Kitarat: kitarakamat ›

mpekkanen: On täällä paljon hyviäkin kirjoituksia,mutta joskus kyllä kieltämättä ottaa päähän. Sellainen kun on nähnyt vaivaa jonkun asian eteen ja siitä asiallisesti kirjoittaa niin ensimmäiseksi muutamat takertuvat kirjoitusvirheisiin tai kappale jakoon,jota on joko liikaa tai liian vähän. Näin koko asia menee aivan ohi kun tartutaan johonkin täysin epäolennaiseen asiaan.
Sitten on vielä nämä jotka provosoivat ihan tahallaan oli asia mikä tahansa.
 
Minusta ainakin musiikki on mukava ja mielenkiintoinen asia josta olisi mielenkiintoista keskustella ihan asiallisesti muiden kanssa. Enkä tarkoita sitä,että kaikkien on oltava samaa mieltä.
 
Hyvin kirjotat. Antaa moisten motkottaa ei niistä tarvitse välittää. Kyllähän se ketuttaa mutta antaa vaan olla. :) ei stressaaminen kannata.

mpekkanen: On täällä paljon hyviäkin kirjoituksia,mutta joskus kyllä kieltämättä ottaa päähän. Sellainen kun on nähnyt vaivaa jonkun asian eteen ja siitä asiallisesti kirjoittaa niin ensimmäiseksi muutamat takertuvat kirjoitusvirheisiin tai kappale jakoon,jota on joko liikaa tai liian vähän. Näin koko asia menee aivan ohi kun tartutaan johonkin täysin epäolennaiseen asiaan.
Sitten on vielä nämä jotka provosoivat ihan tahallaan oli asia mikä tahansa.
 
Minusta ainakin musiikki on mukava ja mielenkiintoinen asia josta olisi mielenkiintoista keskustella ihan asiallisesti muiden kanssa. Enkä tarkoita sitä,että kaikkien on oltava samaa mieltä.
 
Plussaa tästä mpekkaselle. Miettikääpä sitä, että keskustelukumppani korjaisi aina pienimmätkin virheet keskustelun aikana vaikkapa vierasta kieltä puhuttaessa, sen sijaan että syntyisi oikeaa keskustelua. Alkaisi kyllä jurppimaan kybällä. Ja hyvään keskusteluun kuuluu se, että hyväksytään erilaisia mielipiteitä. (Fysiikan lainalaisuudet ovat sitten erikseen - niistä ei anneta periksi ;) ) Keskustelun arvo on suurempi kun asiaa on pohdittu monelta eri kantilta, vaikka ei olekaan itseisarvo esittää vastaväitteitä ihan vaan siitä ilosta, että on mukavaa vängätä vastaan.
 
Sitten joskus vain kenelle tahansa tulee oikosulkuja ja kämmejä varsinkin hakutoiminnon kanssa. On se vaan käsittämätöntä, että niitä oikeita hakusanoja ei saa laitettua tai sitten vain se haluttu keskustelunpätkä on siellä seuraavalla sivulla, mitä ei enää jaksanut kahlata läpi. Tuleepahan tehtyä uusi keskustelunavaus vanhasta aiheesta. Eikä siinäkään vielä mitään, mutta entäpä jos päätät jatkaa jotain vanhaa aihetta (ettei tule tehtyä turhaan uutta threadia), niin siitäkin urputetaan. (onneksi monesti kuitenkin pilke silmäkulmassa :)
 
-iec

iec: Miettikääpä sitä, että keskustelukumppani korjaisi aina pienimmätkin virheet keskustelun aikana vaikkapa vierasta kieltä puhuttaessa, sen sijaan että syntyisi oikeaa keskustelua.
 
Nähdäkseni tällaisesta ei ole kyse, eikä kukaan ole ollut "pienimpiäkin virheitä" korjaamassa. Jos joku kirjoittaa pitkän sisällökkään tekstin ilman kappalejakoja, on vain hyvä, että siitä huomautetaan.
 
Ja: mietitäänpä vieraskielistä keskustelua, jossa keskustelukumppani puhuu niin sotkuisesti, ettei siitä saa oikein selvää. Varmaankin pyydät toistamaan, tai sanot ettet nyt oikein ymmärtänyt?
 
Tämä on kirjoitettua viestintää, jossa ymmärretyksi tullakseen on liikuttava joidenkin lainalaisuuksien sisällä. Jos rikkoo niistä kovin montaa, se voidaan tulkita tahalliseksi. Aina voi miettiä sitä, millaista tekstiä omasta vinkkelistä on helppoa ja miellyttävää lukea, ja pyrkiä tuottamaan sellaista.

Numb: Nähdäkseni tällaisesta ei ole kyse, eikä kukaan ole ollut "pienimpiäkin virheitä" korjaamassa. Jos joku kirjoittaa pitkän sisällökkään tekstin ilman kappalejakoja, on vain hyvä, että siitä huomautetaan.
 
