Kitarat: kitarakamat ›

Marshallin tuo edellä tarjottu yhdistelmä on ainakin hinnassaan sopiva peli ja sitä sitten voipi piristää jollakin purnukalla siinä edessä. Kannattaa myös katsastaa peaveyn vypyr 75W tuolta torilta
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=707474
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=705097
 
Ja bugerakin voisi toimiva systeemi olla
 
Nuppeja:
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=707679
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=706891
 
Kombo:
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=691296
 
Ja jos tuo 75W ei trankusta riitä niin voipi syynä olla huono sijoittelu treeniksellä. Nostaa sen tohon korvan korkeudelle niin alkaa kuulumaan paremmin...

Hep, kyllähän tuohon hintaan on jo hevimiehelle hyviä vaihtoehtoja...
 
Itse ostaisin tuon satkun harlikkakaapin, koska se toimii pitkälle tulevaisuuteenkin kamojen ja vekottimien vaihtuessa. Se on siedettävän hyvä kaappi, koko loota halvemmalla kuin pelkät elementit.. Osta!
 
Sitten torilla on esim Windsor nuppi 200:lla, siinä on hyvä pohja boostattavaksi polkimilla. Meteli piisaa ja on putkea ja kunnioitusta.
 
Edelleen torilla on valveking-kombo 200:lla. Hyvä soundipohja hevijyystöön, miinuksena hillitön koko... Ja tähän sitten se äsken ostamasi HB-kaappi lisäksi niin jo jytisee.
 
Bugerasta en noihin V-sarjalaisiin sinun tapauksessa katsoisi, ne ovat enemmän vintagejuttuja. Itellä on 333xl ja siinä on jotakuinkin kaikki kohallaan. Kestävyys on sitten tuurista kiinni, mutta samaa sähköä nuokin syö kuin kalliimmat vahvarit.
 
Valvestatesta puhuttiin: http://www.youtube.com/watch?v=MelsT62aGHk&list=PLB20BEB411E1A6D26
 
......hyviä klippejä....
 
EDITTIÄ:
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=684473
 
Tuostavalvekingin vahvariosa ja kaupan päälle vielä bossin gt-6, jonka saa 4-cablejuttuilla.... Eli sun setii maksaa 300e + jotain postituskuluja. Ihan varmasti taipuu vaikka mihin.

Tami: Hep, kyllähän tuohon hintaan on jo hevimiehelle hyviä vaihtoehtoja...
 
Itse ostaisin tuon satkun harlikkakaapin, koska se toimii pitkälle tulevaisuuteenkin kamojen ja vekottimien vaihtuessa. Se on siedettävän hyvä kaappi, koko loota halvemmalla kuin pelkät elementit.. Osta!
 
Sitten torilla on esim Windsor nuppi 200:lla, siinä on hyvä pohja boostattavaksi polkimilla. Meteli piisaa ja on putkea ja kunnioitusta.
 
Edelleen torilla on valveking-kombo 200:lla. Hyvä soundipohja hevijyystöön, miinuksena hillitön koko... Ja tähän sitten se äsken ostamasi HB-kaappi lisäksi niin jo jytisee.
 
Bugerasta en noihin V-sarjalaisiin sinun tapauksessa katsoisi, ne ovat enemmän vintagejuttuja. Itellä on 333xl ja siinä on jotakuinkin kaikki kohallaan. Kestävyys on sitten tuurista kiinni, mutta samaa sähköä nuokin syö kuin kalliimmat vahvarit.
 
Valvestatesta puhuttiin: http://www.youtube.com/watch?v=MelsT62aGHk&list=PLB20BEB411E1A6D26
 
......hyviä klippejä....
 
EDITTIÄ:
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=684473
 
Tuostavalvekingin vahvariosa ja kaupan päälle vielä bossin gt-6, jonka saa 4-cablejuttuilla.... Eli sun setii maksaa 300e + jotain postituskuluja. Ihan varmasti taipuu vaikka mihin.
 
Kiitos ohjeista :) Jos ostan nupin ja kaapin erikseen niin enköhän valitse sitten tuon harleyn kaapin kun ei ainakaan ole hinnalla pilattu ja niitä useampi ihminen suosittelee. Valinnanvaikeus onkin sitten nupeissa. Toi windsor on kyllä varteenotettava vaihtoehto ehdottomasti. Watteja ainakin on tarpeeks ja on halpa ku mikä. Ei se kombokaan mahdoton ajatus ole.
 
Sitten vaan rahaa säästämään ja töitä hakemaan.

