Aihe: Studiolaitteisto akustisten instrumenttien äänitykseen
1 2 3
dewil
20.02.2013 12:01:25
 
 
Semmosta vielä, että kun itse aloittelin, niin hommasin halvalla 8-raita kelamankan ja toudella huonokuntoisen, mutta neutraalisoundisen mikserin. Mikkejä oli kaksi ja loput kamat lainailtiin tarpeen mukaan. Piuhat piti opetella kolvaamaan itte ja kuuntelu oli kotistereoluokkaa.
Päädyin määrätietoisesti äänittämään parhaita muusikoita, sekä kyselemään viisaammiltani. Kohta mentiin studioon ja opistoon ja radioon ja opeteltiin hommat kunnolla, mutta tärkeimpänä oli huomata, että perusasiat on perusasioita.
 
Onneksi kukaan ei tullut aikoinaan sanomaan, ettei kannata ryhtyä moiseen puuhaan. Tässähän voisi vaikka olla oikeissa töissä nykyään!
Dont Clone The Beat. Own The Beat.
Noisy
20.02.2013 12:07:11
dewil: Se mistä voi alussa säästää, on riisuttu versio softasta, eli express.
 
Eipä oo enää moista versiota olemassa. Logic Pro maksaa Mac App Storessa muistaakseni 199€.
washburn
20.02.2013 12:07:22
 
 
Kahdella tonnilla saa just mikrofoni stereoparin, jos on ammattimainen laatu tavoitteena. Budjettia on ehkä syytä tarkastaa tai sit laskea tavoitteita vähän alemmalle tasolle, jos ei budjetti kestä.
Live long and prosper.
washburn
20.02.2013 12:27:49
 
 
Jos on pakko pärjätä kahdella tonnilla, lähtisin kasaamaan jotain seuraavan kaltaista:
 
Mikrofonit: Oktava Mk 012 stereopari vaihdettavilla kapseleilla 420€
http://www.thomann.de/fi/oktava_mk_012_02_msp4.htm
 
Interface: Motu 4pre 500€
http://www.thomann.de/fi/motu_4_pre.htm
 
Kaiuttimet: Yamaha HS50M 320€
http://www.thomann.de/fi/yamaha_hs50m.htm
 
Kuulokkeet soittajalle: Superluxit käy hyvin 30€
http://www.thomann.de/fi/superlux_hd662.htm
 
Softaksi Reaper 40€
http://www.reaper.fm/
 
Tarvittavat piuhat n.80€
 
MacMini + näyttö n.800€
http://store.apple.com/fi/browse/home/shop_mac/family/mac_mini
 
yhteensä n.2200€
 
Kylhän noilla pääsee äänityksissä alkuun.
Live long and prosper.
harhonko
20.02.2013 12:30:41
Hienoa. Osaava soittoporukka. Hienoja instrumentteja. Pyrkimys luonnolliseen saundiin. Täydellistä. Miksi rakentaa studio tyhjästä? On olemassa valmiita akustisesti sopivia tiloja joita saa edullisesti vuokrattua ja jopa ilmaiseksi käyttöön. Jospa ihan kahdella kunnollisella konkalla ja sopivalla X/Y mikityksellä se luonnollisuus. Toimii!
H&H
Huikki
20.02.2013 13:19:44
 
 
lasal: Huoneakustiikan opinnoissa korostettiin että viulistilla pitää olla lähellä "palautetta" antava pinta.
 
Tv:ssä kuulin joskus musiikin lajiin sopimattomasti tallamikitettyjä viuluja, "raapiva countryviulusoundi". Orkesterin mukana äänittäessä, mikki puoli metriä viulun yläpuolella, ylikuulumiset lähimenneisyydessä aika kiusallisia. Erikseen jälkiäänitettynä tuli ihan kiva ääni

 
Ettäkä mitäkä? Ei millään pahalla, mutta en ymmärtänyt tästä mitään :)
Hanuriin
20.02.2013 13:24:40
Noisy: Eipä oo enää moista versiota olemassa. Logic Pro maksaa Mac App Storessa muistaakseni 199€.
 
150 nykyään.
jannu
20.02.2013 13:30:00
dewil:
Onneksi kukaan ei tullut aikoinaan sanomaan, ettei kannata ryhtyä moiseen puuhaan. Tässähän voisi vaikka olla oikeissa töissä nykyään!

 
Tässäkään ketjussa ei taida olla kukaan moista ajatusta esitellyt.
"You really can't be jealous of something you can't fathom." -Nigel Tufnel
JTKanerva
20.02.2013 13:50:32
 
 
Klezberg: Tilan kannattaa olla tarpeeksi iso. Pienessä tilassa huonemoodit (seinien välissä / lattian ja katon välissä syntyvistä heijastuksista aiheutuvat taajuuksien korostumiset ja vaimenemiset) aiheuttavat ikävää kuminaa ja soimista joillakin nuoteilla ja tekevät mikkien ja soittajien sijoittelusta turhan vaikeaa.
 
