Aihe: Fender 57 deluxe ri tasuriputki
1 2 3 4 5
Broadcaster
18.02.2013 14:26:31
komero: Pikkuisen ohi aiheen, mutta kysynpä tässä ketjussa ettei tarvi uutta aloittaa.
 
Mulla on kans tuo '57 Deluxe re-issue. Siinä on sellaisella "reunamurolla" sellainen efekti (mikä ilmenee kyllä monissa muissakin vahvistimissa, esim. Youtuben perusteella joissain Champeissa ym.), että just siinä särön ja puhtaan vaihtuessa kuuluu sellainen "ylimääräinen" pärinäsärö, hankala kuvailla, mutta se on jotain sellaista, että kuulostaa kuin "jotain olisi rikki" tai jokin resonoisi (mutta ei se resonanssi ole), lärisisi joku pahvi jotain vasten tms. En nyt tiedä osasinko kuvailla sitä ollenkaan :) Kaivan jonkun juutubepätkän kunhan ehdin etsiä.
 
Itse kysymykseen: voisiko tuo "pärinä" olla jotenkin poistettavissa? Mielestäni esim. Bluetone 5e3 -vahvistimissa tuota ei kuulu (en kyllä ole itse soittanut moisella, mutta kuullut jossain ja esim. svilon youtubepätkässä sitä ei taida kuulua). Vai onko Bluetonet vain rakennettu niin paljon paremmin, että saundi on enemmän "kasassa"?

 
Tweed Deluxeissa, ihan alkuperäisissäkin, esiintyi useasti näitä pärinöitä. Yksi mahdollinen tsekkauksen kohde on takapaneelit, varsinkin niistä se ylempi. Se on reunoilta ruuvattu kiinni, mutta keskikohta voi lerpattaa chassista vasten. Vaikka epäiletkin että se ei ole resonanssia niin varmista tuo vielä. Muutenkin Tweed Deluxen koppa on kevyt ja eläväinen.
komero
18.02.2013 16:36:49
varakeef: Fenkuissa on nykyisin toinen etuasteen putki väärä. Siellä on kaksi 12AX7:tä, mutta pitäisi olla 12AY7 ja 12AX7. Se tehtaan putkitus särkee enemmän ja huonommin.
 
Olisiko tästä kyse?

 
Putket on nyt Electro-Harmonix 12AY7 ja Tung-Sol 12AX7 ja Tung-Sol 6V6, tasuri alkuperäinen. Eli ei liene tuosta kyse..
komero
18.02.2013 16:38:03
Broadcaster: Tweed Deluxeissa, ihan alkuperäisissäkin, esiintyi useasti näitä pärinöitä. Yksi mahdollinen tsekkauksen kohde on takapaneelit, varsinkin niistä se ylempi. Se on reunoilta ruuvattu kiinni, mutta keskikohta voi lerpattaa chassista vasten. Vaikka epäiletkin että se ei ole resonanssia niin varmista tuo vielä. Muutenkin Tweed Deluxen koppa on kevyt ja eläväinen.
 
Se on tarkistettu, ei tunnu olevan tuosta kiinni. Kaivelen sitä juutube-linkkiä kohta niin kuulette mistä on kyse. Oliskohan se sitte ominaisuus :)
slapvete
18.02.2013 18:15:33
Jucciz: Sanopa muuten ammattilaisena, onko mitään syytä olla käyttämättä 5Y3:a GZ34:n sijaan jos sen avulla saa vähän maltillisemmat anodijännitteet? Ainakin hehkuvirta on molemmissa samat pari ampeeria, joten verkkomuuntajan ei pitäis kuormittua liikaa. Joku ainakin sanoi, että Fenkuissa vois suht huoletta testailla eri tasureita (kunhan pinout täsmää), ja valita sen, joka eniten miellyttää. Jopa 5U4:ää moni on ajellut vuosikymmeniä GZ34-koneissa, vaikka hehkuihin meneekin ampeeri enemmän. Sagia toki voi 5Y3:lla ilmetä enemmän, mutta onko koneen terveyden kannalta väliä?
 
No, se riippuu tietty koneesta... Näin muistin varasta heitettynä Deluxessa pitäisi lähtökohtaisesti toimia, mikäli 5Y3 pärjäilee. Muistaakseni GZ34 oli noista tasureista "kovempi jätkä" spekseiltään. Vannomatta paras, voin idioottitsekata asian myöhemmin vielä.
 
Verkkomuuntaja-asioissa kysäisepä piruuttasi ClassicTonelta/Magnetic Componentsilta. Edukkaita ja hyviä. Heyboerilta voisi myös löytyä vaivaan moppula.
"There's something both hysterically funny and totally great about SUCKING at something and REFUSING TO GIVE UP... It really irritates the fuck outta some people." - Slipperman
Jucciz
18.02.2013 18:44:13
slapvete: Verkkomuuntaja-asioissa kysäisepä piruuttasi ClassicTonelta/Magnetic Componentsilta. Edukkaita ja hyviä. Heyboerilta voisi myös löytyä vaivaan moppula.
 