Ja: mietitäänpä vieraskielistä keskustelua, jossa keskustelukumppani puhuu niin sotkuisesti, ettei siitä saa oikein selvää. Varmaankin pyydät toistamaan, tai sanot ettet nyt oikein ymmärtänyt?
 
Tämä on kirjoitettua viestintää, jossa ymmärretyksi tullakseen on liikuttava joidenkin lainalaisuuksien sisällä. Jos rikkoo niistä kovin montaa, se voidaan tulkita tahalliseksi. Aina voi miettiä sitä, millaista tekstiä omasta vinkkelistä on helppoa ja miellyttävää lukea, ja pyrkiä tuottamaan sellaista.
 
Aivan totta, ja lisään tähän sellaisen, että ilman kappalejakoja kirjoitetussa pitkässä tekstissä on aina se vaara, että lukijalta jää yksi tai useampi rivi lukematta ihan tahattomasti. Ja sitten ollaankin kertomassa jotain sellaista minkä aloittaja on jo itse maininnut tekstissään.
 
Kyllä kirjoittamisen perusasioita on hyvä opettaa jos huomaa, että kirjoittajalla ei niistä ole mitään hajua ja teksti on vaikealukuista tai vaikkapa yhdyssanavirheiden tai sanajärjestyksen takia sanoma on tulkittavissa väärin.

iec:
Sitten joskus vain kenelle tahansa tulee oikosulkuja ja kämmejä varsinkin hakutoiminnon kanssa. On se vaan käsittämätöntä, että niitä oikeita hakusanoja ei saa laitettua tai sitten vain se haluttu keskustelunpätkä on siellä seuraavalla sivulla, mitä ei enää jaksanut kahlata läpi. Tuleepahan tehtyä uusi keskustelunavaus vanhasta aiheesta. Eikä siinäkään vielä mitään, mutta entäpä jos päätät jatkaa jotain vanhaa aihetta (ettei tule tehtyä turhaan uutta threadia), niin siitäkin urputetaan. (onneksi monesti kuitenkin pilke silmäkulmassa :)
 
-iec
 
Tekaisin Googleen Muusikoiden.net -täsmähaun: http://goo.gl/e3Wj6
 
Saman asianhan voi tehdä kirjoittamalla Googleen hakusanan tai -sanojen lisäksi "site:muusikoiden.net" (ilman heittomerkkejä) jolloin haku kohdistuu vain muusikoiden.net -osoitteen alla oleviin sivuihin. Toki Google ei löydä juuri lisättyjä keskusteluja, mutta ainahan sitä voi päivän parin päästä etsiä uudelleen ;)

komero: Tekaisin Googleen Muusikoiden.net -täsmähaun: http://goo.gl/e3Wj6
 
Saman asianhan voi tehdä kirjoittamalla Googleen hakusanan tai -sanojen lisäksi "site:muusikoiden.net" (ilman heittomerkkejä) jolloin haku kohdistuu vain muusikoiden.net -osoitteen alla oleviin sivuihin. Toki Google ei löydä juuri lisättyjä keskusteluja, mutta ainahan sitä voi päivän parin päästä etsiä uudelleen ;)
 
Tuopa oli hyvä googlausvinkki. Joka päivä oppii jotain uutta :)
 
Numb& komero: Kieltämättä hieman kärjistin asiaa sanomani terävöittämiseksi, eli ihan oikein on että korjataan, jos teksti on täysin käsittämätöntä tajunnanvirtaa, vailla välimerkkejä. Voisi kuitenkin olla kohtelias tapa lisätä hymiö jos kommentoidaan harmitonta typoa. Taitaapa olla niin, että aiheen otsikkoa ei voi jälkikäteen modata (jos vaikka vahingossa kirjoitti "Fenfer" , kun piti kirjoittaa "Fender".)
 
Onneksi nipottamista esiintyy melko harvoin, ja suurin osa palautteesta on asiallista, kuten myös keskustelu ja argumentointikin. (Aivan kuten jäsen Numb ja komero esittivät asiallisesti eriävät mielipiteet minun kärjistettyyn kirjoitukseeni, ja niiden johdosta myönsin että hieman liioittelin.)
 
-iec

iec: Tuopa oli hyvä googlausvinkki. Joka päivä oppii jotain uutta :)
 
Numb& komero: Kieltämättä hieman kärjistin asiaa sanomani terävöittämiseksi, eli ihan oikein on että korjataan, jos teksti on täysin käsittämätöntä tajunnanvirtaa, vailla välimerkkejä. Voisi kuitenkin olla kohtelias tapa lisätä hymiö jos kommentoidaan harmitonta typoa. Taitaapa olla niin, että aiheen otsikkoa ei voi jälkikäteen modata (jos vaikka vahingossa kirjoitti "Fenfer" , kun piti kirjoittaa "Fender".)
 
