Rummut: soittaminen ›

Ei pikavoitoille. Kyllä hengen ravinnolle.

Epämuusikko: Ei pikavoitoille. Kyllä hengen ravinnolle.
 
Sossun luukulta toimeentuki? Tai valtiolta "opintotuki"...

Epämuusikko:
+ Ei vituta välillä tehdä keikkoja joista ei saa palkkaa. Pääasia että soundaa aivan älyttömän hyvältä. Musiikki on tärkeämpää kuin raha, vaikka rahakin on erittäin tärkeää. Jos itse ja joku kuulija saa kiksit niin se jos joku on voittoa.
 
Juu, lähtökohtaisestihan tää on mukavaa hommaa. :) en silti listannut omaan postaukseeni yhtään ilmaiskeikkaa, koska en pidä niitä keikkoina vaan lähinnä hauskanpitona.

hollmi-5: En kyllä tee ilman palkkaa... Sen verran paljon on hommaan satsattu aikaa ja rahaa, että joulupukkikeikkaa ilman korvausta en tee koskaan... Saati rumpalikeikkaa...
 
Esim. viime kesänä kävin ilmaiseksi soittamassa omaa musaa oman bändin kanssa Provinssirockissa ja Ilosaarirockissa. Ei harmita yhtään, päinvastoin. Mulle hyvä originaali musa on jo arvo itsessään ja nostan sen monen rahakeikan yläpuolelle. Hääkeikoilta hinnoittelen itseni yleensä ulos ja jos joskus joutuu niille lähtemään, niin liksa on sellainen, että ei harmita yhtään lähteä ;). Sitä vastaan olen 110% että ns. työkeikoista (bile, tanssi yms. humu) poljetaan hintoja.
 
P.S. joulupukiksi en lähtisi alle 1000€:lla ;)...

Velli: Esim. viime kesänä kävin ilmaiseksi soittamassa omaa musaa oman bändin kanssa Provinssirockissa ja Ilosaarirockissa. Ei harmita yhtään, päinvastoin. Mulle hyvä originaali musa on jo arvo itsessään ja nostan sen monen rahakeikan yläpuolelle.
 
Tottakai, eihän tuollaisia asioita voi edes hinnoitella, kun niihin on kuitenkin vuosia tehty työtä. Siitähän ne rahavirrat lähtee juoksemaan jos on lähteäkseen. Markkinataloudessa yritykset maksaa esille pääsystä.
Omia juttuja ei useinkaan saa työnnettyä suoraan isoille areenoille. Normaalia yrittäjän puuhaa ja jos ilmaiseksi pääsee mainostamaan, niin sehän on tavallaan tiliä.
Pitäisi ajatella ennemmin niin, että uusia juttuja, oman piikkin miettivä muusikko tai yrittäjä on pioneerityötä tekevä uranuurtaja, joka vie kehitystä jatkossa eteenpäin ja he tuovat niitä verotuloja, joilla kolmassektori pyörii ja voimme kaikki hyvin.
Osa onnistuu osa ei. Kovaa duuniahan se on. Arvostan.

hollmi-5: Sossun luukulta toimeentuki? Tai valtiolta "opintotuki"...
 
Et ole välimuotojen mies. En haluaisi lähteä pitkään ja henkilökohtaisuuksiin menevään keskusteluun, joulu ei ole sellaisen aikaa.

Velli: Esim. viime kesänä kävin ilmaiseksi soittamassa omaa musaa oman bändin kanssa Provinssirockissa ja Ilosaarirockissa. Ei harmita yhtään, päinvastoin. Mulle hyvä originaali musa on jo arvo itsessään ja nostan sen monen rahakeikan yläpuolelle. Hääkeikoilta hinnoittelen itseni yleensä ulos ja jos joskus joutuu niille lähtemään, niin liksa on sellainen, että ei harmita yhtään lähteä ;). Sitä vastaan olen 110% että ns. työkeikoista (bile, tanssi yms. humu) poljetaan hintoja.
 