Tuo studioksi aikomani tila tulee olemaan melko pieni. Mutta noiden heijastusten kanssa pystynee pelaamaan seinämateriaaleilla, esim. kokeilee jättää seiniä vuorivillalle (höyrysulkupaperi tietysti päälle), joka on myös halvempaa kuin akustointielementtien käyttö. Ja tällaisia tutkielmia myös löytyy: www.joelkalsi.com/akustointi/akustointi.pdf
 
Sitten oli ehdotus hyvän akustisen tilan vuokraamisesta/saamisesta käyttöön. OK, sinänsä hyvä ajatus. Mutta yritän saada kuitenkin ensin tämän studion akustiset soundit kohdalleen. Silloin muusikoilla on aikaa aamusta yöhön hioa äänityksiään.
 
Nyt viime aikoina on tullut erittäin hyviä ehdotuksia tähän aloitukseeni. Kiitokset niistä! Mikrofoneissa täytynee aloittaa hieman halvemmasta päästä. Mutta jos/kun rahkeet kestävät, ladataan niihin pari tonnia.
passe
20.02.2013 13:50:56 (muokattu 20.02.2013 13:52:14)
Taisin olla minä joka tuon parin tonnin budjettiajatuksen repäisin seinästä. Se nyt oli lähinnä referanssi verrokiksi studiohinnoittelulle.
 
Pointtina itselläni oli suunnilleen se, että tuo aiemmin mainittujen perusasioiden opettelu ei onnistu kuukaudessa parissa, eikä muutamassakaan. Saatika sitten kikka kolmoset.
 
Jos on joka tapauksessa himoa opetella äänittämään kunnolla niin kannustan voimakkaasti seuraamaan himoja! Samalla kuitenkin muistuttaen, että jos lähdetään tyhjästä niin kokemuksen kuin laitteistonkin osalta niin kannattaa varaa hommalle aikaa ja rahaa. Suosittelen myös hakeutumaan kisälli-oppipoika asetelmaan jonkun kokeneemman siipien suojaan, nopeuttaa hommaa merkittävästi kun ei tarvitse keksiä itse jokaista pyörää uudestaan.
Joskus virta katkeaa tai sitä on liikaa - mut voi tahto nuorallatanssijan nostaa ilmaan.
Mikael
20.02.2013 13:53:07 (muokattu 20.02.2013 13:53:27)
 
 
Harrastelu ja sen ohessa oppimminen on toki kivaa ja kannatettavaa, mutta aloittajan ajatukset ammattitason äänityksestä ja professionalismista eivät oikein näyttäisi kohtaavan käytettävissä olevien resurssien kanssa, joten snadi realismitarkisus on kyllä paikallaan. Toivottavasti asiakkaalle ei ole ainakaan toistaiseksi luvattu ammattimaista lopputuotetta pikkurahalla...
Ennen ei ollut mitään - nyt on.
piivei
20.02.2013 14:47:52
Sellainen tuli mieleen tätä keskustelua lukiessa että pelkkä soittotilan seinien demppaus vuorivillalla ei mielestäni tuo välttämättä oikeanlaista akustiikkaa pelimannisoittimille.
 
Eri asia sitten jos haluat mahdollisimman vähän soivan huoneen äänitystilanteessa ja sitten jälkeenpäin (kokeilemalla erilaisia vaihtoehtoja) lisätä tilan digitaalisesti.
JTKanerva
20.02.2013 15:24:46
 
 
Mikael: Harrastelu ja sen ohessa oppimminen on toki kivaa ja kannatettavaa, mutta aloittajan ajatukset ammattitason äänityksestä ja professionalismista eivät oikein näyttäisi kohtaavan käytettävissä olevien resurssien kanssa, joten snadi realismitarkisus on kyllä paikallaan. Toivottavasti asiakkaalle ei ole ainakaan toistaiseksi luvattu ammattimaista lopputuotetta pikkurahalla...
 
Ei ole mitään luvattu, ei. Kun Tamás ja András saapuvat ensi elokuussa, mulla onpi toivottavasti studioaihio valmiina, ja sitten vaatimattomammalla laitteistolla koklataan. Jos lopputulos kuulostaa hyvälle, mikä ettei pyritä sitä seuraavalla kerralla parantamaan käytettävissä olevin keinoin. Jos aikaiseksi saan paskaa, minulle jää kuitenkin hyvä "hotelli" Tamásille ja Andrásille, vierashuone ja puuverstas, jossa voi sitten vedellä vaikka demoja omalla sähköskitalla.
 
Koetetaan nyt vielä kerran korostaa, että tässä pyritään tuohon professionalismiin ihan muutaman akustisen soittimen äänittämisen kanssa. Se on hyvin paljon eri asia, jos alkaisin tällä pohjalla pykätä "all-round"-studiota, jossa sitten äänittävät kaikenlaiset kokoonpanot kamariorkestereista isojen jazzcombojen kautta metallibändeihin.
 