Vaivaa ei ole. Ostin ihan varta vasten tuon ulkoisen muuntajan, jotta ei tartte alkaa hitsaamaan orkkismuuntajaa irti. Hyvin pelittää.
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
komero
18.02.2013 19:57:43 (muokattu 18.02.2013 19:58:49)
SirElwood: En tunne reissuen kytkistä, mutta tuo voisi johtua vaiheenkääntäjän säröytymisestä. Tässä siitä enemmän kutakuinkin sivun loppupuolella: http://valvewizard.co.uk/cathodyne.html Korjaantuu siis yhden vastuksen lisäämisellä (mikäli RI:ssä sitä ei ole) eikä soundi muutoin muutu.
 
Tuo menee multa hieman ohi, pitääpä tutustua aiheeseen.
 
Perun puheeni Bluetonen 5e3:n osalta, tässä Sam Vilon pätkässä on sittenkin se sama pärinä kuin tuossa Fenderissäni: http://youtu.be/xh5cRlTv2zU?t=1m11s
 
Laitoin linkin kohtaan 1:11 ja siitä alkaa sellainen pätkä, että on heti huomattavissa mitä pärinää tarkoitan. Kuuluu vähän kuin "taustalla", ehkä se kuuluu asiaan, mutta itseäni joskus häiritsee. Tai ainakin siihen kiinnittää liikaa välillä huomiota..
harryk
18.02.2013 20:16:28
 
 
komero: Tuo menee multa hieman ohi, pitääpä tutustua aiheeseen.
 
Perun puheeni Bluetonen 5e3:n osalta, tässä Sam Vilon pätkässä on sittenkin se sama pärinä kuin tuossa Fenderissäni: http://youtu.be/xh5cRlTv2zU?t=1m11s
 
Laitoin linkin kohtaan 1:11 ja siitä alkaa sellainen pätkä, että on heti huomattavissa mitä pärinää tarkoitan. Kuuluu vähän kuin "taustalla", ehkä se kuuluu asiaan, mutta itseäni joskus häiritsee. Tai ainakin siihen kiinnittää liikaa välillä huomiota..

 
Alkuperäisessä Tweed Deluxessa mm. kotelon resonanssit olivat iso osa "saundia" hyvässä ja pahassa mielessä. Näistä jutuista on tullut ao. kytkennän osalta osa niiden kokonaissaundia haluttiin tai ei. Edellämainittua kytkentää voidaan kyllä kehittää/muuttaa aika pitkälle jos niin halutaan, mutta silloin ei ole enää kyse legendaarisesta 5E3-vahvarista ja sen johdannaisista, vaan jostain ihan muusta.
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia kaikille soittajille www.bluetone.fi
slapvete
18.02.2013 20:30:47
Jucciz: Vaivaa ei ole. Ostin ihan varta vasten tuon ulkoisen muuntajan, jotta ei tartte alkaa hitsaamaan orkkismuuntajaa irti. Hyvin pelittää.
 
No sitten. If it ain't broke, don't fix it!
"There's something both hysterically funny and totally great about SUCKING at something and REFUSING TO GIVE UP... It really irritates the fuck outta some people." - Slipperman
varakeef
18.02.2013 20:50:59
Kytke se toiseen kaappiin niin kuulet vahvistimen ilman kotelon resonointia.
"Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle" - Laura Latvala
komero
18.02.2013 20:58:01
harryk: Alkuperäisessä Tweed Deluxessa mm. kotelon resonanssit olivat iso osa "saundia" hyvässä ja pahassa mielessä. Näistä jutuista on tullut ao. kytkennän osalta osa niiden kokonaissaundia haluttiin tai ei. Edellämainittua kytkentää voidaan kyllä kehittää/muuttaa aika pitkälle jos niin halutaan, mutta silloin ei ole enää kyse legendaarisesta 5E3-vahvarista ja sen johdannaisista, vaan jostain ihan muusta.
 
Siihen suuntaan itsekin sitä olen tässä pohtinut, että tuon täytyy olla osa tuota laitosta eikä mikään "vika". Tuo linkkaamani pätkä kyllä kuulostaa minusta hyvältä "pärinöineen", mutta itselläni alkaa hieman häiritsemään silloin, kun alempaa soitettu sointu tai intervalli alkaa "päristelemään" jossain vaiheessa missä olettaisi särön "feidautuvan" hiljalleen pois. Ei se kyllä aina häiritse, eikä missään nimessä siinä määrin, että ainakaan alkaisin tuota laitosta johonkin muuhun vaihtamaan. Ihan mieletön peli. Tai voin minä päittäin vaihtaa tuollaiseen Bluetone-versioon ;)
klobasa
18.02.2013 21:41:58 (muokattu 18.02.2013 21:43:12)
komero: Ei se kyllä aina häiritse, eikä missään nimessä siinä määrin, että ainakaan alkaisin tuota laitosta johonkin muuhun vaihtamaan.
 