No juuri tässä näen monta ristiriitaa, anteeksi nyt vaan. Tilaaja/keikan järjestäjä tuskin näkee asiaa niin, että oletko sinä töissä vai tekemässä työtä - toivottavasti ainakaan. Sen ilmaisen, hauskanpitokeikan jälkeen palkallinen työkeikka on aika hemmetin vaikea perustella.. "Joo no kato viimeksi me vaan soiteltiin kavereitten kanssa ja pidettiin hauskaa, mutta nyt tuli otettua autolaina ja perhe pitäs ruokkia. Voitasko me saada tällä kertaa rahaakin, luvataan kyllä soittaa yhtä iloisesti ja hyvin kuin viimeksikin!" Tai että "kuultiin että kaveritkin sai rahaa". Noh, joko teet ilmaseksi sen seuraavankin keikan, tai aina löytyy jostain joku toinen "hauska bändi" joka tekee ilmaiseksi.. Tässä vaiheessa olet juuri hinnoitellut itsesi ulos, eikä kyse loppupelein ole sen kummemmin mistään tietystä musiikkigenrestä... Ja oravan pyörä on valmis.. Valitettavasti omaa ja "originaali" musaa ei arvosteta tarpeeksi, että se olisi "jonkin arvoista".
 
Mainoskeikkaa voi ja pitääkin tehdä, mutta ei ilmaseksi.. Jos nyt ei rahaa jääkkään plussan puolelle, niin ainakin sen verran että kuluja saa maksettua (PA, bensat, jne) Toisaalta, ainakin itselläni ammattietiikka alkaa nostamaan päätään siinä vaiheessa jos kysytään keikalle ilmaiseksi... Jumankauta olen istunut oppilaitoksissa 10 vuotta, muut rumputunnit ja oma treenaaminen päälle, tunteja setin takana on vietetty.. Treenaan biisejä keikalle, ostan rummut, kalvot, kapulat, vaatteet ja vaikka mitä.. sitten pitäisi tulla keikalle vain siksi että se on kivaa!! Ajatttelen pikemminkin niin että on etuoikeutettua tehdä työtä, joka on kivaa - eikä päin vastoin..
 
Minusta se on ihan sama, tekeekö soittamista työkseen vai harrastukseksi. Tiedän yhtä kauan koulussa istuneita, jotka ovat tehneet palkallisia keikkoja elämänsä aikana alla 20, he ovat melkein valmiita maksamaan että pääsevät keikalle. (Tunnen toki sellaisiakin jotka eivät halua keikalla (??) ja sellaisia jotka ovat hinnoitelleet itsensä ulos ja ihmettelevät miksi ei ole keikkaa) Tämä on siitä hassu ammattilaji, että ammattilainen (koulutettu) ja amatööri (kouluttamaton) ovat samalla tasolla. Molemmat ovat yhtä oikeutettuja samaan palkaan - hyvään tai huonoon. Kyllähän muusikoiden liitto asettaa jonkinlaiset minimipalkat, muttei kyllä tule heti mieleen mitään muuta ammattikuntaa, jotka ovat samassa asemassa.
 
Onneksi (?) tämä ei ole kenestäkään yhdestä ihmisestä kiinni, käsitykset siitä että soittaminenkin on työtä, josta tulee maksaa korvausta menetetystä vapaa ajasta, ovat muuttumassa vaikkakin hitaasti.. Eikä kaikki ole niin musta valkoista kun miltä helposti kuullostaa..
 
P.S. joulupukiksi en lähtisi alle 1000€:lla ;)...
 
Siinäpä se kysymys onkin, miten kukin arvottaa omaa/toisen tekemistä. Mutta jos pukin tilaisit, pitäisi sen maksaa alle tonnin? Mielellään otat vielä sen joka antaa sulle satasen? Särkee lahjat, juo joulutotin, pamputtaa vaimon ja vetäsee lopuksi isäntää nekkuun - mutta sainpahan satasen..=) Anteeksi aamuäreisyyteni, jouluna pitäisi saada nukkua pitkään...........!

