Aihe: aktiivin ja passiivin erot
1 2 3
karhuntassu
23.12.2012 03:30:09
Örkinrumilus: Olettaen siis että ketjun aloittaja on tosissaan, ottaisin kantaa siihen että mikä on alyussa mainittu laatu pa & tiski. Koska uskallan väittää että tuolla linkin takaa löytyvällä summalla saa hinta/laadultaan paljon järkevämpääkin tavaraa.
 
Tässä esimerkki mitä tarkoitan, ja jokaisella on varmasti ne omat mieltymyksensä, mutta nää ny tuli mieleen. Eli alakertaan esim. 2x http://www.thomann.de/fi/the_box_pro_tp2181600_mkiii.htm, ja niille http://www.thomann.de/fi/tamp_proline_3000.htm tai kaks, mut alkuun pääsee yhdelläkin. Yläkertaan esim. 2x http://www.thomann.de/fi/jbl_prx_425.htm ja päätteeks esim. http://www.thomann.de/fi/dynacord_sl2400.htm ja prosessointiin vaik http://www.thomann.de/fi/dbx_driverack_pa_02.htm. Menee vähän yli tuon achatin hinnan, mutta noin niinkun idean tasolla.
 
Nää o passiiveja kaikki syistä jota muut on tuolla jo luetellu, ja itse valitsen passiivin juurikin sen takia että helpompi roudata, ja rikkoutuneet vehkeet on nopeampi vaihtaa jos niikseen tulee. Mutta tärkeinpänä on se, että mä myös vihaan sitä virtakaapelin vetämistä jokapaikkaan yli kaiken.
 
Ja tuosta tiskistä sen verran, että tällä hetkellä kun jengi alkaa siirtymään digimaailmaan niin tolla hinnalla mitä toi a&h maksaa saa sekä tiskin että jo aika hyvän nipun tavaraa dynamiikkaräkkiin. Siis käytettynä. Ite diggailen vetää digillä, ja tolla hinnalla löytyy käytettyä 01vcm96:sta aika vaivattomasti, ja kun vähän ettii niin saattaa löytyä jopa ADAT-laajennuksilla jolloin kanavamäärä nousee sinne 32:teen niinikään. Ja dynamiikkaräkkiä ei luonnollisesti tarvi jos ei taho.
 
Täs ny nää hektisimmät, mä meen ny keikalle ->
 
-Örkki-

 

 
Ei muuten paina yhtään mitään nuo yläkerrat.
 
http://www.thomann.de/fi/jbl_prx_425.htm
rabitti88
23.12.2012 19:38:30 (muokattu 23.12.2012 19:40:07)
Mihin mikkeihin kannattaa tutustua akg shure vai joku muu. Mitkä mikit ovat parhaimpia rummuille ja percussiolle? http://www.stpaulssound.fi/kauppa/i … amp;cPath=7_15&products_id=2225 tuohon vielä jotain lisä mikkejä percussioille. Laulu mikeiksi olen ajatellu shuren sm58 pärjääkö noilla vai pitääkö hankkia paremmmat tavoitteena on heittää keikkaa 300-700 ihmisen konserteissa niin liikuntahalleilla kun auditoriossa ja kirkoissa, ulko ja sisätiloissa. Mikä on laadukkain piuha? mikin ja pöydän väliin..
Jaava
23.12.2012 20:04:52 (muokattu 23.12.2012 20:05:14)
rabitti88: Mihin mikkeihin kannattaa tutustua akg shure vai joku muu. Mitkä mikit ovat parhaimpia rummuille ja percussiolle? http://www.stpaulssound.fi/kauppa/i … amp;cPath=7_15&products_id=2225 tuohon vielä jotain lisä mikkejä percussioille. Laulu mikeiksi olen ajatellu shuren sm58 pärjääkö noilla vai pitääkö hankkia paremmmat tavoitteena on heittää keikkaa 300-700 ihmisen konserteissa niin liikuntahalleilla kun auditoriossa ja kirkoissa, ulko ja sisätiloissa. Mikä on laadukkain piuha? mikin ja pöydän väliin..
 