Ylipäänsäkään tuon asian vuoksi ei kannata alkaa vahvistinta vaihtamaan, sillä paneelien vahvistaminen ei maksane mitään muuta kuin vähän vaivaa (ja muutaman ruuvin, vähän puulistaa, vaneria tms.)...
 
Jos ton vuoksi vaihtaisi vahvistimen, niin se olisi vähän sama kuin vaihtaisi autoa, koska renkaissa ei ole tarpeeksi ilmaa :)
Jucciz
18.02.2013 23:22:16
Mää en sinänsä yhtään yllättyisi, että 5E3:n kaltainen hyvin perinnehenkinen kytkentä oikeasti hyötyisi perinteikkäämmistä putkista kuin nyky-JJ:t, Sovtekit, EH:t ja uudet Tung-Sol:it. Kytkentä itse on niin yksinkertainen, että eri putkien erot eivät samalla tavalla tasapäisty kuin niissä koneissa, joissa leegoja on kymmenen 5E3:n edestä.
 
Jos on mahdollisuus, kannattaa ainakin kokeilla joskus.
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
komero
19.02.2013 08:12:39
klobasa: Ylipäänsäkään tuon asian vuoksi ei kannata alkaa vahvistinta vaihtamaan, sillä paneelien vahvistaminen ei maksane mitään muuta kuin vähän vaivaa (ja muutaman ruuvin, vähän puulistaa, vaneria tms.)...
 
Jos ton vuoksi vaihtaisi vahvistimen, niin se olisi vähän sama kuin vaihtaisi autoa, koska renkaissa ei ole tarpeeksi ilmaa :)

 
Eipä kannata ei, mutta se mikä itselläni tuossa nyt välillä häiritsee, ei tunnu johtuvan kotelon resonoinnista. Keinokuorman kanssa aivan hiljaisella soitettuna pärinät on ihan samat kuin mökä täysilläkin (suhteessa voluumitasoon aina samalla tasolla se psärörinä siis). Tai voihan se olla, että kotelo resonoi pienelläkin voluumilla samalla tavalla ja yhtä lujasti, mutta pienemmällä äänenpaineella, kuin isommallakin voluumilla.. mutta jotenkin tuntuu, että ehkä ei. Voisin nauhoittaa jossain välissä pätkän isommalla ja pienemmällä mökällä. Mun laitteessa tuo psörinä on aika hemmetin paljon selkeämpää kuin esim. siinä svilon youtubepätkässä.
komero
19.02.2013 08:53:54
komero: Voisin nauhoittaa jossain välissä pätkän isommalla ja pienemmällä mökällä. Mun laitteessa tuo psörinä on aika hemmetin paljon selkeämpää kuin esim. siinä svilon youtubepätkässä.
 
Tuossa (tosin vain "makuuhuonevoluumilla", mutta samalta se kuulostaa ilman vaimennustakin): http://youtu.be/JPDSq8D8S_k
blues guitar
19.02.2013 20:06:27 (muokattu 19.02.2013 20:12:10)
 
 
komero: Tuossa (tosin vain "makuuhuonevoluumilla", mutta samalta se kuulostaa ilman vaimennustakin): http://youtu.be/JPDSq8D8S_k
 
Ei tuo oikein terveeltä kuulosta :(
Tässä kuuluvat rutinat kuulostavat normaalilta.
http://youtu.be/W-PPHkKjdHs
...ajan H-D:llä pitkin suomee...antaa kitaran laulaa vaan...juomaksi kelpaa vain Scotch Single Malt...
Illu
19.02.2013 20:09:33 (muokattu 19.02.2013 20:10:05)
blues guitar: Ei tuo oikein terveeltä kuulosta :(
 
Tuli melkein mieleen Calsbro Stingray -nupin suzz...
LaMotta
19.02.2013 20:44:47
 
 
komero: Tuossa (tosin vain "makuuhuonevoluumilla", mutta samalta se kuulostaa ilman vaimennustakin): http://youtu.be/JPDSq8D8S_k
 
Tuoko ei kuulu cleanilla?
Kuulostaa ihan kuin elementissä olisi vikaa.....
(Lausutaan elämään kyllästyneellä äänellä): "Jos ei kiinnosta niin ei tiällä mikkää pakko oo olla. Työ tiijättä missä on ovet."
Jucciz
19.02.2013 20:52:34
LaMotta: Tuoko ei kuulu cleanilla?
Kuulostaa ihan kuin elementissä olisi vikaa.....

 
Tää mullakin kävi mielessä: onko tätä konetta nyt testattu jo toisella kaiuttimella tai lisäkaapilla? Siten olisi helppo poissulkea vaihtoehtoja.
 
Samoin, onko konetta testattu toisilla etuaste- ja pääteasteputkilla?
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
komero
19.02.2013 21:08:42
LaMotta: Tuoko ei kuulu cleanilla?
Kuulostaa ihan kuin elementissä olisi vikaa.....

 
Se kuuluu heti kun aletaan nostaan volaa vahvistimesta tai tuuppaamaan boosterilla sinne puhtaan ja särön välimaille. Testaanpa eri putkilla ja kaiuttimella huomenna.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)