Kulunut vuosi oli aika hiljainen keikkojen osalta, kun lähestulkoon koko vuosi meni pääprojektin uuden levyn työstämisen kanssa. Keikkoja kertyi:
 
- Metallihommia 6 kpl
- Bluestouhuja 8 kpl
- Tuuraushommia 1kpl
 
Vuosi 2012:
 
+ Bändin toinen täyspitkä valmis ja siitä saatu positiivinen palaute
+ Bändin kappaleen soiminen viikko sitten YleX:llä
+ Klikin kanssa tullut vietettyä paljon aikaa ja keikat pystyy vetämään tarvittaessa sen kanssa ilman suurempaa stressiä
+ Oman soittotyylin ja soundin kehittyminen
+ Järkeviä rumpukamahankintoja / ylimääräisistä eroon pääseminen
+ Äänityskaluston hankinta ja siihen maailmaan tutustuminen
+ Oman soiton nauhoittaminen ja sen analysointi viety uudelle tasolle
 
- Liian vähän yhteisiä bänditreenejä
- Nuotinlukutaidon kehittäminen jäi liian vähälle
- Ajankäyton hallinta välillä hukassa
- Kouluhommat ei edenneet haluttuun malliin
- Kunnosta huolehtiminen repsahti
 
Vuosi 2013:
 
- Enemmän keikkoja
- Lisää bänditreeniä
- Nuotinluku kunnolla haltuun
- Mahdollisesti pienimuotoista opetustoimintaa
- Koulusta valmistuminen
- Omasta kunnosta huolehtiminen

Speedy: Anteeksi aamuäreisyyteni, jouluna pitäisi saada nukkua pitkään...........!
 
Kyllä se siitä lähtee Joulu käyntiin. Hyödynnä aikainen herätys. Kuusi kannattaa pölliä aamuhämärissä :)
Juu tarkoitin tuolla aiemmin, enemmän sellaista yleistä näkyvyden lisääntymistä, jos pääsee vaikka Provinssiin,... Hyvällä tsäkällä olet samantien töllössäkin. Teemalla tms. on näytetty provinssi esiintymisiä. Sen jälkeen alkaa keikkaa pukkaamaan ja alat tienaamaan. Kyllä Hollminkin keikat lisääntyi varmaan tv-esiintymisten kautta. Näkyvyyttä ja nimeä.
Oikeassa olet. Muusikon työ, työn saaminen,... Tavis palkansaajalla se on varmaan tasavampaa elämää. Itse työ on muusikolla varmaan keskiverto työhön nähden mukavampaa.

Speedy: Jumankauta olen istunut oppilaitoksissa 10 vuotta, muut rumputunnit ja oma treenaaminen päälle, tunteja setin takana on vietetty..
 
Täytyy muistaa, että keikkoja on kahdenlaisia: 1) tilaisuuksia, missä tilaajalla on budjetti maksaa ns. liiton liksaa tai siitä ylöspäin, ja 2) tilaisuuksia, missä tilaajalla on varsin rajallinen budjetti. Ensimmäiseen kategoriaan kuuluvat tyypillisesti tanssikeikat, häät ja muut yksityistilaisuudet (tosin aina harmaata), firman bileet, tunntettujen artistien klubikeikat ja osa festivaaleista. Toiseen kategoriaan kuuluvat sitten tuntemattomampien artistien klubikeikat, osa amatööriturakaisten viihdekeikoista ja osa festivaaleista.
 
Suurin ero on se, että ensimmäisen kategorian keikoilla tilaaja tarvitsee musiikkia täyttämään tietyn tarkasti määritellyn aukon, mikä taas lisää myyntiä tai parantaa olellisesti tunnelmaa. Tilaaja odottaa esiintyjältä tietynlaista musiikkia ja jos ei lähde, niin uutta keikkaa ei tipu.
 