Melkein millä vaan rumpumikkisetillä pärjää ihan hyvin rumpujen kanssa. Usein pärjää (tuon kokoisissa paikoissa) setillä, jossa on basarimikki, 57 snarelle ja pari puikkoa overeiksi. Itse olen käyttänyt sennheiserin rumpumikkejä ja ne ainakin toimii ihan kivasti.
 
58:t toimii lauluun. Piuhojen kanssa mietitte, kuinka paljon piuhaa tarvitsette, ostatte ison rullan piuhaa (cordialia saa halvalla) ja liittimet (neutrik on aikalailla standardi) ja pidätte kolvin kanssa talkoot.
Silloin ymmärsin, että kansan suurin riemu on saada huutaa yhdessä eikä ole paljon väliä sillä, minkä vuoksi huudetaan, vaan huutaessaan muiden kanssa jokainen tuntee itsensä väkeväksi ja asian, jonka vuoksi huutaa, ainoaksi oikeaksi asiaksi. - M. Waltari
stnprkl
23.12.2012 20:36:23
rabitti88: Mihin mikkeihin kannattaa tutustua akg shure vai joku muu. Mitkä mikit ovat parhaimpia rummuille ja percussiolle? http://www.stpaulssound.fi/kauppa/i … amp;cPath=7_15&products_id=2225 tuohon vielä jotain lisä mikkejä percussioille. Laulu mikeiksi olen ajatellu shuren sm58 pärjääkö noilla vai pitääkö hankkia paremmmat tavoitteena on heittää keikkaa 300-700 ihmisen konserteissa niin liikuntahalleilla kun auditoriossa ja kirkoissa, ulko ja sisätiloissa. Mikä on laadukkain piuha? mikin ja pöydän väliin..
 
Eli ootko sä nyt laittamassa äänentoistoyritystä pystyyn M.Netistä kyselemällä ohjeita. Onnea matkaan.
Sä taisit jossain kohden mainita et teillä on oma miksaaja, kysy siltä tai pyydä sitä kysymään kokeneemmilta kolleegoilta jos ei sen omat paukut riitä.
Viltsu audiokantaja
rabitti88
23.12.2012 21:16:00
Vaikutan itse 2-5 bändissä ja miksaaja on vaan niistä yhdessä. Minä ajattelin et kamat ois mun joita käyttäisin jokaisessa bändissä missä soitan, jotta olisi mahdollisuus mahdollisimman laadukkaaseen äänen toistoo ja oma miksaaja vois näin miksata myös muitakin bändejä. Kamoja voisi vuokrata muille bändeille.
Kyllä semmoinen tapahtumatekniikka firma ois mukava. oppiessa viisastuu..
Rallattelija
24.12.2012 00:35:20
Örkinrumilus:mutta kuten on jo käynyt ilmi niin budjetti ei tällä hetkellä oikein kohtaa tarvetta tällä hetkellä.
 
Mullakin tosiaan hieman kutisee tohon malliin. Jos nyt laittas vaikka 20ke pöytään niin sitten alkas saamaan. Alta kympin ei taida olla mitään toivoo saada ku joku thomantuoteviritelmä. kun pitää hommata kaikki ja kerralla.
 
Käytettyn kaman kauppias vois auttaa tässä jonkin verran. Ja siis kuitenkin puhuttiin, että laatua pitäs olla jonkin verran.
 
Viel on epäselvää mitä kamaa sieltä PA:sta ajetaan läpi. hevii vaiko humppaa. Jostain humppa meiningeissä kuitenkin pärjää paljon pienemmällä kun ei tarvi soittaa 110dB voimakkuuksilla.
 
Mikkejä: voi katella Shenheiser, Audix, shure, AKG osastolta
Piuhat: Cordialilta ja liittimet Neutric
Päätteet: QSC, Dynacord, Crown, Crest, Yamaha (P7000S)
Mikki standit: K&M
 
Vähän vaan tuntuu toivottomalta tää homma.
 
