Rummut: soittaminen ›

Anonymous-jazz: Hinnanpolkijoita ovat myös pubit kun usein tilaavat jollain 400-700 eurolla jonkun coverbändin ilman ohjelmatoimistoa ja eivät sitten suostu maksamaan näille ohjelmatoimistottomille bändeille normihintaa.
 
Perustelevat sitten aina sen sillä, että saisivat jonkun paikallisen amatööribändin alle 300 euroon.
 
Moniko rakennusyrittäjä sanoo Suomalaisille työnhakijoille, että "Kyllä me muuten sut hommiin otettais, mutkun me saadaan nää Puolalaiset paljon halvemmalla. Ne tekee 12 tuntisia päiviä 2 e/tunti".
 
400-700 euroa koverkeikasta on ihan kelpo liksa. Hääkeikoilla ja firman bileissä soittajat ovat tottuneet saamaan turhan kovaa hintaa ilman suurempaa satsausta ja valvomista. Tanssikeikkojen reilu satanen/lätty nobody-bändin kanssa on muusikon perusliksa, mikä vastaa hyvinkin nobody soittajan - olkoon koulutettu tai ei - arvoa työntekijänä soittamalla perussuoritetta.
 
Mutta uuden musiikin tekemisellä ja esittämisellä maailma on aina pyörinyt. Miten luoda järjestelmä, millä mahdollistetaan uusille, aktiivisille, laadukkaille ja taloudellisesti veitsenterällä toimiville bändeille ja muusikoille edes jonkinlainen toimeentulo, jotta niiden ei tarvitsisi prekarioida ja näin ollen menettäisi parhaita työtunteja ihan väärään mestaan?

Mua henk. koht riipii nää trubaduurit/duot, jotka vetää karaoke- tai kahden markan miditaustojen päälle. Ja baarit vielä maksaa tästä. En käsitä miksi. En ole vielä nähnyt yhtään edes tyydyttävää esitystä tällaisilta pumpuilta. Oisko se nyt niin paha jakaa se liksa kolmeen osaan ja ottaa se rumpali/perkussiomies taustalle vetämään ja vaikka laulajalta akkari pois ja basso kaulaan. Ois heti pal parempi sanon mä.
 
2012 Soittostatistiikka:
 
Negatiivisena ihmisenä aloitan miinuksilla:
-Ihan liian vähän rummutusta, vaikka kannut siirtyi omaan alakertaan ja remontoitiin alakerran treenihuone huippuhienoksi.
-Ihan liian vähän soittotouhuja, kun on koko ajan kaikkea menoa, tai sitten muilla on menoa. Miksei voisi taas olla lapseton 20-vuotias sinkku?
-En ole tehnyt tänä vuonna yhtään biisiä valmiiksi, ei vain valmistu, raakileita laatikko pullollaan.
-Äänityskamat senkun paranee, mutta en ole äänittänyt yhtään mitään varteenotettavaa koko vuotena.
-Ahdistaa ja vituttaa kun ei saa mitään uutta aikaiseksi musiikkirintamalla, vaikka mieli tekisi.
 
+Keikkoja joku kymmenkunta, joistakin jäi jopa erittäin hyviä muistoja.
+Olen kehittynyt laulajana melkoisesti kuluneen vuoden aikana.
+Treenis on helkutin hieno nyt remontin jälkeen
+Ostin uuden kitaran ja putkivahvistimen. Hyvät saundit.

jazzmies: 400-700 euroa koverkeikasta on ihan kelpo liksa. Hääkeikoilla ja firman bileissä soittajat ovat tottuneet saamaan turhan kovaa hintaa ilman suurempaa satsausta ja valvomista. Tanssikeikkojen reilu satanen/lätty nobody-bändin kanssa on muusikon perusliksa, mikä vastaa hyvinkin nobody soittajan - olkoon koulutettu tai ei - arvoa työntekijänä soittamalla perussuoritetta.
 
