Kitarat: kitarakamat ›

Joo-o. Kyllä se on niin että mä unohdan nuo piraattipaskat.
Ja eihän sitä tiedä mitä sieltä tulee jos maksaa etukäteen.
 
Mielummin pistän kuukausittain pienen summan sivuun ja ostan sittem aidon japsi esp:n.
 
Ei tässä mikään hengenhätä oo :)

AngieRainbow:
Totta kai ostajana kannattaa aina olla terveen varovainen, mutta se ei poista myyjän vastuuta tuoteväärennöksiä myytäessä.
 
Näinpä. Jo muinaiset roomalaiset sanoivat Rooman laissa, että "caveat emptor!" eli "ostaja varokoon". Mutta siitä lähtien on kaikenmoista hujestusta harjoitettu, valitettavasti.
Täytyy nyt vielä todeta, että nuo on varsin kaksi eri maailmaa, soitinrakentajan ammattitaidolla duunaama replika tahi suoranainen väärennös, ja nuo kiinanpoikien (ja -tyttöjen!) pusaamat massatuotantofeikit. Paylessguitarsin takanahan oli 2 naisihmistä (ainakin näennäisinä) pomoina, ovat nyt kiinan-linnassa he. Muita yrittäjiähän tuolla piisaa, ja olisko nuokaan olleet tuomiolla, mutta kun Kiinan viranomaisten piti jotain tehdä.
Noissa Angien linkkaamissa kuvissa on muuten erittäin kiinnostava goldtoppi, katsastakaapas. Alunperin ilmeisesti LP Customiin tarkoitettu mahonkikantinen runko "eksynyt" goldtop Stankkuun. Lopputuotteen kannaltahan sillä ei (juurikaan) sitten ulkonäöllistä merkitystä ole, kun siihen se pronssimaali ruiskutellaan.
Juurikin noista goldtoppeja on koitettu "standardisoida" aika paljon, eli maalit poistaa ja siihen ruiskuttaa sunbursti. Mutta toisinaan sitte se kansipuu on tuottanut suuren pettymyksen - se ei ole ollenkaan välttämättä mitään matched loimukantta siellä maalin alla, voi olla vaikka 3-4 palakansi, tai niinkuin tuossa, mahonkikantinen!!
Loppupelissä, jos luitte tuon Ibanezinkin sivulla olevan kirjoituksen, nuo hassunhauskat väärennökset aiheuttavat vahinkoa valmistajille. Jos nyt ihan aina suorastaan myynnillistä merkittävässä määrin, niin sille firmalle, ja tuotteitten imagolle sitten kyllä.
Sekä sitten sellainen pointti, että ihan tavan soittajalle siinä suhteessa, ettei se soitinkaupan setä ota sitä wanhaa keppiä ruhtinaallisella vaihtokorvauksella vastaan, jos sitten ollenkaan. Ei se uskalla, koska pitäs tietää aika paljon kitaroista jotta saattas feikit kaikki tunnistaa.. ja kun saattaa kaupparyhmän edustuksessakin olla 10 merkkiä ja jokaisella 25 mallia tms..
Että jos nyt pyrittäis olemaan erossa noista väärennöksistä, ei edes "ihan vaan läpällä, ja seinällä kivan näköinen ja halapa" -pohjalta kannata ostella. Kakkaa sieltä tulee kumminkin kangaspussissa, jos sitäkään. Kun sen tuoteväärennöksen ensimmäinen kriteeri on olla näkösinmuodoin mahdollisimman paljon "aidon näköinen", välttämättä ei siihen perimmäiseen tarkoitukseen, eli soittimena toimimiseen ole kovinkaan panostettu.
Ja eipä nuo väärennökset valitettavasti maailmasta mihinkään katoa, uusi "aluevaltaus" tuolla maailmalla on raportoitu esim. Ibanezin 70-luvun "lawsuit-malleista" eli ennen vuotta -77 tehdyistä eräitten soittimien kopioista. Jopa niitäkin kiinanpoika duunaa, tosin ei ainakaan vielä ole uskottavaa "relikointia" niissä ollut. Mutta kun oikeista maksellaan luokkaa 600-800 euroa, niin saahan noillakin feikeillä kivasti tulosta.

