Kitarat: kitarakamat ›

Vladi: Niin joo, tuossa ylempänähän se taisi tullakin. Liian pitkä työpäivä, nönnönnöö....
 
Haitanneeko tuo mittää, jos vaikka kerrataan.. ;) Minusta ei.

Jotkut gurut ovat sitä mieltä, että tehokkaampienkin kitaravahvarien anodijännitteet ovat niin pieniä, että todellista tarvetta standby-kytkimelle ei putkien keston puolesta ole. Mutta eipä siitä liene haittaakaan.

Kefiiri: Jotkut gurut ovat sitä mieltä, että tehokkaampienkin kitaravahvarien anodijännitteet ovat niin pieniä, että todellista tarvetta standby-kytkimelle ei putkien keston puolesta ole. Mutta eipä siitä liene haittaakaan.
 
Jostain luin 600 voltin lukemasta, että jos sen yli menis ni vois ollakin jotain väliä. Aika harvassa kitaravahvistimessa toteutuu... monissa bassovahvistimissa kylläkin.

Jucciz: Jostain luin 600 voltin lukemasta, että jos sen yli menis ni vois ollakin jotain väliä. Aika harvassa kitaravahvistimessa toteutuu... monissa bassovahvistimissa kylläkin.
 
Jännitteistä viis, mutta mites tuo käynnistysvirta eli juurikin power-on surge? Saattaa käydä sulakkeitten päälle, jos huikea virtapiikki vyöryy läpi kylmien putkien. Ja levänneen muuntajan?

Jucciz: Jostain luin 600 voltin lukemasta, että jos sen yli menis ni vois ollakin jotain väliä. Aika harvassa kitaravahvistimessa toteutuu... monissa bassovahvistimissa kylläkin.
 
Ei jännite vaikuta mitään. Virtapiikitkin vaikuttaa lähinnä tasasuuntausputkeen jos semmoinen on käytössä. Ja sekin yleensä vain siksi, ettei putken anodeilla ole tarpeeksi sarjavastusta (kustannussäästöjä). Ennenmuinoin tuollakaan ei useimmiten ollut väliä, koska muuntajien toision resistanssi oli yksinään riittävän suuri. Oikea ongelma on liian pienellä jännitteenkestolla varustetut kondensaattorit (jännite on korkeampi ennen kuin virta alkaa kulkea, eli ennen putkien lämpenemistä), mutta tämäkin on kustannussäästöjä tai todella tökerö suunnitteluvirhe.
 
Putkitoimisia kitara- ja bassovahvistimia on paljon, mutta vielä monin verroin enemmän on (ollut) radioita ja televisioita. Kaikki järjestään ilman standby kytkimiä. Ja televisioissa voi olla kuvaputkella jopa 10kV jännitte.
 
Standby kytkin on täysin joutava ja tarpeeton kitara- sekä bassovahvistimissa. Ugh.

Jucciz: käyttöcalmiina
standby:n
"cathode stripping"-ilmiö
modifioitu
 
Tuskinpa stand by -toimintoa on turhaan lisätty vahvistimiin eli kytkin kannattanee korjauttaa.

Käytetään nyt tätä keskustelua hyväksi - jos sopinee ....
 
Itsellä on Soul-O Single on jossain kasan alimmaisena - joten joudun turvautumaan nettikuvaan.
 
Muistelin siinä tuon "Stand By" toiminnon olevan toteutettu mitä ihmeellisimmällä tavalla - ja olihan se.
 
http://stephane.ferrando.free.fr/Media/Images/GT/SoulO/DSCF0005.JPG
 
Olettaen että tämänkin laitteen tekijä/suunnittelija on joissain piireissä noteerattu jopa jonkin asteiseksi "Guruksi" - niin mikä "idea" tämäntyyppisellä katkaisimella / toteutuksella on "tässä yhteydessä" ?

Krice: Tuskinpa stand by -toimintoa on turhaan lisätty vahvistimiin eli kytkin kannattanee korjauttaa.
 
Hienoa lainailua, hermanni. Yksi kirjoitusvirhe ja mitä vikaa niissä muissa oli?

Krice: Tuskinpa stand by -toimintoa on turhaan lisätty vahvistimiin eli kytkin kannattanee korjauttaa.
 
Edit: poistan älyvapaan teoriani ja keskityn olemaan samaa mieltä Laulavan Kylätohtorin edempänä esittämän näkemyksen kanssa ;)

harpist: Käytetään nyt tätä keskustelua hyväksi - jos sopinee ....
 
Itsellä on Soul-O Single on jossain kasan alimmaisena - joten joudun turvautumaan nettikuvaan.
 
Muistelin siinä tuon "Stand By" toiminnon olevan toteutettu mitä ihmeellisimmällä tavalla - ja olihan se.
 
http://stephane.ferrando.free.fr/Media/Images/GT/SoulO/DSCF0005.JPG
 
Olettaen että tämänkin laitteen tekijä/suunnittelija on joissain piireissä noteerattu jopa jonkin asteiseksi "Guruksi" - niin mikä "idea" tämäntyyppisellä katkaisimella / toteutuksella on "tässä yhteydessä" ?
 
Yleisempi eli helpommin saatavilla oleva kytkinmalli tuollainen jossa off-asento on keskellä?