Kyllä keikkapalkkio saa olla melkoinen, ennen kuin jää satanenkaan käteen. Jos nimittäin se on toimiston myymä keikka... Toimiston prossa, kulut, verot ja maksut päälle... Käytännössä pitää trion saada varmaan tonni ja keikan olla alle sadan kilsan päässä, ennen kuin näin käy.

jazzmies: 400-700 euroa koverkeikasta on ihan kelpo liksa. Hääkeikoilla ja firman bileissä soittajat ovat tottuneet saamaan turhan kovaa hintaa ilman suurempaa satsausta ja valvomista. Tanssikeikkojen reilu satanen/lätty nobody-bändin kanssa on muusikon perusliksa, mikä vastaa hyvinkin nobody soittajan - olkoon koulutettu tai ei - arvoa työntekijänä soittamalla perussuoritetta.
 
Luin useampaan kertaan, enkä varmaan ihan ymmärtänyt vieläkään, mitä haet takaa.. Eli yli 700€ on liikaa coverkeikasta, koska siihen ei ole satsattu ja valvottu, mutta silti tanssikeikalla reilu satanen on sopiva, olipa koulutettu tai ei, eli onko nähty vaivaa ja valvottu.. Eikö nuo nyt vähän kumoa toisiaan? Bilebändissä/coverkeikalla kulujen jälkeen liksa jaetaan soittjien kesken. Tanssikeikoilla usein artisti ottaa suurimman osan verrattuna bändiläiseen - totaali nobodystä en tiedä, kun en sellaisten kanssa ole keikoilla käyny..
 
Se on kyllä totta, että jos menen paremman, A-luokan artistin keikalle VOIN saada parempaa liksaa kun B-luokan artistin keikalla.. Mutta yhtä usein on käynyt myös toisinpäin.. En tiedä miten teillä on toiminut se hääbändi, ja miten helsingissä keikat toimii freelancer pohjalta, mutta ainakin täällä meillä nähdään vaivaa myös niihin coverbändeihin. (on toki sellaisiakin jotka eivät näe) freelancer keikkoja ole ntehnyt enemmän kuin kaksi, joten en näe hirveästi suurta eroa bodyn ja nobodyn keikoilla rahallisesti..
 
Kolmanneksi, mikä heluna on perussuorite?
 
Mutta uuden musiikin tekemisellä ja esittämisellä maailma on aina pyörinyt. Miten luoda järjestelmä, millä mahdollistetaan uusille, aktiivisille, laadukkaille ja taloudellisesti veitsenterällä toimiville bändeille ja muusikoille edes jonkinlainen toimeentulo, jotta niiden ei tarvitsisi prekarioida ja näin ollen menettäisi parhaita työtunteja ihan väärään mestaan?
 
En tiedä mitä tarkoittaa prekarioida, mutta miksi uuden(/oman?) musiikin tekijän pitäisi saada parempaa palkkaa, riippumatta siitä onko valvonu ja nähny vaivaa? Ei se tilanne kuitenkaan korjaannu sillä että ne tekevät sitä vapaa ehtoisesti ilmaiseksi.

jazzmies:
 
Mutta uuden musiikin tekemisellä ja esittämisellä maailma on aina pyörinyt. Miten luoda järjestelmä, millä mahdollistetaan uusille, aktiivisille, laadukkaille ja taloudellisesti veitsenterällä toimiville bändeille ja muusikoille edes jonkinlainen toimeentulo, jotta niiden ei tarvitsisi prekarioida ja näin ollen menettäisi parhaita työtunteja ihan väärään mestaan?
 
Vastaus saattaa olla äänestäminen?
Nykyistä kulttuuriministeriä kiinnostaa enemmän jalkapallo, kuin musiikki.

Jm:än huolet ei kun paisuu, jos päivän otsakkeita olette vahingossa edes vilkaisseet. Ensivuonna on entistä vähemmän rahaa musiikin koulutukseen, tukemiseen jne. Yksi työpaikkojen tehotuhoaja yrittää selittää klo 14:00 viimepäivien täystuhoaan. Tällaista se meno vaan on.
Eli ei enää tarvitse arvailla onko ensivuonna tukia enemmän kuin tänävuonna.
 