Onneksi nipottamista esiintyy melko harvoin, ja suurin osa palautteesta on asiallista, kuten myös keskustelu ja argumentointikin. (Aivan kuten jäsen Numb ja komero esittivät asiallisesti eriävät mielipiteet minun kärjistettyyn kirjoitukseeni, ja niiden johdosta myönsin että hieman liioittelin.)
 
-iec
 
Ihan totta, että olisi parempi käyttää jotain hymiöitä tms kun jostain pienemmästä mainitsee. Ylipäätään maininnat virheistä ja "opetukset" tulisi tehdä positiivisin fiiliksin (sillä tavalla, että muut myös ymmärtävät sen), jotta turhilta loukkaantumisilta ja tappeluilta vältyttäisiin. Jotkut tosin loukkaantuvat pienimmästäkin kritiikistä ja sitten seuraakin yleensä surkuhupaisaa vääntöä ja kääntöä, mutta sellaista onkin joskus ihan hauska seurata! :)

Muusikoiden.netiä jonkun verran seuranneena sitä mieltä, että tosta kielioppihuomauttelusta on huomattavasti enemmän harmia kuin hyötyä. Ei sen johdosta kukaan kirjoittamaan opi. Rölöytymisen määrä sen sijaan on valtava.

FensonGibder: So it might seem.
 
Mutta kuten lasten opettajat koulussa, eivät myöskään opettajat verkossa saa lapsilta itseltään tunnustusta hyvästä työstään.
 
Kuitenkaan oikea johtopäätös ei ole lopettaa, vaan edelleen jatkaa kiittämätöntä opetustyötä kansan parissa.
 
Keskustelun tasosta viis, kuhan pääsen pätemään. Ei mikään ihme, että tätä keskustelua täällä pitää käydä.
 
Joka jannulla täällä on aivot päässä. Jos tulee lukiessa vastaan kielioppivirhe niin siitä kyllä pääsee yli vähän aivoja käyttämällä. Jollei pääse niin sitten voi vaikka lopettaa lukemisen ja olla vastaamatta.

s8na: Keskustelun tasosta viis, kuhan pääsen pätemään. Ei mikään ihme, että tätä keskustelua täällä pitää käydä.
 
Joka jannulla täällä on aivot päässä. Jos tulee lukiessa vastaan kielioppivirhe niin siitä kyllä pääsee yli vähän aivoja käyttämällä. Jollei pääse niin sitten voi vaikka lopettaa lukemisen ja olla vastaamatta.
 
Tuossa hieman ylempänä puhuttiin siitä, että olisi hyvä asiallisesti ja pilke silmämunassa huomauttaa jos kirjoittajan teksti on vaikealukuista. Jos siitä ottaa onkeensa, niin kuin moni täällä on noista kappalejako-huomautuksista ottanutkin, niin siitä on vain ja ainoastaan hyötyä kaikille. Niille, joita kiinnostaa lukea ko. kirjoittajan tekstejä (ei jää huomaamatta asioita tekstin seasta niin helposti) ja kirjoittajalle itselleen: useampi saattaa lukea tekstin kun se näyttää selkeältä ja kirjoittaja voi saada enemmän vastauksia kysymyksiinsä tai keskustelua avaukseensa.
 
Se on totta, että paljon täällä tulee vittuilua kieliopista ja muusta kirjoittamiseen liittyvästä, mutta asiallinen huomautus on aivan eri asia. Siinä ei ole kyse mistään pätemisestä.
 
Jokunen kielioppi- tai kirjoitusvirhe onkin varmasti asia jonka voi hypätä yli siitä välittämättä, mutta jos pitkässä tekstissä ei ole kappalejakoja, isoja alkukirjaimia eikä välimerkkien jälkeen välilyöntiä (tai välimerkkejä ylipäätään!) niin kyllä siinä tosiaan mieluummin käyttää aivojansa jonkun muun tekstin parissa. Se on harmillista kirjoittajan kannalta, tuskin tänne kirjoitellaan sen takia ettei kukaan vaan lukisi tekstiä.

iec: Miettikääpä sitä, että keskustelukumppani korjaisi aina pienimmätkin virheet keskustelun aikana vaikkapa vierasta kieltä puhuttaessa, sen sijaan että syntyisi oikeaa keskustelua.
 
Toisaalta sitä oikeaa keskustelua ei synny, jos sanat eivät muodosta mitään loogista kokonaisuutta. Tai jos kääntää mistä tahansa indoeurooppalaisesta kielestä suomeksi googletranslatorilla ja heittää sen suoraan copypastella vaikkapa MySpaceen kehuakseen bändiä, lopputulos on yleensä vaivaannuttavaa siansaksaa, minkä lopullinen viesti jää epäselväksi.