Ite en ikinä tilaisi mitään kopiosoitinta. Aina kun ottaisin kitaran käteen, tuntuisi vaan väärältä. Ja mun kokemukset tollasista ritsoista on sen verran huonoja, että en lähtisi riskeeraamaan. Saattaahan sieltä ihan hyväkin soitin tulla, mutta silti pysyisin kaukana ja ostaisin vaikka torilta oikean kitaran.

tender.insanity: Oli miten oli, ihmiset on ihan saatanan tyhmiä. Tyhmät ansaitsevat tulla huijatuksi. Viimeisin esimerkki tämä tapaus Maahantuonti Mikkolla. Elektroniikkaa 30% ovh:sta, niin kaikki on "shut up and take my money".
 
Mikkolan feisbuuk-sivustolta löytyy melkoisia klassikoita..
 
lol

iec: Melkeinpä ennemmin maksaa kivijalkaliikkeessä pari satkua enemmän uudesta ja varmasti aidosta kitarasta kuin ostaa epämääräisen käytetyn.
 
-iec
 
Joo ehkä ne vaikka Kitarapajalla ansaitsevan sen pari satasta "löysää" ammattitaidosta ja luotettavuudesta...

AngieRainbow: Joo ehkä ne vaikka Kitarapajalla ansaitsevan sen pari satasta "löysää" ammattitaidosta ja luotettavuudesta...
 
Niin jos vaikka esim tällaisen haluaa:
http://www.thomann.de/fi/gibson_les_paul_standard_2013_hb.htm
niin miettisin pari kertaa ostaisinko käytettynä 1600 eurolla (legendaarinen 0,7x thomann hinta), jos ei löydy alkuperäistä kuittia. Eli itse ainakin säilyttäisin dokumentit hyvässä tallessa ihan varmuuden vuoksi, mikäli joskus aikoo myydä kalliin merkkikitaran pois. Kuitti on myös jossain määrin todiste siitä että sitä ei ole varastettu (voihan se kuittikin olla tietysti varastettu.)
 
Harvemmin tulee huijatuksi vaikkapa Kitarapajalla uutta kitaraa ostaessa. Henkilökohtaista kokemusta ei Kitarapajasta ole, mutta Oulun Soitin&tarvikkeessa ja Musiikkikullaksella ei ole myyty mulle yhtään uutta kitaraa, joka olisi ollut kiinalainen väärennös :) Tosin kukapa nyt kiinalaista tai korealaista Yamahaa tai Epihonea väärentäisi ;)
 
Taisi olla muuten eurolleen sama hinta Gibsonin LP stankulla tuolla Kitarapajalla kuin Thomannilla, eli ei siellä sen enempää oteta "löysää" kuin Thomannillakaan. Luulenpa myös, että Kitarapajalta uskaltaa ostaa käytetynkin ennemmin kuin yksityiseltä. Juridinen vastuu on Kitarapajalla jos ovat myyneet väärennöksen.
 
Pointti mulla tuossa aiemmassa oli, että jurppii kun pitää olla niin varuillaan näissä jutuissa nykyään kun käytettyä ostaa. Kaiken maailman huijarit ja varkaat kun ovat joskus melko ovelia. Varastettua ei tee mieli ostaa, eikä myöskään tuoteväärennöstä.
 
-iec

oppilas230: Joo-o. Kyllä se on niin että mä unohdan nuo piraattipaskat.
Ja eihän sitä tiedä mitä sieltä tulee jos maksaa etukäteen.
 
Mielummin pistän kuukausittain pienen summan sivuun ja ostan sittem aidon japsi esp:n.
 
Ei tässä mikään hengenhätä oo :)
 
Oikea ratkaisu!

iec: Tosin kukapa nyt kiinalaista tai korealaista Yamahaa tai Epihonea väärentäisi ;)
 
Kaikki mistä on mahdollisuus saada taskun pohjalle ekstraa, kyllä kelpaa. Tahtoo sanoa, että kyllähän noita "halvempiakin" merkkejä ja malleja väärennetään. Esim. tuolla mainitulla Payless-kitaravirmalla oli Epiphöönin pulttikaula-LP:ta muutamaakin mallia "tuotannossa". Ja jos joku muistaa sellasen Epiphone-mallin erikoismaalauksella, kuin "Emily The Strange", niin niitäkin oli tuolta saatavana. Myös mukana tuli kaikki "asiaankuuluvat" liput ja laput.

