Aihe: Putkivahvistimen tehoista ja impedansseista
1 2 3 4 535 36 37 38 3945 46 47 48 49
Zeeboo
28.12.2012 22:38:22
homelessjonne: Vahvistin: Peavey Valveking 212
 
Tilanne: Elementeiksi vaihdettu sellaiset joissa merkinnät: 50w ja 4Ohm ja sarjaankytkettynä. Voinko luukuttaa niitä ihan huolella ja nukkua yöni rauhassa vai tarviiko ottaa jotain huomioon tai tehdä muutoksia?
 
Ilmesesti tähän laitteeseen voi kytkeä lisäkaapin jos haluaa. treeniksen nurkassa olisi tuollainen 4Ohm 4x12 kaappi, lyönkö kiinni vaan vai unohdanko koko asian?

 
Varmistat, että takaseinän impedanssinvalintakytkin on laitettu asentoon 8 Ohm, ja nukut yösi rauhassa. Kajarit tuskin saavat luukuttamisesta siipeensä. Nimittäin, ennenkuin ne kärvähtävät niiden puhekelojen liikevara loppuu dramaattisesti yliohjatessa, ja ne alkavat todella ärsyttävästi "pieremään". Ennemmin sinulla loppuu hermot sellaista kuunnellessa kuin kajarilla tehonkesto.
White men can't Monk
Eik
11.01.2013 13:23:17
Blackstar HT40 Combo kyseessä. Jos joskus haluan sen sisällä olevan elementin vaihtaa lämminsaundisempaan (V30 esimerkiksi) niin mistä tiedän, että pitääkö sen olla 8 ohm vai 16 ohm? Lisätietona että takapaneelissa on external lähdöt 8 ohm ja 16 ohm.
Numb
11.01.2013 13:25:57 (muokattu 11.01.2013 13:27:53)
 
 
Eik: Blackstar HT40 Combo kyseessä. Jos joskus haluan sen sisällä olevan elementin vaihtaa lämminsaundisempaan (V30 esimerkiksi) niin mistä tiedän, että pitääkö sen olla 8 ohm vai 16 ohm? Lisätietona että takapaneelissa on external lähdöt 8 ohm ja 16 ohm.
 
Katso siinä Blackstarissa olevan kaiuttimen ohmimäärä, ja laita vastaava. Ed: 16 ohminen on sisällä siinä.
 
Sivuhuomautuksena, että V30 ei ole erityisen lämminsoundisena tunnettu.
Sävelet ja sanat, kitara ja laulu: Dunnet Head MySpace
Eik
11.01.2013 13:30:47
Numb: Katso siinä Blackstarissa olevan kaiuttimen ohmimäärä, ja laita vastaava. Ed: 16 ohminen on sisällä siinä.
 
Sivuhuomautuksena, että V30 ei ole erityisen lämminsoundisena tunnettu.

 
No ei ehkä mutta tuota oon kuullu suositelluksi sen alkuperäisen tilalle. Kiitos avusta kuitenkin! Oon aivan sysipaska kaikissa kitarakamoihin liittyvissä jutuissa, niinku varmaan huomaa. Lähinnä keskityn soittamiseen :D
Jallumiäs
27.01.2013 12:43:19
Valve Kingistä otettu reunimmaiset putket helvettihi, ei kuulu pihaustakaan. Mitäköhän ****ua?
ReBeat
27.01.2013 13:11:35 (muokattu 27.01.2013 13:24:52)
 
 
Jallumiäs: Valve Kingistä otettu reunimmaiset putket helvettihi, ei kuulu pihaustakaan. Mitäköhän ****ua?
 
Ei pidäkkään kuulua. Siinä on sarjaan kytketyt hehkut pääteputkissa, eli kun sieltä ottaa yhdenkin putken pois niin kaikki ovat kylminä kuin narkkari hangessa.
 
Jos haluaa askarrella putkisähköjen kanssa ja ymmärtää mitä tekee, niin tuolla on niksi:
http://ultimate-guitar-valveking.wikispaces.com/Amp+Mods+-+Electronics
 
"Half-Power Mod (how to pull the outside tubes on VK212 and 100)"
Jallumiäs
27.01.2013 13:31:25
ReBeat: Ei pidäkkään kuulua. Siinä on sarjaan kytketyt hehkut pääteputkissa, eli kun sieltä ottaa yhdenkin putken pois niin kaikki ovat kylminä kuin narkkari hangessa.
 
Jos haluaa askarrella putkisähköjen kanssa ja ymmärtää mitä tekee, niin tuolla on niksi:
http://ultimate-guitar-valveking.wikispaces.com/Amp+Mods+-+Electronics
 
"Half-Power Mod (how to pull the outside tubes on VK212 and 100)"

 
Joo, ton tajusin just itekin :D Kiitti tost linkistä, tulee tarpeeseen.
TaKKux
17.02.2013 20:52:11
 
 
Moro!
 