Liittyy kyllä lujasti otsakkeeseen, vaikka epis purnaa varmaankin:
Ennustan, että v. 2013 soittostatistiikassa on uudenmusiikin esittäjillä vähemmän keikkoja listattavana, kuin perinteisillä pubistaroilla. Tilannehan on niin että laman aikana pubit kukoistaa, kalja virtaa ja keikkaa peruspoppoille piisaa, mutta tuen varassa olevat on kusessa.

Ihan liian vähän treeniä, osaksi pitää puolustella kyllä sillä että treenikselle on 100km matkaa.Onneksi on päässy jo eroon ajatuksesta että lopettaisin tai myisin kamoja pois.
Pitää koittaa piristyä vähän ens vuodelle, kotokylän uuteen kuppilaankin vois päästä keikin heittään mutta jotain uutta pitää kyllä saada treenattua jos sinne aikoo.

Speedy: Luin useampaan kertaan, enkä varmaan ihan ymmärtänyt vieläkään, mitä haet takaa..
---
Kolmanneksi, mikä heluna on perussuorite?
---
En tiedä mitä tarkoittaa prekarioida, mutta miksi uuden(/oman?) musiikin tekijän pitäisi saada parempaa palkkaa, riippumatta siitä onko valvonu ja nähny vaivaa?
 
400-700 € koverkeikasta on ihan OK nelijäseniselle bändille, missä väännetään ilman suuria ponnisteluita pari kolme settiä modenrimpaa huttua. IT-buumin aikaan, kun kaikkialla oli rahaa, bilebändit alkoivat ahnehtia suurta massia, kun he luulivat että bilemusiikin soittaminen olisi jotenkin ammattitaitoa vaativampaa kuin tanssimusiikin esittäminen, ja näinhän ei ole asianlaita. Samaan aikaan tanssimusiikkia esitettiin kiltisti 500 mk/keikka paitsi T. Kansan sorttiset "tonnin keikat".
 
Perussuorite on normisettilistakeikka samoilla välispiikeillä kuin aina varustettuna.
 
Prekarioida on tehdä päivässä 4-8 h McDonaldsia ja sitten yrittää saada aikaiseksi jotakin musiikin sisällöntuottamispuolella.

Vallu-Veke: Ennustan, että v. 2013 soittostatistiikassa on uudenmusiikin esittäjillä vähemmän keikkoja listattavana, kuin perinteisillä pubistaroilla. Tilannehan on niin että laman aikana pubit kukoistaa, kalja virtaa ja keikkaa peruspoppoille piisaa, mutta tuen varassa olevat on kusessa.
 
Uskon ja toivon, että tässä käy juuri päinvastoin. Suurten ikäluokkien mukana mullataan loputkin tanssikeikat, bilemusiikki (diskopoprok) vähenee dramaattisesti milffien tullessa isovanhemmiksi. Nuori kansa vaatii jo nyt parempaa tyyliin Manu & Eva.

Tämä keskustelu sisältää paljon virheitä.
 
T: Bilebändialalla toimiva miksaaja/rumpali/valomies jonka työbändin liksa on +1500€ ja laskutettava osuus on noin 150€/keikka/henkilö sisältäen päivärahan.

ferodoz: Tämä keskustelu sisältää paljon virheitä.
 
Eivät ne ole virheitä. Nyt on alkamassa niukat ajat ja monilla jää +1500 euroa haaveeksi. Miksaaja putoaa ensimmäisenä pois ja sitten viides jäsen. Ja jokainen hieman tinkii 150 eurosta ja ollaan siinä 700 euron kupeessa.

jazzmies: Eivät ne ole virheitä. Nyt on alkamassa niukat ajat ja monilla jää +1500 euroa haaveeksi. Miksaaja putoaa ensimmäisenä pois ja sitten viides jäsen. Ja jokainen hieman tinkii 150 eurosta ja ollaan siinä 700 euron kupeessa.
 