Illu: Kyllä, joskus muinoin täälläkin pyöri kuvia "pahvisesta" Epiphone Les Paulista...
 
Juu, ja Tampereella tiedettiin yks tyyppi joka noita Paylesseja toi vissiin useammankin maahan, ja sitte niitä myyskenteli löydettyään ne sänkyn alta.. ;) Eikä puhettakaan, että olis olleet feikkejä.

Perkeles eihän tässä meinaa enää uskaltaa aitojakaa kitaroita ostaa replikan pelossa.

En koko ketjua ehtinyt lukea läpi ... mutta joka tapauksessa - pieni varoituksen poikanen ...
 
Koneeni alettua jumittelemaan - annoin tehtäväksi eräälle "nettinerolle" sen putsaamisen mahdollisista viruksista.
 
Vaikka olen pitänyt koneessani kahtakin eri virustorjunta-ohjelmaa - löysi kaveri koneestani viruksen - jonka pystyi jäljittämään asennetuksi tällaiselta kiinan piraattikitarasivustolta.
 
Säännöllisesti tehty virus-scannauskaan ei ollut paljastanut kyseistä ketaletta - vaan loinen kierteli ilmeisesti samassa yhteydessä löytyneen "Malob" madon kanssa pitkin eri tiedostoja.
 
Koneeni oli ollut siis "saastuneena" yli kaksi vuotta - koska pystyin muistamaan ajankohdan - jolloin uteliaisuuttani sivustoja selailin.
 
Enää en moiseen sortune - mahdollisten "yllätysten" pelossa.

Liekö tämä nyt viisasta linkata moista tänne, mutta eräällä toisella foorumilla joku oli sortunut kitarannäköisen otsikon sivustolta tilaamaan:
 
http://www.jcfonline.com/threads/13 … -Rareelectricguitars-com-quot/page2
 
On se kyllä jotenkin kumma että edes Kiinassa voidaan tehdä noin härskejä tuoteväärennöksiä noin vapaasti. Toisaalta on kyllä lohdullista se että eipä ainakaan tuon puljun tuotoksilla pitäisi pystyä ketään oikeasti huijaamaan.

harpist:
Koneeni oli ollut siis "saastuneena" yli kaksi vuotta - koska pystyin muistamaan ajankohdan - jolloin uteliaisuuttani sivustoja selailin.
 
Enää en moiseen sortune - mahdollisten "yllätysten" pelossa.
 
No mitäs tämä superhaitallinen virus sitten koneellasi teki? Kerropa vähän tarkemmin tuosta. Minkäs niminen virus oli ja miten jäljititte sen kiinan sivulle? Tuliko tuosta noin vain surffatessa vai ladattaessa jotakin?

harpist: En koko ketjua ehtinyt lukea läpi ... mutta joka tapauksessa - pieni varoituksen poikanen ...
 
Koneeni alettua jumittelemaan - annoin tehtäväksi eräälle "nettinerolle" sen putsaamisen mahdollisista viruksista.
 
Vaikka olen pitänyt koneessani kahtakin eri virustorjunta-ohjelmaa - löysi kaveri koneestani viruksen - jonka pystyi jäljittämään asennetuksi tällaiselta kiinan piraattikitarasivustolta.
 
Säännöllisesti tehty virus-scannauskaan ei ollut paljastanut kyseistä ketaletta - vaan loinen kierteli ilmeisesti samassa yhteydessä löytyneen "Malob" madon kanssa pitkin eri tiedostoja.
 
Koneeni oli ollut siis "saastuneena" yli kaksi vuotta - koska pystyin muistamaan ajankohdan - jolloin uteliaisuuttani sivustoja selailin.
 
Enää en moiseen sortune - mahdollisten "yllätysten" pelossa.
 
sori offtopicci, mutta pakko kummastella vähän :)
Mahdollistahan toki on saada sivuilta virus, en mene kieltämään sitä, mutta:
 
mikä tahansa windowskone säännöllisellä käytöllä saattaa alkaa jumittelemaan kahdessa vuodessa, jollei sitä uudelleenasennella tai muuten puhdistella välissä. Nettinero taas kuulostaa pahalle, yleensä nämä nettinerot warettavat/ lataavat ilmaiseksi virusohjelmiston jolla sitten löytävät mitä löytävät. Yleensä keksejä ja muita harmittomia tiedostorimpsuja jotka skanneri sitten tunnistaa epämääräiseksi materiaaliksi.
 