Se todetaan, että tästä keskustelusta on ammennettu se hyvä aloitustieto, jonka tarvitsinkin! Kaikille asiallisille keskustelijoille ja vinkeille suuret kiitokset! Toivottavasti "Jazz Pearls Studios" onnistuu omassa yrityksessään!
 
https://soundcloud.com/jarmo-kanerva/troublant-bolero
Mikael
20.02.2013 15:53:36 (muokattu 20.02.2013 15:53:58)
 
 
Jep. Onnea matkaan ja löytämisen riemua... Kuuntelu on mun mielestä yksi oleellisimmista asioista onnistuneen lopputuloksen kannalta. Soittotilan akustiikka ja mikit toki myös tärkeitä akustisessa musassa.
Ennen ei ollut mitään - nyt on.
miffe
20.02.2013 18:24:45 (muokattu 20.02.2013 20:07:40)
Mikael: Jep. Onnea matkaan ja löytämisen riemua... Kuuntelu on mun mielestä yksi oleellisimmista asioista onnistuneen lopputuloksen kannalta. Soittotilan akustiikka ja mikit toki myös tärkeitä akustisessa musassa.
 
Jos oikeasti halutaan hyvää jälkeä luomuna, korostuvat tila ja mikrofonit entisestään. Mikään pieni dempattu koppi ei silloin toimi.
 
Yksi esimerkki voisi olla siinä, että aikoinaan puolituttu hankki itselleen siirrettävän laitteiston akustisen musiikin tallentamiseen. Järjestelmä on palvellut lähes kymmenen vuotta melkein muuttumattomana. Setistä löytyvät seuraavat:
 
- Macbook Pro 15" (oli alunperin 14" 500MHz Powerbook G4)
- Motu Traveller (softana kortin mukana tullut Audiodesk)
- Genelec 8030A x2 (+ K&M jalustat)
- AKG K240 Monitor -kuulokkeet x2
- AKG C 414 B-ULS x2
- AKG C 414 B-XL II
- AKG Solidtube
- mikkiständit + kaapelit
 
Vain läppäri on vaihtunut ja sen mukana ohjelmistoksi Digital Performer.
 
Koko höskä kulkee yhdessä kassissa. Menee toki alkuperäisen kysyjän budjetin yli, mutta kustannus/vuosi ei ole mahdoton, ja onhan tuo kompaktimpi kuin aiempi Mackie 8-bus yhdessä ADAT-nauhurin kanssa. Tuossa on vain niin hyvä esimerkki siitä, että laadukkaat kamat, erityisesti mikrofonit, eivät vanhene kovinkaan nopeasti.
 
edit: Korjattu aivopieru luurien mallissa.
turkulainen
Mikael
20.02.2013 20:04:03 (muokattu 20.02.2013 20:13:01)
 
 
Mäkin sanoisin, että kandeis ehkä vaan panostaa mobiiliin äänityssettiin ja sit etsiä jo valmiiksi hyvä tila ja äänittää koko homma livenä. Pieni koppi kuulostaa pieneltä kopilta ja harvoin hyvältä ellei hakusessa ole nimenomaan vähän tollanen villasukka/c-kassu-tunnelma. Hyviä vanhoja kouluja ja nuorisoseuraintaloja ja muita isohkoja hienoja puisia huoneita/saleja on tässä maassa pilvin pimein...
Ennen ei ollut mitään - nyt on.
lasal
21.02.2013 08:25:12 (muokattu 21.02.2013 21:33:24)
Mikael: Mäkin sanoisin, että kandeis ehkä vaan panostaa mobiiliin äänityssettiin ja sit etsiä jo valmiiksi hyvä tila ja äänittää koko homma livenä. Pieni koppi kuulostaa pieneltä kopilta ja harvoin hyvältä ellei hakusessa ole nimenomaan vähän tollanen villasukka/c-kassu-tunnelma...
 
Huikki tuolla teeskenteli aukimonttuista kun yritin kiinnittää huomiota "vuorivillalla dempatun" kopin mahdolliseen sopimattomuuteen viulun äänittämiseen. Riippuu soittajasta, joku saattaa soittaa hyvinkin luurit päässä. Avarammassa tilassa normaali mikitysetäisyys ja viulun vaatimaton äänenvoimakkuus voivat tuoda lisäpulmia
 
E: lisäpulman eli ylikuulumisen esimerkkinä: kun viuluraitaan kotona lisään kaiun, saa koko kymmenisen laulajan porukka melko riittävän kaiun :(
harhonko
21.02.2013 15:17:07
Sellasta vielä tuohon pelimannigenren äänitykseen, että laitappa kuulokkeet ukkojen päähän niin silmät muuttuu ymmyrkäiseksi ja hartiat jäykistyy. Musiikki ei enää ole sitä mitä se on normaali live tilanteessa. Se hyvä puoli tossa kuuloke äänityksessä on, että et tarvitse kompuroita etkä limittereitä koska äijät lätistää musiikin itse.
H&H
Mikael
21.02.2013 16:30:18
 
 
lasal: viulun vaatimaton äänenvoimakkuus voivat tuoda lisäpulmia
 
Mulla ei kyllä viulun kanssa oo ikinä ollut ongelmia tän asian kanssa. Etenkin noissa pelimannihommissa viululla on todellakin taipumus kuulua...
Ennen ei ollut mitään - nyt on.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)