Murgo: Yleisempi eli helpommin saatavilla oleva kytkinmalli tuollainen jossa off-asento on keskellä?
 
Tuntuu vaan ihmeelliseltä että standby-tilasta siirrytään soittohommiin off-asennon kautta. Vaikea keksiä järkevää syytä moiseen. Jos olisin vahvistinsuunnittelija, yrittäisin kehittää vähemmän hämmentävän ratkaisun. Kun Aspen Pittmanilla on sormensa pelissä, ei pitäisi kokemuksen puutteestakaan olla kysymys.

Nykymateriaaleilla valmistettujen putkien kanssa standby on aivan täysin turha kapistus, joita valmistajat laittavat koneisiinsa ainoastaan sen takia, että kitaristien mielestä sellainen pitää olla.

Krice: Tuskinpa stand by -toimintoa on turhaan lisätty vahvistimiin eli kytkin kannattanee korjauttaa.
 
Tällainen ajattelumalli on valitettavan yleinen suomalaisessa työelämässä eräillä aloilla. Asia A on aina tehty tavalla B. Kukaan ei tiedä miksi, mutta kukaan ei uskalla muuttaa sitä, koska "se on aina tehty niin ja pakkohan siihen on olla joku hyvä syy, ei kai sitä muuten olisi niin tehty..."

Laulava Kylätohtori: Tällainen ajattelumalli on valitettavan yleinen suomalaisessa työelämässä eräillä aloilla. Asia A on aina tehty tavalla B. Kukaan ei tiedä miksi, mutta kukaan ei uskalla muuttaa sitä, koska "se on aina tehty niin ja pakkohan siihen on olla joku hyvä syy, ei kai sitä muuten olisi niin tehty..."
 
Eikä pelkästään työelämässä. Tällainen ajattelutapa tuntuu olevan kovin yleinen ilmiö tietynlaisten ihmisten keskuudessa.

uusiipe: Nykymateriaaleilla valmistettujen putkien kanssa standby on aivan täysin turha kapistus, joita valmistajat laittavat koneisiinsa ainoastaan sen takia, että kitaristien mielestä sellainen pitää olla.
 
Mielenkiintoista, onko tähän jotain referenssimateriaalia?
 
Olen ymmärtänyt putkien laatukehityksen olleen pikemminkin päinvastainen vanhan tuotantokoneiston tuloksena mikä näkyy putkien ominaisuuksien, laadun ja kestävyyden laskuna. Taannoin 65Ampin Dan Boul kertoi blogissaan esimerkin KT sarjan pääteputkista, jotka ei ota nykypäivänä lähellekään samoja anodijännitteitä naukumatta kuin vanhat kollegansa, joiden pohjilta referenssispeksit on aikoinaan tehty. Osin samasta syystä jotkin uudet vahvarit tuotetaan tarkoituksella hieman kylmäksi biasoituina, vähentämään putkien laukeamisen riskiä takuuaikana.
 
Stanby eli putkien esihehkutus suojaa jo mainituilta virtäpiikeiltä, jotka putken lämpötilavastuksen muuttuessa voi olla kymmenkertainen. Mikäli koneessa on putkitasuri niin se toimii jarruna, jolloin standbyn merkitys on vähäisempi, mutta puolijohdetasurilla piikki menee pääteputkille asti, että heilahtaa. Virtapiikistä johtuvasta hajoamisesta arkielämän esimerkkinä toimii hehkulamppu, jotka pääsääntöisesti hajoaa juurikin valoja päälle kytkettäessä.

Vanhempien putkien paremmasta kestävyydestä olen samaa mieltä. Mutta eikö tuo mahdollinen käynnistysvirtapiikki kohdistu putkien hehkuihin, nehän eivät ole standbyn takana?

Laulava Kylätohtori: Tällainen ajattelumalli on valitettavan yleinen suomalaisessa työelämässä eräillä aloilla. Asia A on aina tehty tavalla B. Kukaan ei tiedä miksi, mutta kukaan ei uskalla muuttaa sitä, koska "se on aina tehty niin ja pakkohan siihen on olla joku hyvä syy, ei kai sitä muuten olisi niin tehty..."
 
Sitten löytyy myös 'aloiteellisuutta' tehdä asiat toisin, 'paremmalla tavalla C', näkemättä vaivaa selvittää mahdollisesti olemassa olevia syitä nykyisen toimintamalli B käytön taustalla vaan asia todetaan kantapään kautta... :)

Tuo stand-by on ihan hyvä näissä nykyvahvaimissakin olla. Ihan vaan sen takia ettei sammutettaessa tartte kuunnella sitä vittumaista poksetta mikä lähtee virtojen purkautuessa.

juki: Sitten löytyy myös 'aloiteellisuutta' tehdä asiat toisin, 'paremmalla tavalla C', näkemättä vaivaa selvittää mahdollisesti olemassa olevia syitä nykyisen toimintamalli B käytön taustalla vaan asia todetaan kantapään kautta... :)
 
Joo, ne ovat niitä, jotka sytyttävät valot maailmaan saapuessaan ja sammuttavat täältä poistuessaan. Koska tiedetään kaikesta kaikki, niin voidaan tehdä, mitä huvittaa...
 
Uskaltaako tänne muuten enää kirjoittaa ilman, että on Aapiskukko vieressä?