Jos "nettinero" eli tuttavallisemmin "nörde" löytää jotain mitä viruskanneri ei ole löytänyt, olettaen että viruskanneri on vaan ajantasalla, pitänee kysyä että millä? 99% meistä nördeistä käyttää samoja viruskanereita skannaamiseen mitä kotikäyttäjätkin. Se prosentti sitten ei käytä mitään vaan luottaa että liinuks pysyy viruksettomana :P (on toki oireita joista voi päätellä että kone ei ihan puhdas olekkaan, nämä toki asiansa osaava nörde tunnistaa helpommin, mutta melkoisen harvinaista ja kahdessa vuodessa aivan varmasti tulee virustorjuntaohjelmistojen listoille jossain muodossa ainakin)
 
kaksi virusohjelmistoa? samaan aikaan? ei ihme että tökkii kun piikittelevät toisiaan koko aika.
 
hyvä muisti kyllä jos kahen vuoden päästä muistaa vielä mielenkiintoisen piraattikitarasivuston...

korvaoo: sori offtopicci, mutta pakko kummastella vähän :)
Mahdollistahan toki on saada sivuilta virus, en mene kieltämään sitä, mutta:
 
Kappas ... ja sitten ne "kummastelut".
 
mikä tahansa windowskone säännöllisellä käytöllä saattaa alkaa jumittelemaan kahdessa vuodessa, jollei sitä uudelleenasennella tai muuten puhdistella välissä.
 
Mistä moinen hypoteesi, että konettani ei olisi putsattu kahden vuoden aikana ? Kun juuri näistä "puhdisteluista" huolimatta kone alkaa tökkiä - siksi ne epäilyt ylimääräisistä asukeista heräävät.
 
Nettinero taas kuulostaa pahalle, yleensä nämä nettinerot warettavat/ lataavat ilmaiseksi virusohjelmiston jolla sitten löytävät mitä löytävät. Yleensä keksejä ja muita harmittomia tiedostorimpsuja jotka skanneri sitten tunnistaa epämääräiseksi materiaaliksi.
 
Ottamatta sen enempää kantaa määritelmälle "nettinero" - totean vain tarkoittaneenisillä henkilöä - joka on huomattavasti kehittyneempi tietotekniikan alalla kuin minä. Ja sanan positiivisessa mielessä tämän "nimikkeen" heitin. Jos digitaalinen tietoliikenne kulkee pääsääntöisesti netissä - kai tällöin "netti" sanaa voi käyttää asiantuntijaa kuvaavan "nero" sanan yhteydessä. Jotkut kun jopa ansaitsevat leipänsä kyseisen verkon parissa - enkä puhu nyt mistään mainitsemistasi "warettajista".
 
Jos "nettinero" eli tuttavallisemmin "nörde" löytää jotain mitä viruskanneri ei ole löytänyt, olettaen että viruskanneri on vaan ajantasalla, pitänee kysyä että millä? 99% meistä nördeistä käyttää samoja viruskanereita skannaamiseen mitä kotikäyttäjätkin. Se prosentti sitten ei käytä mitään vaan luottaa että liinuks pysyy viruksettomana :P (on toki oireita joista voi päätellä että kone ei ihan puhdas olekkaan, nämä toki asiansa osaava nörde tunnistaa helpommin, mutta melkoisen harvinaista ja kahdessa vuodessa aivan varmasti tulee virustorjuntaohjelmistojen listoille jossain muodossa ainakin)
 
Samanmoisella "kotikäyttöönkin" tarkoitetulla viruksentorjunta-ohjelmalla ongelman aiheuttajat lopulta löytyivät. Tämäkään ohjelma ei automaattisesti läpi scannatessaan viruksia löytänyt - vaan vaati henkilöltä jonkinasteista asiantuntevuutta tietää mitä - mistä - ja miten etsiä. ( hyvänä apuna netti ) Analysoimaan asiaa en sen enempää pysty - oma asiantuntemukseni ei siihen riitä ja sen uskallan myös tunnustaa.
 
kaksi virusohjelmistoa? samaan aikaan? ei ihme että tökkii kun piikittelevät toisiaan koko aika.
 
