa bulkkikrääsää ja yrittävät sitten myydä voitolla eteenpäin "huippulaatuna". Toki voi tehomyyjien joukossa olla muitakin mutta veikkaisin että enimmäkseen ovat näitä "trokareita".
 
Joskus vuosia sitten kun Thomann oli vielä uusi juttu Suomessa oli Huutinetissä muuten ainakin yksi "yrittäjä" joka kaupitteli Harley Benton-kieliä, plekuja yms. tavaraa n. kaksinkertaisilla T-kaupan hinnoilla. En tiedä onnistuiko tienaamaan paljonkin "bisneksellään". :)
 
Ei ole tarkoitus mustamaalata kaikkia tehomyyjiä. On kuitenkin niin ,että jos haluaa vilpillisesti tehdä kauppaa niin tämä tehomyyjä-paketti on silloin paras ratkaisu.
 
Kun mainitsit tuosta thomannilta tilatuista tuotteista joita myydään tuplahintaan huuto.netissä,niin siellä on useita sen alan "yrittäjiä" joista suurin osa on tehomyyjiä.
Huuto.netistä sen voi itse kukin tarkistaa jos asia kiinnostaa ja siellä on todella paljon näitä tyyppejä jotka myy halpoja akustisia,kieliä ja muita kitaran osia,jotka saa thomannilata halvemmalla.
Lähes kaikki ovat tehomyyjiä ja heille on edullisempaa,että kaupat tehdään varsinaisen huudon ulkopuolella niin ei tarvitse maksaa huuto.netille provikoita.
 
Näiden kanssa kun tekee kauppaa niin silloin voi tulla sieltä mitä tahansa ja muutoinkaan ei ole mitään takeita ,että kuvat ja tarina ovat myytävästä tuotteesta. Sitä tuotetta ei välttämättä ole edes olemassa.
Oli mukava lukea viestisi kun tuntui,että ymmärrät mitä ajoin takaa,eli kannattaa olla varovainen varsinkin näiden tehomyyjien kanssa. Silloinkin vaikka kaikki palute on positiivista.
 
Minusta asian pitäisi olla aina niin että rikosilmoitus kannattaa tehdä,mutta poliisi kyllä teki asian selväksi etteivät he tee asialle yhtään mitään.
 
Varmaan tässäkin asiassa jos mainitsisin myyjän nimen julkisesti joutuisin vielä itse syytettyjen penkille. Ei voi muuta sanoa kuin ,että hyvä Suomi

mpekkanen: Soitin tänään poliisiasemalle.
 
Jospa kuitenkin tekisit niin kuin pyydetään? Ei kai ne nyt herranpieksut lähde tämän takia taksikuskeja mobilisoimaan, vai pitäisikö, jotta olisit tyytyväinen?

Tiedän että tilanne vaikuttaa työläältä (mullakaan ei ole tulostinta), mutta kannattaa vaan koittaa kasata kaikessa rauhassa sellainen tietopaketti, minkä sitten kiikuttaa poliisilaitokselle kun ehtii. Eli jotain kautta hoidat ne sähköpostit printatuiksi paperille. Lisäksi otat soittimesta muutaman kokokuvan + halkeamista kuvan + pehmustamattomasta pussista kuvan. Hoidat nuo kuvat myöskin tulostetuiksi paperille.
 
Tuossa sulla on hyvä paketti, josta käy ilmi että mitä on luvattu ja mitä tuli. Elikkä tuli ensinnäkin kovan laukun sijaan pehmeä pussi. Kun myyjän viesteistä käy ilmi, että on luvattu kovaa laukkua... niin sen voi punakynällä sieltä alleviivata. Luulisi sitten helposti näkyvän lukijalle että ei ole mennyt niinkuin piti.
 
Ja kolmanneksi paperiksi vielä mukaan se oma (lyhyt) selvitys siitä että mikä kaikki ei pitänyt myyjän lupauksissa paikkaansa. Nitojalla yhteen ja poliisilaitokselle, kunhan sopiva hetki ja mahdollisuus löytyy.

Vähän kyllä epäilyttää, että balalaika kaupoissa olisi ollut nähtävillä kunnolliset valokuvat myytävästä tuotteesta. Jos kuvat on niin paskoja ettei niistä näe edes "kovan laukun" olevan todellisuudessa "pehmeä pussukka", niin pyytäkää nyt perhana vieköön parempia myyntikuvia. Itsellä ei kävis mielessäkään ostaa ilman hyviä kuvia.

ReBeat: Tiedän että tilanne vaikuttaa työläältä (mullakaan ei ole tulostinta), mutta kannattaa vaan koittaa kasata kaikessa rauhassa sellainen tietopaketti, minkä sitten kiikuttaa poliisilaitokselle kun ehtii. Eli jotain kautta hoidat ne sähköpostit printatuiksi paperille. Lisäksi otat soittimesta muutaman kokokuvan + halkeamista kuvan + pehmustamattomasta pussista kuvan. Hoidat nuo kuvat myöskin tulostetuiksi paperille.