Aloittaja voisi ihan tosissaan ottaa yhteyttä tuttuun teknikkoon ja kysellä sieltä kun oikein mikään asiassa ei tunnu olevan tuttua.
-My opinion can be change but not that fact I'm right-
rabitti88
24.12.2012 19:28:19 (muokattu 24.12.2012 19:29:36)
Musa mitä tulee esitettyä on perus poprockista klassiseen ja hevin kautta tranceen et jokaiseen musa tyyliin sopivaa settiä haetaan setin pitäisi toimia niin ulkona kun sisälläkin liikuntasaleista kirkkoihin eli suomeksi paikkoihin jossa ei ole muuta mkisaus välineistöä sekä oman bändin pöydäksi, josta voi vetää toiseen pöytään kiinne eli omaksi backlineksi. Esim festarit ja muut isot tapahtumat jossa yli 1000 henkee.
Katti
24.12.2012 19:54:50 (muokattu 24.12.2012 19:55:36)
Jaava: Piuhojen kanssa mietitte, kuinka paljon piuhaa tarvitsette, ostatte ison rullan piuhaa (cordialia saa halvalla) ja liittimet (neutrik on aikalailla standardi) ja pidätte kolvin kanssa talkoot.
 
Aika pirun paljon saa piuhoja tehdä että kannattaa aika/talouspoliittisesti lähteä itse tekemään...
Jos meinaa Neutrikia liittimis käyttää, niin valmiin kaapelin hinta ei paljon tarvikkeiden hinnoista poikkea, ja jos ei nyt ihan yseista kymmenistä letkuista puhuta, en välttämättä näe taloudelliseksi tehdä itse... ...sitten jos paljon, erikoisempia, erikoismittaisia tms. tekee ni on eri juttu...
 
E: kirotusvihreitä
Kyllä se kuolema ne univelat kuittaa...
KariS
24.12.2012 21:40:30
 
 
"...haluaisin ruveta lentäjäksi. Minkälainen lentokone kannattaa ostaa? Ostanko potkurikoneen vai pitäisikö ostaa suihkukone? Haluaisn lennättää tuhat ihmistä. Olen ollut useasti lentokoneessa. Budjetti on noin 6000 euroa..."
 
Ja sitten heräsin.
 
Tyvestä puuhun. Osta jotain, opettele käyttämään sitä, vaihda parempaan, kun härvelin rajat tulee vastaan. Osta merkkivehkeitä. Jossain vaiheessa omat osaamisen rajat tulee vastaan. Sitten ei auta enää kalliimmatkaan vehkeet. Ja aivan sama ovatko aktiivisia vai passiivisia, molemmilla on hyvät puolensa jotka on ansiokkaasti yllä jo lueteltu.
 
Jos haluat vetää eri musiikkityylejä ja up to 1000 hengen tilaisuuksiin, niin laitteille asettaa rajan se vaativin set-up. Ei mikään muu. Alaspäin on helppo skaalata...
 
Yleensä taloudelliset realiteetit asettaa alkuvaiheessa sen rajan. Eli tässä tapauksessa sun 6000 eeron budjetti. Joka on yksityiselle ihan paljon rahaa sekin. Ja sillä ei vielä vedetä 1000 hengelle, ainakaan laadukkaasti heviä...
 
Laita 25000 eeroa PA:han, 5000 mikseriin + leluihin, 2000 mikkeihin ja piuhoihin niin alat olla lähellä kohtuulaadukasta 1000 hengen tuotantoa. Sorry to say, mutta tämä on kallis harrastus. Ja noilla summilla päästään vasta rappuhavuille...
 
Kuudella tonnilla saa hyvän treeniskäyttöön ja ehkä klubeille kelpaavan setin, ilman kermavaahtoa.
 
Ja maailman digitalisoituessa vanhojen kelpo analogitiskien hinnat tippuvat koko ajan, hinta-laatusuhde alkaa olla ihan kohdallaan...
 