Toisen kategorian keikoilla fokuksessa on itse artisti ja hänen musiikkinsa, jolle haetaan näkyvyyttä, kuuluvuutta ja lisäarvoa. Klubi yleensä ei maksa esiintyjälle mitään, vaan yhtye itse myy lippua riittävän halvalla, että esat tulevat kuuntelemaan tuntemattoman sorttisen bändin keikkaa. Tavallisesti 2-3 kolme tuntemattomampaa bändiä järjestävät yhteiskeikan, jotta saadan lippu- ja baarimyyntiä tarpeeksi aikaiseksi. Bändi tekee tätä brändinsä kehittämisen eteen, eikä siinä mietitä yksittäisen soittajan koulutustaustaa tai muuta. Bändi on erikoisempi olio. Ja näissä kuviossa bändi saa yleensä uuden mahdollisuuden.

En ehkä avannut tarpeeksi sitä, etten joka tyylin keikalle lähtisi ilmaiseksi. mutta nykyiset keikkasuhdanteet huomioonottaen: jos johonkin pääsee soittamaan esim. sitä Omaa Musaa tai omalla kohdallani vaikka John Scofieldin tai Sivucan tuotantoa, niin jumalauta tottakai lähden keikalle vaikka ei raha liikkuisi! Jos vaihtoehtona on se, että ihmisiltä jää tuo musa kuulematta niin sehän on sitä myöten selvä. Niitä pukkikeikkoja kyllä tulee aina jos on vähänkin järkeä päässä ja osaa sanoa että Kiitos ja Päivää. Sinänsä niiden suorittamista ja kansan tyytyväisyydestä huolehtimista väheksymättä.
 
Perseestähän se on ettei kaikille bändeille makseta (aika monenmoista musaa sais melkein rahatukko kädessä tyrkyttää baarinomistajille), mutta itse olen ottanut tällaisen asenteen ja olen aivan älyttömän onnellinen!

Pääkaupunkiseudulla bändit jopa maksavat päästäkseen keikalle johonkin tiettyyn paikkaan... Ei se mielestäni ole tervettä ollenkaan. Esiintymistilaisuuksia toki tarvitaan ja ne kehittävät, mutta samalla tekevät hallaa musiikon ammttilaisuuden arvostamiselle.
 
Joskus joku tilaaja pitää bändiä kalliina. Voit kysyä, mitä maksaisi kolmesta seitsemään timpuria lauantaina kahdeksitoista tunniksi. Lupaatte sitten tehdä puolella siitä ;)
 
Tottahan se on, minkä aikoinaan Moderndrummerista luin: Rakastamasi musiikin soittamisesta saat harvemmin korvausta, mutta ne häät sun muut, jossa on soitettava vaikka inhokkejaan, antavat parhaan korvauksen.

jazzmies: Täytyy muistaa, että keikkoja on kahdenlaisia: 1) tilaisuuksia, missä tilaajalla on budjetti maksaa ns. liiton liksaa tai siitä ylöspäin, ja 2) tilaisuuksia, missä tilaajalla on varsin rajallinen budjetti.
 
Toisen kategorian keikoilla fokuksessa on itse artisti ja hänen musiikkinsa, jolle haetaan näkyvyyttä, kuuluvuutta ja lisäarvoa. Klubi yleensä ei maksa esiintyjälle mitään, vaan yhtye itse myy lippua riittävän halvalla, että esat tulevat kuuntelemaan tuntemattoman sorttisen bändin keikkaa. Tavallisesti 2-3 kolme tuntemattomampaa bändiä järjestävät yhteiskeikan, jotta saadan lippu- ja baarimyyntiä tarpeeksi aikaiseksi. Bändi tekee tätä brändinsä kehittämisen eteen, eikä siinä mietitä yksittäisen soittajan koulutustaustaa tai muuta. Bändi on erikoisempi olio. Ja näissä kuviossa bändi saa yleensä uuden mahdollisuuden.
 