Ohjelmatoimiston prosentti, kamavuokra sekä auton kulut tekevät noin 700 euroa. :)
 
E: Meillä on neljä soittajaa ja miksaaja. Kiipparisti on jo tippunut pois ja kovalevyt tulleet tilalle nimenomaan hintasyistä.

ferodoz: Ohjelmatoimiston prosentti, kamavuokra sekä auton kulut tekevät noin 700 euroa. :)
 
Toivotaan parasta ja pelätään pahinta!

Älkää nyt hyvät veljet ajako samaan sekoilumiinaan mihin kaikki valopää-artistit sun muut ajavat kun niiltä koettaa kysyä paljonko keikasta saa.
Liksa/palkka on eriasia mitä laskutussumma per soittaja ja eikä sekään ole sama asia (kerrottuna jäsenten määrällä) mitä ohjelmatoimisto laskuttaa tilaajalta! Bändien kulutkin ovat hieman erilaiset riippuen siitä saadaanko basistin äitin paku lainaan vai mennäänkö jonkun sijoitussprinterillä. Itse kun olin yhdessä bilebändissä aikoinaan (reilu 5 v.sitten) niin itse jopa miksattiin, puhumattakaan mistään valomiehistä. Ja sitten kun tuossa aletaan sekoilemaan sillä mitä kullekin jää käteen eri veroprosenteilla niin soppa on valmis.
 
Itse muistelisin että palkka oli silloin noin 200€/jäsen/keikka, ehkä alle jos baarikeikka, ehkä yli jos häät tms.juhlat missä piti kökkiä pitempään paikalla. Treenattiin aina jos oli uutta matskua, eli ihan hyvällä omallatunnolla palkkani otin. Säestämissäni artistikeikoilla treenataan PALJON vähemmän yhdessä.
Kaikkihan tietävät että muusikkojen liiton minimiliksa (reilu satku) on jäännös niiltä ajoilta kun oli olemassa ravintolabändejä jotka kiinnitettiin vaikka kuukaudeksi, ja silloin se voikin olla kannatavampaa. Mutta pisto(duuni)keikalle lähtö vaikka triolla hintaan 3x120€ JOS siitä täytyy kulujakin maksaa on utopistista. Ehkä joku huvin ja harrastuksen vuoksi soittava voi lähteä, mutta ei juuri muut.
 
Joku bändiliideri kysyi toissakesänä pistohääkeikalle heinäkuun lauantaiksi. Oli itsellä vielä vapaana, ja kun kysyin puhelun päätteeksi liksaa, niin vastaus oli että "oon huomannu että satasella yleensä lähtevät soittajat tällasille." Piti vastata että "No siinä tapauksessa pakko osaltani koettaa muuttaa sitä maailmaa ja kieltäytyä."

markkuliini: Älkää nyt hyvät veljet ajako samaan sekoilumiinaan mihin kaikki valopää-artistit sun muut ajavat kun niiltä koettaa kysyä paljonko keikasta saa.
Liksa/palkka on eriasia mitä laskutussumma per soittaja ja eikä sekään ole sama asia (kerrottuna jäsenten määrällä) mitä ohjelmatoimisto laskuttaa tilaajalta! Bändien kulutkin ovat hieman erilaiset riippuen siitä saadaanko basistin äitin paku lainaan vai mennäänkö jonkun sijoitussprinterillä. Itse kun olin yhdessä bilebändissä aikoinaan (reilu 5 v.sitten) niin itse jopa miksattiin, puhumattakaan mistään valomiehistä. Ja sitten kun tuossa aletaan sekoilemaan sillä mitä kullekin jää käteen eri veroprosenteilla niin soppa on valmis...
 
Plussaa painoin... On ihan eri asia yrittää tulla toimeen, kuin harrastaa...