En halua mitenkään masentaa, mutta on tervettä tietää mikä on paljon ja mikä vähän. Jos yrittää lentää korkeammalla kun perse kestää, seurauksena on yleensä mahalasku. Tapahtumatuotannossa ongelma on monesti se, että tilaaja ei tiedä mitä tilaa ja toimittaja ei tiedä mitä tilaisuus vaatii. Uhrina on valitettavasti maksava yleisö...
 
Eipä mulla näin joulun kunniaksi kummempia, onnea ja menestystä vaan!
 
/Kari
Make it idiot-proof and someone will make a better idiot
rabitti88
25.12.2012 21:02:13
Ostos lista
 
32 kanavainen mikseri
8 lavamonitoria tai 2-4 monitoria ja 6-7 soittajalle in earit
di boxeja x määrä (mitkä tarvii di boxin?)
kaapelia xlr
shuren sm58 7kpl
rumpumikit
pa kaiuttimet ja subit
vahvistin
mitä muuta tarvitaan äänen tuottamiseen?
lasal
25.12.2012 21:12:53 (muokattu 25.12.2012 21:14:20)
rabitti88: di boxeja x määrä (mitkä tarvii di boxin?)
 
lähtökohtaisesti kaikki muut kuin mikrofonit. Huhun mukaan jossain Rolandin pianossa on balansoitu lähtö
Minulla on lavarasioiden vieressä 8-kanavainen räkkimallinen DI-boxi
Pauli Lappalainen
25.12.2012 21:16:47 (muokattu 25.12.2012 23:26:13)
rabitti88: Ostos lista
 
32 kanavainen mikseri
8 lavamonitoria tai 2-4 monitoria ja 6-7 soittajalle in earit
di boxeja x määrä (mitkä tarvii di boxin?)
kaapelia xlr
shuren sm58 7kpl
rumpumikit
pa kaiuttimet ja subit
vahvistin
mitä muuta tarvitaan äänen tuottamiseen?

 
Sähkökeskus, sähköjohtoa, kaiutinjohtoja, mikkitelineitä, räkkejä, kuljetuslaatikoita...
 
Ehkä sitten äänentuottamisen lisäksi tarvittaisiin jonkinlainen bisnes, jolla tuo romuläjä maksasisi itsensä ja toisi leipää omistajalleen.
Pessimisti en haluaisi olla, mutta aika paljon saa tienpäällä olla jos tuollaisella hommalla leipänsä tienaa.
 
Eri juttu tietenkin , jos on lottovoittaja tai saanut kohtuullisen perinnön......
avl
25.12.2012 23:23:18
Pauli Lappalainen: Sähkökeskus, sähköjohtoa, kaiutinjohtoja, mikkitelineitä, räkkejä, kuljetuslaatikoita...
 
Ehkä sitten äänentuottamisen lisäksi tarvittaisiin ehkä jonkinlainen bisnes, jolla tuo romuläjä maksasisi itsensä ja toisi leipää omistajalleen.
Pessimisti en haluaisi olla, mutta aika paljon saa tienpäällä olla jos tuollaisella hommalla leipänsä tienaa.

 
Aika samoilla linjoilla ollaan eli ehdottaisin, että alkuperäinen kysyjä miettisi vielä kerran tuollaisen laitemäärän hankkimisen mielekkyyttä ja pyytäisi vaikkapa parista yrityksestä tarjousta noiden keikkojen hoitamisesta. Varsinkin kun yleisömäärät tuntuisi vaihtelevan aika paljon, niin oma laitteisto olisi kuitenkin mitoitettava sen suurimman tilan/yleisömäärän mukaan.
LHU
25.12.2012 23:40:20
rabitti88:
mitä muuta tarvitaan äänen tuottamiseen?

 
Kokemusta, suhteita, ammattitaitoa, hyvä auto, varasto...
Täältähän poistellaan viestejä ja kokonaisia keskusteluja aivan mielivaltaisesti!!!
rintapek
26.12.2012 00:12:14
 
 
rabitti88:
Pöytään pitäis saada kiinni 4 koskettimet 4-6kitaraa(2 di boksin kautta ja 2-4 vahvistin mikitettynä. bassoja 2 rummut ja percussio sekä sekä jokaiselle soittajalle mikki ja näiden lisäksi 4 lisä mikkiä huiluille ja muille soittimille...