On yksi joutilas kaappi nurkissa ja suunnittelin sen käyttöönottoa reeniksellä mutta en nyt löytänyt tästä ketjusta vastausta juuri tähän onkelmaan.
 
Tämän hetken kamat:
Vahvistin Peavey Triple X nuppi, takana on kaksi kaiutinlähtöä ja impedanssin valintakytkin 4/8/16ohmia. http://i232.photobucket.com/albums/ee268/rdfnd1253/DSCN7794.jpg
 
Kaappina on Peaveyn 4x12, 8ohmia.
 
Nämähän toimii kivasti näin mutta tekisi mieli siis ottaa alakaapiksi (tai ainakin kokeilla) Behringer UltraStackia, 16ohmia ja liittimet näyttävät tältä: http://medias.audiofanzine.com/imag … /normal/behringer-bg412h-239542.jpg
Mitenkähän pitäisi kytkeä tuollainen vahvistin ja kaksi eri impedanssista kaappia?
ReBeat
17.02.2013 21:42:23
 
 
TaKKux: Mitenkähän pitäisi kytkeä tuollainen vahvistin ja kaksi eri impedanssista kaappia?
 
Pistä molemmat kaapit monoina reikiin ja vahvistimen impedanssikytkin 4 ohm asentoon. Todellinen rinnankytketty nimellisimpedanssi kaapeilla on 5,33 ohmia mutta todellisuus on joka tapauksessa jotain vähä sinne päin.
Snapo
25.02.2013 19:41:57
Kutakuinkin samanlainen kysymys kuin edellä, muttei kuitenkaan:
 
Blackstar HT-5:ssa on persauksissa lähtöjä 1x8ohm OR 2x16 ja 1x16. Mulla on Framus 212 8ohm kaappi sekä ajattelin ostaa Orangen 212:n, mikä taas on 16ohm. Jos oletetaan, että en saa Framusta heti kaupaks niin pystynkö saamaan molemmista meteliä yhtä aikaa, ilman että paikkoja menee rikki? Mitä eroa on 2x16 ja 1x16 ohm välillä?
"Mitään hyödyllistä tietoa musiikista tai soittimista täältä tuskin oppii, mutta kielioppi väännetään kuntoon vaikka väkisin."
ReBeat
25.02.2013 19:56:11
 
 
Snapo: Mitä eroa on 2x16 ja 1x16 ohm välillä?
 
Tsekkaa manuaali, sivu 9, Rear Panel, Speaker outputs.
 
www.blackstaramps.com/pdf/handbooks/ht-5r-handbook.pdf
 
Noi kaapit ei oikein yhtäaikaa kovin hyvin sopisi tolle vahvarille. Parempi jos molemmat kaapit olis 16ohm.
RaskasMielinen
01.03.2013 12:18:14
 
 
Tuli hommattua aidot kasarikamat kun halvalla sai. Tarkoittaa Marsun JCM800 2203-nuppi (vieläpä valkoinen...) ja niin ikään Marsun 4x12 kaappi, josta mallimerkintä on ilmeisesti pudonnut.
 
Kaapin sisältä löytyi 4 kpl Celestionin BlackBackeja g12m -kaiutinelementtejä. Ne ovat kukin 25 wattisia ja impedanssiltaan 16 ohmia. Kaapissa on vain yksi vahvistinliitäntä, missä ei siinäkään kohtaa lue enää yhtään mitään. Kurkkasin siis kaapin sisälle ja kytkentöjen perusteella nuo g12m-elementit on kytketty ensin kahden elementin sarjoihin ja sitten syntyneet sarjat vielä rinnan stereopariksi. Siten kaksi 16 ohm sarjaan on 32 ohm ja kaksi tuollaista sarjaa rinnan pudottaa kaapin kokonaisimpedanssiksi 16 ohmia. Menikö oikein?
 
Vahvitimessa on kaksiasentoinen impedanssivalitsin. Valittavana on 4 ohmia tai 8 ohmia. Ei siis aivan natsaa tuon kaapin kanssa.
 
Tähän väliin lainaus Wikipediasta: "Kaiuttimen impedanssilla kuvataan kuormaa, jonka kaiutin muodostaa vahvistimelle. Mitä pienempi on kaiuttimen impedanssi sitä enemmän vahvistimelta vaaditaan virranantokykyä. Tavallisia nimellisarvoja kaiuttimille ovat 4 ja 8 ohmia. Vahvistimille ilmoitetaan yleensä siihen kytkettäviltä kaiuttimilta vaadittava minimi-impedanssi. Kaiuttimien impedanssin tulee olla vähintään minimi-impedanssin suuruinen, mutta se voi olla suurempikin. Tällöin vahvistimesta ei saada täyttä tehoa."
 
En siis saa vahvistinta kärähtämään mutta en saa siitä täyttä tehoa irti?
 