Todd: Hahaa,vaan kun 50 wattia putkivahvistimessa on melko paljon enemmän kuin trankkuvahvistimessa
 
Sulla on tähän varmaan joku hyvä perustelukin, jotta tällainen vähän tyhmempikin kaveri ymmärtää.
 
Kiitos jo etukäteen! XD

Mun mielestä laney gh50L on aika helvetin hyvä hinta/laatusuhteeltaan. Vähän niinkuin turbotettu marsun jcm800. Piru kun jouduin omani myymään veke rahapulassa jokunen vuosi sitten. Mökää riittää kyllä parinkin rumpalin peittämiseen iisisti. Ja onhan siitä 100w malli kans. Fx-luuppi löytyy ja kaiutinliitännät on kattavat. Ei oo mitään sen kummempaa, perusvekotin mut hyvä ja luotettava.

Jucciz: Sulla on tähän varmaan joku hyvä perustelukin, jotta tällainen vähän tyhmempikin kaveri ymmärtää.
 
Kiitos jo etukäteen! XD
 
Linjasi pitää, näemmä. Vai tääkö nyt on sitä huumoria, mistä oli tuossa aikaisemmin puhetta...? XD
 
Mun käsitys aiheesta on, että kun ollaan tehoreservin äärialueilla, niin pääte alkaa kompressoitumaan ja klippaamaan (eli suomeksi menee lyttyyn ja rosolle).
 
Trankkuvahvistimessa pääsääntöisesti tämä alkaa kuulostaa pahalle, putkivahvistimessa taasen hyvälle ja monesti tätä jopa tavoitellaan (pääteastesärö). Tämän vuoksi käytännön käyttökelponen tehoreservi on trankkuvahvistimessa pienempi, jos verrataan samantehoiseen putkivahvistimeen.
 
Watti sinänsä on watti, oli se tuotettu millä laitteella tahansa. Ei ole olemassa kovaäänisempiä 'putkiwatteja'
 
Tietävämmät (vaikkapa Jucciz) voinevat korjata, jos meni metsään.
 
JuSu

JuSu: Linjasi pitää, näemmä. Vai tääkö nyt on sitä huumoria, mistä oli tuossa aikaisemmin puhetta...? XD
 
Mun käsitys aiheesta on, että kun ollaan tehoreservin äärialueilla, niin pääte alkaa kompressoitumaan ja klippaamaan (eli suomeksi menee lyttyyn ja rosolle).
 
Trankkuvahvistimessa pääsääntöisesti tämä alkaa kuulostaa pahalle, putkivahvistimessa taasen hyvälle ja monesti tätä jopa tavoitellaan (pääteastesärö). Tämän vuoksi käytännön käyttökelponen tehoreservi on trankkuvahvistimessa pienempi, jos verrataan samantehoiseen putkivahvistimeen.
 
Watti sinänsä on watti, oli se tuotettu millä laitteella tahansa. Ei ole olemassa kovaäänisempiä 'putkiwatteja'
 
Tietävämmät (vaikkapa Jucciz) voinevat korjata, jos meni metsään.
 
JuSu
 
Heh... aina tuo sama ajatusvääristymä pomppaa esiin täällä. Koitetaan nyt jaksaa tehdä valistustyötä jälleen kerran, eli JuSu on oikeassa tässä asiassa. Asia liittyy lähinnä ihmisen kuulon toimintaan ja erilaisen särön tulkitsemiseen aivoissa.
 
Tässä pari linkkiä Matti Adolfsenin teksteihin:
http://apaja.dyndns.org/vintage/harmon3.htm
http://apaja.dyndns.org/vintage/im_dist.htm
http://apaja.dyndns.org/vintage/tim_dist.htm
 
Eli mittarilla mitattuna watti on watti ja se tuottaa suunnilleen saman määrän äänenpainetta samalla kaiuttimella vahvistimen toteutustavasta riippumatta (ei tietenkään täysin riippumatta, sillä kaiuttimen impedanssi pitää olla sopiva vahvistimelle jne jne.) Siis 10w putkivahvistimella saadaan sama äänenpaine kuin 10w transistorivahvistimellakin, mikäli mittareilla katsotaan että ulostuloteho kaiutinkuorma kytkettynä todellakin on molemmilla sama. Mistä se ero ihmiskorvalla havaitussa äänenvoimakkuudessa sitten johtuu?
 