No näinpä.. tällähän pyritäänkin kulujen minimoimiseen.. Palkkaahan se silti on, vaikka (suurin) osa siitä meneekin kuluihin.. Valitettavasti suunta on vain alas päin.. Keikka on parempi kun ei keikkaa ollenkaan - 50€ on parempi kuin 0€. Jos haluat yli 50€, on vaara että hinnoittelet itsesi ulos, koska aina on joku joka tekee saman 40€:lla.. Se on vähän kaksipiippuinen miekka, kultaisen keskitien löytäminen on vaikeaa..
 
Minun mielestä oma musiikki on yhtä arvokasta, ellei jopa arvokkaampaa kuin cover musiikki, siksi en ihan ymmärrä miksi lähtökohtaisesti halutaan esittää sitä ilmaiseksi.. Eikö siitäkin työstä tulisi saada korvausta? Ehkä sitten kilpailu on niin kovaa että esille on päästävä kovemmin keinoin. Toisaalta ymmärrän myös tilaajan näkemyksen, tuntematon bändi on isompi riski kuin nimibändi joka tuo varmemmin yleisöä, joka ostaa paljon juomaa jne..
 
Naamassa pyöri joskus hauska ilmoitus, jossa etsittiin bändiä vasta avattuun ravintolaan soittamaan ja promoamaan omaa musiikkia. Tietysti ilmaiseksi. Joku oli vastannut siihen että bändi etsii ravintolaa promoamaan ruokiaan treenikämpälle, ilmaiseksi tietysti.. En löytänyt sitä mistään, mutta oli kylä osuvasti kirjoitettu.. Tämä menee vähän samaan kastiin..
 
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd. … _10151248308749642_1991666216_n.jpg

hollmi-5: Joskus joku tilaaja pitää bändiä kalliina. Voit kysyä, mitä maksaisi kolmesta seitsemään timpuria lauantaina kahdeksitoista tunniksi. Lupaatte sitten tehdä puolella siitä ;)
 
Täytyy siis muistaa, että bändejä on kahdenlaisia: 1) coverpumppuja ja 2) bändibändejä. Niiden välimuotoa ei ole. Kuinka monta kertaa ollaankaan pyritty cover bändistä tekemään uskottavaa bändibändiä ja onnistuttu siinä. Ehkä 1/2. Bändibändi lähtee eri pohjalta ja sillä on perinteisesti pystytty parhaimmillaan tekemään todellista vaurautta. Menestynyt coverbändi elää ihan peruselämää. Kyllä se todellinen substanssi on tekijyydessä ja sitten tulee esittäminen, jazzissakin.

hollmi-5: Tottahan se on, minkä aikoinaan Moderndrummerista luin: Rakastamasi musiikin soittamisesta saat harvemmin korvausta, mutta ne häät sun muut, jossa on soitettava vaikka inhokkejaan, antavat parhaan korvauksen.
 
Miten käy kun se baarin pitäjä menee naimisiin ja haluaa bändin.. Maksaako se sille enemmän, kuin bändille joka on ollut soittamassa baarissaan "promo mielessä" puoli ilmaseksi? Tuskin.. Miten käy kun sen baarin pitäjän kaverit menee naimisiin, haluavat bändin ja kysyvät neuvoa "alan ammattilaiselta"? No huonostihan siinä käy..
 
Mutta ONNEKSI on vielä hääpareja, jotka haluavat häihinsä oikean bändin, eikä esim. DJ:tä, joka tulee paikalle paaaljon halvemmalla.. Ja onneksi on pareja, jotka haluavat edes DJ:n, etteivät soita itse levyjä..=) Hurjimmissa bileissä kuunneltiin Yle Puhetta ennen ja jälkeen kun bändimme oli lopettanut..=D

Epämuusikko: En ehkä avannut tarpeeksi sitä, etten joka tyylin keikalle lähtisi ilmaiseksi. mutta nykyiset keikkasuhdanteet huomioonottaen: jos johonkin pääsee soittamaan esim. sitä Omaa Musaa tai omalla kohdallani vaikka John Scofieldin tai Sivucan tuotantoa, niin jumalauta tottakai lähden keikalle vaikka ei raha liikkuisi! Jos vaihtoehtona on se, että ihmisiltä jää tuo musa kuulematta niin sehän on sitä myöten selvä.
 