Kaikkihan sitä omaa musaa haluaisi soittaa ja vielä ilman , että tarvitsisi biisiä tehdessä miettiä sitä että omko tämä myyvää. Tässä on läsnä taas se kuuluisa kuuluisa lausahdus:hyvää musaa omasta ja kavereiden mielestä. Täytyisi oikeasti olla tosi erikoisen ja harvinaisen hyvä ja erottua muista jne mitä harvoilla oikeasti löytyy vaikka oisi kuinka taitava. T wannabe rockstar ja nyt kattomaan klubille Marjo Leinosta!

markkuliini: Älkää nyt hyvät veljet ajako samaan sekoilumiinaan mihin kaikki valopää-artistit sun muut ajavat kun niiltä koettaa kysyä paljonko keikasta saa.
Liksa/palkka on eriasia mitä laskutussumma per soittaja ja eikä sekään ole sama asia (kerrottuna jäsenten määrällä) mitä ohjelmatoimisto laskuttaa tilaajalta! Bändien kulutkin ovat hieman erilaiset riippuen siitä saadaanko basistin äitin paku lainaan vai mennäänkö jonkun sijoitussprinterillä. Itse kun olin yhdessä bilebändissä aikoinaan (reilu 5 v.sitten) niin itse jopa miksattiin, puhumattakaan mistään valomiehistä. Ja sitten kun tuossa aletaan sekoilemaan sillä mitä kullekin jää käteen eri veroprosenteilla niin soppa on valmis.
 
Kyllä mä oon näistä tietonen, yritin vain lyhyesti perustella miksi toimentuloa hakevalle bändille 700€ on liian vähän. Varsinkin kun liikutaan sillä sijoitussprintterillä, ja kamat on vuokralla.

jazzmies: 400-700 euroa koverkeikasta on ihan kelpo liksa.
 
Mä puhuin nyt kyllä ihan bändi hinnoista, ei soittajakohtaisista palkkioista.

ferodoz: Ohjelmatoimiston prosentti, kamavuokra sekä auton kulut tekevät noin 700 euroa. :)
 
E: Meillä on neljä soittajaa ja miksaaja. Kiipparisti on jo tippunut pois ja kovalevyt tulleet tilalle nimenomaan hintasyistä.
 
Tää on just tätä päivää, että kiipparistista tulee sit olohuonemuusikko, hinta syistä :)
 
Saahan sen bassonkin soitettua nauhalle. Mitä jää sitten kun on enää jäljellä kitaristi ja solisti = NEON 2.
 
Tämä kun kertoo täysin koko maamme elävänmusiikin tilasta, että miksi monet staratkin tekee vuodessa vain maksimissaan 30 bändikeikkaa vuodessa ja kiertää muuten "MIES JA KITARA" pohjalta. Meinaako se tosiaan sitä, että MIES JA KITARA esiintyjille on enemmän kysyntää kuin "STARA JA HÄNEN ORKESTERINSA" ?

Anonymous-jazz: Tää on just tätä päivää, että kiipparistista tulee sit olohuonemuusikko, hinta syistä :)
 
Saahan sen bassonkin soitettua nauhalle. Mitä jää sitten kun on enää jäljellä kitaristi ja solisti = NEON 2.
 
Tämä kun kertoo täysin koko maamme elävänmusiikin tilasta, että miksi monet staratkin tekee vuodessa vain maksimissaan 30 bändikeikkaa vuodessa ja kiertää muuten "MIES JA KITARA" pohjalta. Meinaako se tosiaan sitä, että MIES JA KITARA esiintyjille on enemmän kysyntää kuin "STARA JA HÄNEN ORKESTERINSA" ?
 
Meillä on seitsemän ukkoa keikalla. Yksi on äänimies. Solisti, kaksi kitaristia, basisti, kiipparisti ja rumpali. Kyllä se vain maksaa, mutta varmaan on täyteläisempi tarjonta, kuin triolla... Paitsi Rushilla :)
 
Monestikin on kysytty, eikö voisi tulla vaikka kolme soittajaa ja samalla nimellä. Vastaamme: Ei tule kuuloonkaan!