Vahvistimen ulostuloteho ilmoitetaan tyypillisesti tietyllä särötasolla. Transistorivahvistimen ja putkivahvistimen särökomponentit ovat erilaisia. Yleisesti väitetään että putkivahvistin sisältää lähinnä 2. harmonista särökomponenttia, kun taas transistorivahvistimessa mukana on myös 3, 5, 7 jne jne korkeampia parittomia komponentteja. Psykoakustisissa testeissä on havaittu (tuohon en löydä lähdettä), että ihmisen aivot tulkitsevat parittomat korkeat komponentit pahemmaksi säröksi kuin toisen harmonisen särökomponentin, eli 3, 5 ja 7 harmoniset tulkitaan aivoissa ikään kuin riitasoinnuiksi.
 
Yllä mainitun takia putkivahvistimen nimellisteho voidaan ylittää melko reilusti, ennekuin se alkaa kuulostaa säröytyneeltä. Transistorivahvistin tyypillisesti on lineaarinen tiettyyn pisteeseen asti ja sen pisteen jälkeen se säröytyy voimakkaasti (sisältäen korkeita parittomia harmonisia, jotka ihminen tulkitsee erittäin häiritsevänä). Oikeasti siinä tilanteessa, missä putkivahvistin on säädetty kovemmalle, otetaan siitä irti enemmän tehoa kuin transistorivahvistimesta (jos tarkistetaan mittareilla). Siinä on mukana säröä, mutta se ei kuulosta niin pahalta kuin vastaavasti liian voimakkaalle säädetty transistorivahvistin.
 
Dodii. Päivän valistustuokio on pidetty :)
 
EDIT: Tämä Matti Adolfsenin sivusto on muutenkin tutustumisen arvoinen kaikille vahvistin- ja putkitekniikasta kiinnostuneille. Tätä voi vaikka opiskella joulun ja uudenvuoden välipäivinä jos on tekemisen puutetta :
 
Pääsivu http://apaja.dyndns.org/vintage/
Putki-faq http://apaja.dyndns.org/vintage/tube_faq.htm
 
-iec

Noniin tässä tulikin hyvää tekstiä yläpuolella.

Jucciz: Sulla on tähän varmaan joku hyvä perustelukin, jotta tällainen vähän tyhmempikin kaveri ymmärtää.
 
Kiitos jo etukäteen! XD
 
Miksi ihmeessä minun pitäisi antaa ilmiölle selitys kun kuulen sen korvillani.

Jucciz: Sulla on tähän varmaan joku hyvä perustelukin, jotta tällainen vähän tyhmempikin kaveri ymmärtää.
 
Kiitos jo etukäteen! XD
 
Tossa yllä on aika hyvin tää asia selitetty, ja aikaisempina vuosina tätä samaa on jauhettu monesti. Voisi siis kuvitella että Jucallekkin tämä jo aukeasi viimein...
Watit on watteja, mutta voimakkuuksiakin on monia.
 
:)

Todd: Miksi ihmeessä minun pitäisi antaa ilmiölle selitys kun kuulen sen korvillani.
 
Ehkä tässä aihealueessa monia vain ärsyttää se, että puhutaan ihan väärästä asiasta totuutena. Onhan se totta että ei tarvitse tietää putkivahvistimen toimintaa perinpohjin ja silti se pentele soi nätisti osaavissa käsissä ;) Että jospa nyt sitten tämä asia valkeni kaikille, eli: Putkivahvistimella voi ylittää nimellistehon pitemmälle kuin transistorivahvistimella, koska vahvistimen nimellisteho ilmaistaan tietyn säröstandardin mukaan, ja samalla särötasolla putkivahvistin kuulostaa ihmiskorvalle miellyttävämmältä (johtuen erityyppisistä harmonisista kuin trankkupelillä). Mistä lie ihmisaistien evoluutiosta tässä on kyse psykoakustiikan kannalta, mutta näin se vain menee. Watti on silti sama watti vaikka se muodostettaisiin millä vahvistintyypillä tahansa.
 
Ja on olemassa hyvältä kuulostavia transistorivahvistimia ja hyvältä kuulostavia putkivahvistimia (ja molemmista tyypeistä löytyy niitä huonolta kuulostaviakin).
 
Joskus vain tekee mieli puuttua peliin, jos puhutaan ihan puuta heinää, kuten tämä putkiwatti vs transistoriwatti.
 
-iec

iec: Joskus vain tekee mieli puuttua peliin, jos puhutaan ihan puuta heinää, kuten tämä putkiwatti vs transistoriwatti.
 
Mutta eihän se nyt ole ihan puuta heinää? Kyse taitaa vaan olla näkemyseroista: toiset haluavat nussia pilkkua, kun toiset haluavat arkipäiväistää saman asian, asian johon usein palstoilla törmää ja joskus jopa käytännössä. Mielestäni on varsin ymmärrettävää puhua putki- tai transistoriwateista, vaikka watti sinänsä ei muutu.
 