Juu jotenkin olen kanssasi samaa mieltä, ettei niitä maksajia vaan löydy ihan joka tyylin musiikille, mutta niillekkin pitää olla paikka. Jos väkisin aletaan kyttäämään maksetaanko ja mitä tilaisuudet ja viimeisetkin paikat loppuu omanmusiikin esittäjiltä. Eikö se ole aika pienimuotoista toimintaa kuitenkin? Jos ei olis, niin verottaja kyttäisi hommaa.
Vero kun pitää silti maksaa sekä esiintyjän, että baarin pitäjän, vaikka ilmaiseksi soittaa. Silloin vero määräytyy alan yleisen hinnoittelun mukaan.
Kyse on veroteknillisesti kait vaihtotyöstä, jos hommaa ei tehdä jonkun yhdistyksen tms. hyväksi.:
http://www.vero.fi/fi-FI/Yritys_ja_ … rotus/Talkootyon_verotus%2810116%29
 
Tuollainen pienimuotoinen jamittelu-toiminta on katsottu enemmän kait harrastustoiminnaksi?

Nonii. Puhuin taas pehmeitä, eli oli muutama kajapalkka+muutamakymppiä keikkakkakin.
Mä en ainakaan edes oleta tienaavani mitään jos vaikka stoneripunkkibändillä lähdetään. Matkakulut pitää silti saada vähintään ja kaliaa ja ruokaa mielellään. Nuita on kyllä niin harvassa muutenki ja semmoisia hauskanpitoremureissujahan nuo...
Covereista ym pitää saada hilloa tai en liikahda senttiäkään:)

2012
-Heinäkuusta alkaen olen tehnyt jonkun teistä soittotreenit. Virvelillä.
-Tajuan mistä rumpujen soitossa on kyse. Soittoideoita on enemmän kuin osaamista. Harjoitusaika on menneet suurimmaksi osaksi tekniikan harjoitteluun.
-Muutama soittotaidepläjäys on silti tullut tehtyä, niistä on täällä nautittu. Aiemmin olen sanonut älkää tuoko mulle tyhjää paperia. Tänä vuonna tyhjää paperia on täyttynyt nuoteilla.
-Aikaa on mennyt paljon myös soitto- ja musiikinteorian pläräämiseen ja kamaviidakon setvimiseen.
-Kassavirta on vahvasti pakkasella, hankinnat kasaantuneet.
-Nuottiosaaminen yllättävän hyvä, silti parannetaan. Asianmukainen soittotila olisi hyvä juttu.
-Metrominkäyttö on vähentänyt kiirehtimistä ja tuonut muutamia uusia asioita.
-Hyvää joulua!
 
2013
-Soittoreeni jatkuu. Mm. nopeutta, tarkempaa ajanhallintaa, monipuolisuutta.
-Rumpumäärä lisääntyy. Tutustumista lyöntien jakamiseen useampaan rumpuun. Uusia kirjoja käyttöön.
-Lisää teoriaa soitosta ja musiikista.
-Lisää soittopläjäyksiä, luominen on antoisaa. Tutustumista laajemmin säveltämiseen. Rummuilla joka tapauksessa. Muuta katson.
-Lisää tutustumista muiden ja muunlaiseen soittamiseen.
-Korvakuulolta kirjaamisen opettelu.

Maaliskuuhun asti melko aktiivista treeniä. Maaliskuun lopulla sitten studiossa rummut vetäsin narulle. Muuten on koko paska vieläkin levällään ja korpeaa ihan saatanasti. Kesällä soitot bändin kanssa ihan nollissa. Syssyllä pari keikkaa ja pari ihan hyvää treenikertaa. Loppuvuosi töissä toisella paikkakunnalla.
 
Olutta on mennyt ihan kiitettävästi. Tremoloita opettelin soittamaan. Muuten ollut ihan surkea vuosi. Jos seuraavakin vuosi on moista, niin pitänee miettiä asioita uudelleen.