Kitarat: kitarakamat ›

Laulava Kylätohtori: Mahdoinko ymmärtää väärin? Eli haluaisit, että keikkapalkkioistakin maksettaisiin alvi? Kyllä se alvi olisi pois keikkailijan palkkiosta, koska en usko, että kaikilla tilaajilla olisi varaa tuosta vain maksaa nykyisen keikkapalkkion päälle 24 % alvia. Uskoisin, että alvittomuus on keikkailijan kannalta vain positiivinen asia...
 
Keikkajärjestäjät taitaa kyllä maksaa toiminnastaan alvit. Muutenkin "yritystoiminnassa" alv tuntuu olevan sellainen asia, jota vain pompotellaan edestakaisin. Eli keikkajärjestäjä maksaa muusikolle palkkion + alv ja vähentää sen sitten kuluissa. Muusikko saa palkkion + alv ja maksaa alv:n valtiolle. Siinäpä se.

jannu: Mutta on ihan mahdollinen skenaario että aloittavan yrityksen rakentaessa toimintansa edellytyksiä myynti on useamman kuukauden ajan 0€ ja ostot taas XXXX€, jolloin verottaja tilittää niitä alveja takaisin tilille.
 
Jos myynti on 0, niin silloin ei voi vähentää mitään alveja. Verottaja ei maksa missään tapauksessa alveja yrittäjälle, vaan yrittäjä voi vähentää tilittämistään myyntitulojen veroista hankintojensa alvit - lain sallimissa rajoissa tietenkin...

Vladi: Keikkajärjestäjät taitaa kyllä maksaa toiminnastaan alvit. Muutenkin "yritystoiminnassa" alv tuntuu olevan sellainen asia, jota vain pompotellaan edestakaisin. Eli keikkajärjestäjä maksaa muusikolle palkkion + alv ja vähentää sen sitten kuluissa. Muusikko saa palkkion + alv ja maksaa alv:n valtiolle. Siinäpä se.
 
Eli ymmärsin väärin. Mutta miksei muusikko sitten voi vähentää omia alvillisia hankintoja tuosta tilittämästään alvista?

Jos keikkaileva muusikko ei ole alvi velvollinen keikkapalkkioistaan niin miten homma menee pienillä bändeillä joilla ei välttämättä ole keikkapalkkiota vaan ovat esim pelkillä myymillään lipputuloilla keikalla? Esim. Bändi myy 100 lippua keikalleen hintaan 3€ kpl. He siis tienaavat 300€. Pitääkö niistä maksaa alvi?
 
Ja ihan asiasta toiseen. Onko luennot samalla lailla alvittomia?

the-Antero: ...Ja ihan asiasta toiseen. Onko luennot samalla lailla alvittomia?
 
Ovat, kuten esiintyvillä "taiteilijoilla" yleensäkin. Aiemmin mainittu valokuvauskeikka on siinä mielessä erilainen, että siitä jää asiakkaalle kuva käteen.

Vladi: Keikkajärjestäjät taitaa kyllä maksaa toiminnastaan alvit. Muutenkin "yritystoiminnassa" alv tuntuu olevan sellainen asia, jota vain pompotellaan edestakaisin. Eli keikkajärjestäjä maksaa muusikolle palkkion + alv ja vähentää sen sitten kuluissa. Muusikko saa palkkion + alv ja maksaa alv:n valtiolle. Siinäpä se.
 
Kuluttaja sen alvin kuitenkin lopulta maksaa. Ei yrittäjä.

blues guitar: Kuluttaja sen alvin kuitenkin lopulta maksaa. Ei yrittäjä.
 
En minä näin missään vaiheessa väittänytkään.

Jucciz: Tuohon alvittomaan keikkailuun mulla on kyllä mielipide. Miksi hitossa soittajan liksaan ei sisälly ALV:ia, kun kuitenkin hänen hankkimiin soittovempeleisiin se sisältyy? Tästä johtuen pelkästään keikkailulla elantonsa hankkiva muusikko-yrittäjä ei voi koskaan vähentää ALV:eja firmalleen ostamista musakamoista. Sen sijaan esimerkiksi valokuvaaja laskuttaa ilman muuta valokuvauskeikasta myös ALV:n, jolla voi sitten kompensoida kameroiden ja linssien ALV:eja. Kertokaa joku, mikä järki tässä on.
 