Tuossa sulla on hyvä paketti, josta käy ilmi että mitä on luvattu ja mitä tuli. Elikkä tuli ensinnäkin kovan laukun sijaan pehmeä pussi. Kun myyjän viesteistä käy ilmi, että on luvattu kovaa laukkua... niin sen voi punakynällä sieltä alleviivata. Luulisi sitten helposti näkyvän lukijalle että ei ole mennyt niinkuin piti.

Ja kolmanneksi paperiksi vielä mukaan se oma (lyhyt) selvitys siitä että mikä kaikki ei pitänyt myyjän lupauksissa paikkaansa. Nitojalla yhteen ja poliisilaitokselle, kunhan sopiva hetki ja mahdollisuus löytyy.
 
Kyllähän toi valitettavasti on aivan turhaa hommaa. Jenkeissä tosta vois varmaan miljoonan vaatia, mutta ei Suomessa. Ei noin pientä juttua voi vaan millään viedä eteenpäin(resurssit). Sama koskee sitä ns "oikeustoimilakia" vai mikä helvetti se nyt onkaan. Itse oon kantajana yli 100 kertaa pahemmassa asiassa, eikä 2 vuoteen oo kuulunu mitään(1 puhelu poliiseilta pari päivää tapahtumien jälkeen)siinä kaikki.

Vladi: Minkä tahansa huutokaupan voi lopettaa niin kauan, kuin huudot eivät ylitä hintavarausta, ihan näin vain tarkennuksena. Tehomyyjyydessä lienee se idea, että paljon Huuto.netin kautta myyvät ihmiset hyödyttäisivät Huuto.nettiäkin jollain tavalla, näköjään provikan muodossa.
 

 
Minkälaisia kuvia mahtoi tässä sun tapauksessa olla tarjolla? Oliko yksi suttuinen puhelimella otettu kuva vai kokoelma toisistaa tyylillisesti paljon poikkeavia kuvia? Kyselen siksi, että hyvin monesti huijauksen voi tunnistaa jo vain laittamalla googlen kuvahakuun myytävän laitteen nimi ja sitä kautta saattaa paljastua huijausyritys. Kannattaa myös tuo toimitus sopia aina postiennakolla ja niin, että paketin saa avata ennen maksua. Rehellisellä myyjälle ei pitäisi olla mitään syytä kieltäytyä moisesta. Toki ei nämä neuvot kauheasti näin jälkikäteen lohduta, mutta ensi kerroiksi sitten.
 
Mieti muuten vähän paremmin nämä otsikoinnit jatkossa. Nyt otsikkosi mustamaalaa kaikki tehomyyjät, vaikka joukossa on varmasti paljon ihan rehellistä porukkaa, joka nyt vaan sattuu kauppaamaan vaikkapa lastenvaatteita tai vinyylilevyjä. Sama koskee tuota toista avaamaasi ketjua.
 
Täytyy kyllä myöntää että hieman tyhmä olin tässä tapauksessa. nimittäin sellaista vaihto-ehtoa että postiennakko lähetyksen voi postissa avata ,niin se ei ollut minulle ollenkaan tuttu. Soitin juuri postiin ja kertoivat että lähettäjä maksaa postikulut jotka voidaan sitten halutessa laittaa siihen postiennakko lisään ja se avaaminen käy kun sinne lähetys korttiin kirjoittaa että paketin saa avata ennen maksua.
En tiedä kauanko tällainen on ollut mahdollista,mutta väittäisin ettei kymmeniä vuosia ainakaan.
Tämähän on oikeasti ainut järkevä toimitustapa. Jos myyjä ei tähän suostu niin ei kannata tehdä koko kauppaa.
 
Toivottavasti joku muukin minun lisäksi oppi tästä jotain.
 
Ennen jo tätä kauppaa tutkin postin sivuja ,mutta sieltä en ainakaan silloin tämän tyylistä lähetys tapaa edes löytänyt. Joko en osannut etsiä tai sitten postin sivut ovat puutteeliset tai muuten vaikea lukuiset.

mpekkanen:Ennen jo tätä kauppaa tutkin postin sivuja ,mutta sieltä en ainakaan silloin tämän tyylistä lähetys tapaa edes löytänyt. Joko en osannut etsiä tai sitten postin sivut ovat puutteeliset tai muuten vaikea lukuiset.
 
Se tulee siihen lisätietoja kohtaan. Kai siihen voi periaatteessa vaikka vaatia noutajalle punaista takkia päälle tai pakettia ei luovuteta, vaan lähetetään takaisin... En tiedä toimiiko käytännössä, mutta kyse ei siis ole mistään erillisestä toimitusmuodosta, vaan tavallisesta toimituksesta kirjallisella lisäehdolla...
 
Tuo ei sitten muuten näy tietokoneella, vaan ainoastaan siinä paketissa olevassa postin lapussa. Muutaman kerran postin Täti alkanut väittämään, ettei ole sellaista ehtoa, kunnes on katsottu itse paketista. Kannattaa olla siis tarkkana, ettei tule syytettyä myyjää kusettajaksi postin Tädin sekoilusta...

mpekkanen: ...Kannattaa olla siis varovainen tehomyyjien kanssa joilla on hintavaraus.
Näiltä ostaminen on monesti ainoa vaihtoehto että sen kaupan tekee huudon ulkopuolella.
 
Vaihtoehto on sekin kun jättää ostamatta !