Mänstä on kuitenkin hienoa että on niitä täälläkin mainittuja oikeinkin korkeatasoisia föörymeitä missä kaikki on just eikä melkein. Ei tarvi itteensä täällä kiusata jos ei haluu. Mua ei oo kyllä yhtään haitannu off topicit, eikä pienet suunsoitot. Sitä nyt tarvi niin tosissaan kaikes olla. ;p

Master Of The Universe: Mänstä on kuitenkin hienoa että on niitä täälläkin mainittuja oikeinkin korkeatasoisia föörymeitä missä kaikki on just eikä melkein. Ei tarvi itteensä täällä kiusata jos ei haluu. Mua ei oo kyllä yhtään haitannu off topicit, eikä pienet suunsoitot. Sitä nyt tarvi niin tosissaan kaikes olla. ;p
 
Samaa mieltä. Joskus kulutin täällä aikaa ennemmänkin. Nykyisin olen pelkästään tyytyväinen ettei mnetin keskustelupalstan ja allekirjoittaneen tiet kohtaa kovin usein. Ja silloinkin kun ne kohtaa, edelleen tyytyväisenä huomaan että elämme kovin erilaisissa maailmoissa.

Onhan meillä
 
Rölölöö24
Trolli24
Shaiba24
 
Ja niin edelleen

komero: Tekaisin Googleen Muusikoiden.net -täsmähaun: http://goo.gl/e3Wj6
 
Tekaisin ihan tosta Muusikoiden.net -etusivulta Google täsmähaun: http://muusikoiden.net/extra/haku.php
Löytyy etusivun valikosta niinkin erikoisen otsakkeen takaa kuin 'haku'..
 
Uutiset
Keskustelu
Haastattelut
Wanted
Tori
Gallup
Top-Listat
Keikat
Artikkelit
Galleria
Demostudio
Levylista
Linkkihakemisto
Huoneet
 
Jäsenet
Kirjaudu ulos
Oma sivu
Pikaviestit
Online
 
Operaatio:Live
Tapaamiset
Haku ..tsä-dää..!!!
 
Mediakortti
Palaute
Info

Jii-Gee: Tekaisin ihan tosta Muusikoiden.net -etusivulta Google täsmähaun: http://muusikoiden.net/extra/haku.php
Löytyy etusivun valikosta niinkin erikoisen otsakkeen takaa kuin 'haku'..
 
Haku ..tsä-dää..!!!
 
Juuri tämän tyyppiset kirjoitukset otetaan herkästi pään aukomisena. Onhan tuossa sinun kirjoituksessasi kieltämättä hyvin vahva pätemisen ja vittuilun maku, tai sitten olen vain liian herkkä ja tulkitsen väärin. Jotkut tällaisista suuttuvat ja sitten saadaan tappelu aikaiseksi.
 
Kiitos ystävällisestä vinkistä, en ollut huomannut tuota hakua ollenkaan. Se on todella huonossa paikassa foorumilta hakemista ajatellen ja siksi kai sitä en ollut noteerannutkaan (tai huomannut ollenkaan).
 
Ei ole tullut mieleenkään lähteä tuolta etusivulta etsimään foorumin hakua kun foorumilla on oma haku. Myös torilla on oma haku. Tämäkin on omiaan vaikuttamaan siihen, että keskustelupalstalta tietoa etsiessä ei tule mieleen lähtä etusivulta etsimään josko siellä olisi parempi haku keskustelupalstalle kuin keskustelupalstalla oleva haku. Tuota etusivun hakua ei varmasti suurin osa keskustelupalstan käyttäjistä löydä muuten kuin vahingossa.
 
Jännä kun foorumin oman haun kylkeen ei ole tuota Google-täsmähakua upotettu vaikka etusivulta löytyvään (!) hakuun sellainen on jaksettu pultata.
 
Itse avaan nopeammin uuden välilehden selaimesta ja kirjoitan hakusanan sivusto-määrityksineen Googleen tai selaimen osoitekenttään (Google-haku) kuin navigoin tuonne etusivun kautta löytyvään hakuun. Hyvä idea laittaa se täsmähaku sinne, mutta saisi olla laajemmin käytetty (muuallakin muusikoiden.netissä).

Johtunee siitä, että jäsenistä 99% on miehiä...

Mielestäni täällä on ollut hyviä keskusteluja viime aikoina... Jatketaan samaan malliin...
 
Terry Pantheras: Johtunee siitä, että jäsenistä 99% on miehiä...
 
Miksi muuten näin, miksei naisia kiinnosta kitaran soitto?

Laulava Kylätohtori: Mielestäni täällä on ollut hyviä keskusteluja viime aikoina... Jatketaan samaan malliin...
 
Juu, eipä mullakaan ole mitään valittamista, mutta pääsinpähän sanomaan... :)