Täältä tähän, palatkaamme otsikon aiheeseen. :)

Tuohon hintaluokkaan täytyy antaa ääni Bugeran nupille ja Harley Bentonin kaapille (2x12" ja V30 elementeillä).
 
Jos saundimieltymykset on lähempänä Marshallia ja brittisaundia, suosittelen 1990-nuppia. Jos taas enemmän maistuu jenkkihenkinen säröjyrä, 333:nen hoitaa sen homman. Nämä on siis semmoisia mistä itsellä on kokemusta.
 
Tuo HB:n kaappi on tälläkin hetkellä keikkakäytössä. Tolex ei ole mitään parasta oravannahkaa mutta ajaa asiansa. Eikä pieni rokkirupi kulutuspinnoissa ole pahitteeksi.

calluna: Mutta eihän se nyt ole ihan puuta heinää? Kyse taitaa vaan olla näkemyseroista: toiset haluavat nussia pilkkua, kun toiset haluavat arkipäiväistää saman asian, asian johon usein palstoilla törmää ja joskus jopa käytännössä. Mielestäni on varsin ymmärrettävää puhua putki- tai transistoriwateista, vaikka watti sinänsä ei muutu.
 
Täältä tähän, palatkaamme otsikon aiheeseen. :)
 
Voisiko ennemmin sanoa, että samalla nimellisteholla olevasta putkivahvistimesta voi käytännössä irrottaa vähän enemmän tehoa, kuin trankkuvahvistimesta, äänenlaadun siitä kärsimättä (johtuen putkisärön luonteesta) :)
 
No joo, kieltämättä pitkästi pitää selittää jos ei halua puhua putkiwateista ja hattiwateista... ;)
 
Palataan vaan minunkin puolesta otsikon aiheeseen.
 
-iec

iec: Palataan vaan minunkin puolesta otsikon aiheeseen.
 
Meillä täällä Mnetissä ei ole ollut tapana puhua otsikon aiheesta... ;)

Laulava Kylätohtori: Meillä täällä Mnetissä ei ole ollut tapana puhua otsikon aiheesta... ;)
 
Paitsi jos pohditaan liittyykö ensimmäinen viesti otsikkoon ja kuvaako otsikko ensimmäistä viestiä riitävän hyvin. :)

Okei. Vahvoina kandidaatteina taitaa tällä hetkellä olla: Peavey Windsor 120W, Marsu Valvestate, joku marsun 100w trankkunuppi tai sitten valveking combo tai nuppi. Etenkin tuo windsor vaikuttaa mielenkiintoiselta jostain kumman syystä. Ja kaappina sitten HB:n kaappi.
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=707557
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=684473
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=693367
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=706891
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=707837
 
Missä näistä on paras hinta/laatusuhde?
 
ja kaappeja:
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=706514
 
Tämmönenkin löyty. Mitäs mieltä tästä?
 
http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=707295

Noista ainakin tuo harrikan kaappi on hyvä hinnassaan. Nupeista valittisin mieluiten bugeran 333, se kun sopii suoraan rankkaan renkutukseen. Itse valvekingin omistaneena voin sanoa, että hieman mutainen soundi oli omaan makuun kun trashia yritti vedellä. Tosin pedaalilla tuota sai hieman korjattua. Windsor on muistaakseni hieman paremmin hardrockiin sopiva, mutten niistä sen enempää tiedä. Ja mitä komboihin tulee niin ainakin peavyn omat valvessa olevat on huomattavasti huonommat kuin v30 tötteröskät.
 
Tässä tosin vaan omat mieltymykset ;)

jhlamm: Noista ainakin tuo harrikan kaappi on hyvä hinnassaan. Nupeista valittisin mieluiten bugeran 333, se kun sopii suoraan rankkaan renkutukseen. Itse valvekingin omistaneena voin sanoa, että hieman mutainen soundi oli omaan makuun kun trashia yritti vedellä. Tosin pedaalilla tuota sai hieman korjattua. Windsor on muistaakseni hieman paremmin hardrockiin sopiva, mutten niistä sen enempää tiedä. Ja mitä komboihin tulee niin ainakin peavyn omat valvessa olevat on huomattavasti huonommat kuin v30 tötteröskät.
 
Tässä tosin vaan omat mieltymykset ;)
 
Joo o. Pitää kattella sitten vielä tarkemmin kun on rahat kasassa kampeita varten että mitä on markkinoilla sillä hetkellä. Noistakin moni saattaa olla jo myyty siihen mennessä.