Tämä ei tosin ole varsinainen pointtini... Vähän taustaa. Olen perus kotisoitteleija mutta pidän järeiden putkivahvistinten fiiliksestä. Arsenaalista löytyy Powerballia ja Dual-Rectifieriä. Käytän siis keinokuormaa. Kyseinen laite on Kochin 16 ohminen. Molemmissa edellä mainituissa vahvistimissa on 16 ohmin lähdöt ja niiden kanssa käyttämäni kaapit ovat niin ikään 16 omisia. Sopivuus pitäisi olla siis täydellinen. Pudotan vahvistinteni tehot keinokuormaamalla yleensä vain prosenttiin tai kahteen ja omaan korvaani homma toimii loistavasti (samaa sanovat muutkin hoodeilelni eksiytyneet soittelijat) - kivat päätedäröt maltillisilla desibeleillä.
 
MUTTA, MUTTA, mitäs nyt tapahtuu noiden kasarikamojeni kanssa jos kytken: 100 W vahvistin (volat jotain klo 12 plus) sen 8 ohm lähdöstä 16 ohm keinokuormaan, jonka 2% lähdöstä edelleen 16 ohm kaappiin??? Mikä kuumenee/hajoaa ja jos niin ei käykään, niin mitä tapahtuu äänenvoimakkuudelle ja ennen kaikkea soundille?
 
Vastaus kysymykseeni varmasti lopulta löytyisi näitä keskusteluja kahlaamalla mutta kun muutaman tunnin syväsukellus ei tuottanut selkeää vastausta, niin kysyn näin muodoin:)
Teloittaja
21.03.2013 21:59:34
Mulla on vahvarin takana 6ohm, 6ohm ja 15ohmin lähdöt, kaapissa 8ohm mono. Miten kannattaa kytkeä?
ReBeat
21.03.2013 22:06:09
 
 
Teloittaja: Mulla on vahvarin takana 6ohm, 6ohm ja 15ohmin lähdöt, kaapissa 8ohm mono. Miten kannattaa kytkeä?
 
6ohm lähdöstä 8ohm kaappiin on hyvä. Kannattaa katsoa onko niistä 6ohm lähdöistä toisessa mahdollisesti joku merkintä joka sanoo että sitä liitintä pitäisi käyttää ensimmäisenä.
Teloittaja
21.03.2013 22:13:53
ReBeat: 6ohm lähdöstä 8ohm kaappiin on hyvä. Kannattaa katsoa onko niistä 6ohm lähdöistä toisessa mahdollisesti joku merkintä joka sanoo että sitä liitintä pitäisi käyttää ensimmäisenä.
 
Ei ole mitään merkintää kummassakaan ja kiitos nopeasta vastauksesta.
JaaGeRMaisTeR
13.04.2013 20:47:40
Eikös se mennyt että mielellään vähän isompi ohmi määrä kun pienempi.. Pienemmällä kyrvähtää..
 
Noni ja esitetään kysymys.. Elikkäs kuin 1W putki vehkeestä voi lähtä enemmän irti kun 15W trankku vehkeestä? 2nd
V
Zeeboo
13.04.2013 21:08:36
JaaGeRMaisTeR: Eikös se mennyt että mielellään vähän isompi ohmi määrä kun pienempi.. Pienemmällä kyrvähtää..
 
Putkipääte kestää paremmin oikosulkua kuin avoimeksi jätettyä kajarilähtöä. Jos kajari on nimellisimpedanssiltaan pienempi kuin kajarilähdön ilmoitettu impedanssi, ei siitä vahvistimelle ole just mitään harmia.
 
Noni ja esitetään kysymys.. Elikkäs kuin 1W putki vehkeestä voi lähtä enemmän irti kun 15W trankku vehkeestä? 2nd
 
Kyllä, mutta myös toisin päin. Äänen voimakkuuteeen vaikuttavat muutkin tekijät kuin pelkät päätteen watit.
White men can't Monk
Jaava
14.04.2013 10:43:31
JaaGeRMaisTeR:
Noni ja esitetään kysymys.. Elikkäs kuin 1W putki vehkeestä voi lähtä enemmän irti kun 15W trankku vehkeestä? 2nd

 
Ei siitä periaatteessa voi. Pääasiassa ero tulee siitä, että putkivahvari usein kuulostaa kivalta kovalle käännettynä. Trankkuvehkeitä usein ei halua kääntää kovalle, koska soundaa paskalle.
Silloin ymmärsin, että kansan suurin riemu on saada huutaa yhdessä eikä ole paljon väliä sillä, minkä vuoksi huudetaan, vaan huutaessaan muiden kanssa jokainen tuntee itsensä väkeväksi ja asian, jonka vuoksi huutaa, ainoaksi oikeaksi asiaksi. - M. Waltari
Zeeboo
14.04.2013 11:56:44
Jaava: Ei siitä periaatteessa voi...
 
Ellei kajareiden herkkyyksissä ole dramaattista eroa. Eiks?
White men can't Monk
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)