Järki on hallituksen esityksen mielestä tämä:
"Esiintymispalkkiot ja tekijänkorvaukset ehdotetaan jätettäväksi pääsääntöisesti arvonlisäverotuksen ulkopuolelle lähinnä hallinnollisista syistä. Julkisen esiintyjän, kirjailijan tai säveltäjän toiminta ei useinkaan tapahdu liiketoiminnan muodossa, vaan toiminnasta saadut korvaukset voidaan rinnastaa palkkaan."
 
Kyllähän se alvi nostaisi palvelun hintaa ja siten vähentäisi kysyntää eli en nyt ylimääräistä veroa kaipaisi.
 
Sitä paitsi yrityshän kirjaa kuluksi kaikki tuotannontekijöidensä ostot, mikä vähentää verotettavan tuloksen määrää. Alveineen päivineen.
 
the-Antero: Jos keikkaileva muusikko ei ole alvi velvollinen keikkapalkkioistaan niin miten homma menee pienillä bändeillä joilla ei välttämättä ole keikkapalkkiota vaan ovat esim pelkillä myymillään lipputuloilla keikalla? Esim. Bändi myy 100 lippua keikalleen hintaan 3€ kpl. He siis tienaavat 300€. Pitääkö niistä maksaa alvi?
 
Jos myyjä eli bändi on arvonlisäverovelvollinen, niin 10 pinnaa menee:
 
Arvonlisäverolain 85 a _:n 1 momentin mukaan seuraavien palvelujen myynnistä sekä seuraavien tavaroiden myynnistä, yhteisöhankinnasta, siirrosta varastointimenettelystä ja maahantuonnista suoritettava vero on 10 prosenttia veron perusteesta:
- - -4) teatteri-, sirkus-, musiikki- ja tanssiesitysten, elokuvanäytösten, näyttelyjen, urheilutapahtumien, huvipuistojen, eläintarhojen, museoiden sekä muiden vastaavien kulttuuri- ja viihdetilaisuuksien ja laitosten pääsymaksut;

Elikkäs,
Turvonneet ALV-keskustelut palstalla.

varakeef: Jos myyjä eli bändi on arvonlisäverovelvollinen, niin 10 pinnaa menee
 
Ok mikä tämän määrittelee? Bändin tulot vuodessa vai mikä?

the-Antero: Ok mikä tämän määrittelee? Bändin tulot vuodessa vai mikä?
 
Myyjä ei ole verovelvollinen, jos tilikauden liikevaihto on enintään 8 500 euroa, ellei häntä ole oman ilmoituksen perusteella merkitty verovelvolliseksi.
 
Bändi lienee verotuksellisesti yhtymä.

Vladi: Eli keikkajärjestäjä maksaa muusikolle palkkion + alv ja vähentää sen sitten kuluissa. Muusikko saa palkkion + alv ja maksaa alv:n valtiolle. Siinäpä se.
 
Mut kun ei muusikko saa alvia, kuten yllä todettiin.
 
Olikohan vielä niinkin, että monitorimiksaajan työ on ALV:n alaista, mutta saliäänimiksaajan työ ei. Perusteluna tälle on kai se, että saliäänimiksaajan työ on osa sitä taide-esitystä, joka kuulijoille tarjoillaan, mutta monitorimiksaus on sitten enempi ihan tavallista myyräntyötä, ihan siinä missä vaikkapa roudaaminenkin.
 
Sinänsä nurinkurista: molemmat seisoo tiskin takana ja vääntää nappuloita.

Laulava Kylätohtori: Jos myynti on 0, niin silloin ei voi vähentää mitään alveja. Verottaja ei maksa missään tapauksessa alveja yrittäjälle, vaan yrittäjä voi vähentää tilittämistään myyntitulojen veroista hankintojensa alvit - lain sallimissa rajoissa tietenkin...
 
Voi säääh... Ihan sama miten sä haluat asian saivarrella, mutta myyntien ja hankintojen erotuksen perusteella yrittäjä joko maksaa arvonlisäveroa, verottaja palauttaa maksettua arvonlisäveroa yrittäjälle tai +/- 0.
 