Lukiko kirjoituksessani, että ne olisivat olleet asennettuna yhtä aikaa ... ?
 
Laitetaan nyt vielä selvennykseksi ... kaksi eri virusohjelmistoa oli asennettuna tuona kahden vuoden aikana - eri aikoina - eikä kumpikaan reagoinut ko. viruksiin.
 
hyvä muisti kyllä jos kahen vuoden päästä muistaa vielä mielenkiintoisen piraattikitarasivuston...
 
No joo - olisi pitänyt jättää osallistumatta koko keskusteluun - meni tällaiseksi "kummasteluksi" ...
 
Case closed.

harpist: Kappas
 
Kuulin, että jotkut ovat saaneet viruksia koneelleen sähköpostinsa kautta ja jopa facebookista. Kannatatko niidenkin käytön lopettamista?

tender.insanity: Kuulin, että jotkut ovat saaneet viruksia koneelleen sähköpostinsa kautta ja jopa facebookista. Kannatatko niidenkin käytön lopettamista?
 
Itse sain iltasanomien sivuilta.

Minusta on kumma kun kukaan ei tunnu kiinnittävän siihen huomiota että lähes kaikki soittimet joita myydään on jotenkin modailtu. Myyjä saattaa sanoa että mikit on vaihdettu ja kaulassa lukee fender,mutta on todennäkoisesti joku muu. Mistä sen tietää onko pulttikaulaisessa kitarassa mitkään osat sitä mitä väitetään jos ei jossain metalliosissa lue logoa. Gotohillakaan ei esim.aina edes lue sitä. Jos on osaava nikkari niin huonommastakin saa sellaisen että sitä voi olla vaikea sanoa mikä se peli on vaikka kokeilisikin. Varsinkin jos siihen on vielä joitain osia vaihdeltu parempiin.Mua ainakin vituttaa kaikki tuollaiset paskapäät jotka työkseen "modailevat"ja vaihtavat soittimia ja sekoittavat vielä ihan tarkoituksella halvoista soittimista muka parempia.On vittu oltava kusipää että haluaa köyhältä soittajalta viedä viimeisetkin hilut jollain kusetuksella.
jos palataan itse tähän aiheeseen niin pitäisi olla aika selvä juttu ettei kannata tilata mitään väärennöksiä kun se aitonakin ostettu voi olla paskaa

mpekkanen: Minusta on kumma kun kukaan ei tunnu kiinnittävän siihen huomiota että lähes kaikki soittimet joita myydään on jotenkin modailtu. Myyjä saattaa sanoa että mikit on vaihdettu ja kaulassa lukee fender,mutta on todennäkoisesti joku muu. Mistä sen tietää onko pulttikaulaisessa kitarassa mitkään osat sitä mitä väitetään jos ei jossain metalliosissa lue logoa. Gotohillakaan ei esim.aina edes lue sitä. Jos on osaava nikkari niin huonommastakin saa sellaisen että sitä voi olla vaikea sanoa mikä se peli on vaikka kokeilisikin. Varsinkin jos siihen on vielä joitain osia vaihdeltu parempiin.Mua ainakin vituttaa kaikki tuollaiset paskapäät jotka työkseen "modailevat"ja vaihtavat soittimia ja sekoittavat vielä ihan tarkoituksella halvoista soittimista muka parempia.On vittu oltava kusipää että haluaa köyhältä soittajalta viedä viimeisetkin hilut jollain kusetuksella.
jos palataan itse tähän aiheeseen niin pitäisi olla aika selvä juttu ettei kannata tilata mitään väärennöksiä kun se aitonakin ostettu voi olla paskaa
 
Toinen on se, kun virittimet, talla, ym. on aina vaihdettu parempaan ja hintaa tällä perusteella nostettu selvästi. Puhtaasti 100% mutuna heitän, että taitaa olla aika harvinaista, että vaihdetut virittimet olisivat oikeasti sen paremmat tai että niistä ainakaan olisi mitään hyötyä käytännön tasolla. Itse melkein ottaisin mieluummin ne alkuperäiset kuin jonkun rähmäkäpäläisen kyläpelimannin vaihtamat halvimmat Gotohin paskat, mitkä nekin on alkujaan jostain halparomusta. Eikä siitäkään ole varmuutta, onko ne Gotohit, mutta ainakin TGP:n pojat sanoi niin....