Onko sulla todellista dataa asiasta ja esim. niistä "lain sallimista rajoista" ja keksitkö tätä juttua päästäsi ihan samalla kun kirjoitat?

jannu: myyntien ja hankintojen erotuksen perusteella yrittäjä joko maksaa arvonlisäveroa, verottaja palauttaa maksettua arvonlisäveroa yrittäjälle tai +/- 0.
 
Juuri näin. Verottaja palautti juuri toissapäivänä mulle ALV:eja, koska mulla oli viime vuonna alvillisia ostoja enemmän kuin alvillista myyntiä.
 
Tuo on muuten todella paljon miellyttävämpi tapa antaa vain yksi ALV-ilmoitus vuodessa: ei tartte jatkuvasti rampata täyttelemässä kaavakkeita: sen kun vaan kerran vuodessa täyttää samalla kun tekee tuon veroilmoituksenkin tilikaudelta.

Kyllä, näin on. Luonnollisesti joku raja niillä palautuksillakin on oltava. Itse en osaa sanoa tarkalleen mikä se raja on.
 
Ainakin omassa tapauksessa jossain 2-4 kuukauden isojen palautusten jälkeen verottajalta soiteltiin ja kysyttiin että mikä on meininki kun tämmöisiä hilloja pitää palautella ja kauanko tällainen jatkuu. Luonnollisestihan heitä kiinnosti, että ei kai täällä päässä oltu perustettu firmaa ainoastaan että pääsisi ostelemaan soittokamoja tai mitä vaan alvivapaasti. Se kun ei erityisen sallittua hommaa ole, luonnollisesti. No semmoiseenhan ei oltu lähdetty, ei.
 
En muista pitikö tehdä kirjallista selvitystä vai tuliko asia selvitetyksi siinä puhelun aikana, mutta pointti on että tietyissä raameissa niitä palautuksia voi tulla isojakin summia.
 
Eihän ALV-velvollisuudessa olisi käytäntönä mitään järkeä, jos ei heti lähtöasetelmassa saisi niitä veroja ostoista vähentää.

jannu: Kyllä, näin on.
 
No, tulipa tämäkin selväksi. Aina sitä oppii uutta.

jannu: Kyllä, näin on.
 
Jos kovasti ilmoittelee vähennettävää alv:tä ilman, että myynnistä on syntynyt tilitettävää alv:tä, saa kyllä kohtuu äkkiä verottajalta selvityspyynnön, jossa penätään ostolaskuja ja liiketoiminnan luonnetta. Jos vastaus ei miellytä verottajaa niin jää alvitkin sitten saamatta.

Jucciz: Tuo on muuten todella paljon miellyttävämpi tapa antaa vain yksi ALV-ilmoitus vuodessa: ei tartte jatkuvasti rampata täyttelemässä kaavakkeita: sen kun vaan kerran vuodessa täyttää samalla kun tekee tuon veroilmoituksenkin tilikaudelta.
 
Näin on. Mie teen vielä sitten niin, että kun tulee toisinaan tollasia isompia useiden tuhansien eurojen duuneja, niin mie maksan siitä alvit suoraan omalle alv-tilille, kun duunista on rahat saatu. Näin en ainakaan pääse tuhlaamaan etukäteen rahoja, jotka pitäis olla tallessa mahdollisiin kuluvan vuoden alv-maksuihin.
 
Mutta kukin tyylillään. Ja mun vaimo on kirjanpitoyrittäjä ja sen mielestä tällanen menettely on ok. Ja sehän myös kaikkea paperityötä helvetisti helpottaa, kun löytyy neuvoja perhepiiristä.

Artist: Jos kovasti ilmoittelee vähennettävää alv:tä ilman, että myynnistä on syntynyt tilitettävää alv:tä, saa kyllä kohtuu äkkiä verottajalta selvityspyynnön, jossa penätään ostolaskuja ja liiketoiminnan luonnetta. Jos vastaus ei miellytä verottajaa niin jää alvitkin sitten saamatta.
 
Tästä asiasta juuri editoin tuonne aiempaan kirjoitukseen.