 
Kuusi kitaristia bändissä? Ja kaksi rumpalia?
Vai siis vaikutat useammassa bändissä ja aiot kytkeä kaikki pöytään yhtä aikaa? Miksi?
 
Ei millään pahalla, mutta sinulla on nyt tahto ja halu karanneet taidon ja realiteettien ulottumattomiin.
 
Se, että bändillä on reenikämpällä asialliset kamat joilla reenata ja joilla voipi keikkojakin soitella on ihan fiksu idea. Mut ei sen vuoksi tartte AkunTehdasta perustaa. Hankkii kamat joilla pärjää kämpällä ja baarikeikoilla. Kun tulee se tuhannen pään keikka, niin kääntyy äänentoistofirman puoleen ja tilaa sieltä kamat ja osaavat käyttäjät.
One kind of music only - the good kind
rabitti88
26.12.2012 01:50:37 (muokattu 26.12.2012 01:52:01)
4 sähkistä ja 2 elektroakustista Hillsong tyyliin tai sinne päin. jos tiedätte mitä tarkoitan. tavoitteena yli 20 keikkaa vuodessa, paikoissa joissa ei ole omaa ääni järjestelmää se oli bassoja 2 joista toinen on elektroakustinen.
Rallattelija
26.12.2012 03:15:38
Ei pahalla mutta unohda koko juttu. jengi on yrittäny autella ja puhuu sulle järkee mutta jaksat esittää sen saman kysymyksen aina vaan uudestaan. niinkuin jo alussa Sanottiin että vaikuttais hiukan Peikolta niin kyllä tää sitä taitaa olla.
 
Jos nyt oot kuitenkin tosissaan asian kanssa niin mun neuvo on unohtaa koko homma ja vuokrata kamat. Sulla kun ei tunnu olevan minkään tason tietoa mistään tavarasta mitä tarvis hommata eikä taida olla irtonaista rahaa sopivaa määrää vaan hyvin paljon sen alle. Kaiken lisäksi luulet että kun hommaat laitteet niin ne vaan tulee ja menee omien keikkojen lisäks vuoralla ja rahaa virtaa ovista sekä ikkunoista. Voin kertoa että kaikki noi kuvitelmat on väärin.
 
Ostos lista mitä saat tohon rahaan
Se achat system, Behkun pöytä (enkä puhu X32:sta), T.bone mikit, Millenium Standit (joista seraava on saatana), sssssssssssnake kaapelit, tbox monitorit, t.amp vahvistimet. Ne DI boxit joudutkin sitten jo veistämään itse puusta kun rahat on loppunu keskentossa ständien jälkeen. Sitte säästät vähän lisää ja ostat kaiken lopun tarpeellisen. Keikat kannattanee yrittää myydä vain suvi kuukausille koska tuunattuja maitokärryjä on sitten pirun ilkee työntää kovilla pakkasilla paksussa hangessa. Jos kuitenkin on pakko tehdä talvellakin keikkaa niin suosittelen hankkimaan kaikille bändin jäsenille tällaiset: http://www.varuste.net/tuotetiedot2.php?_id=42739&nimi=Tuisku+Pro
-My opinion can be change but not that fact I'm right-
Rallattelija
26.12.2012 03:16:19 (muokattu 26.12.2012 03:23:28)
Niin joo, Ja äänen tuottamiseen tarvitaan jokin instrumentti joksi lasken myös ihmisen ääntä tuottavat ruumiin osat taikka sitten moottorisaha. Jotta äänestä saadaan tarpeeksi kaupallista niin ääntä tuottamaan tarvitaan myös hyvin usein tuottaja.
 
Takki ja sori..
-My opinion can be change but not that fact I'm right-
miffe
26.12.2012 06:43:09
LHU: Kokemusta, suhteita, ammattitaitoa, hyvä auto, varasto...
 
Plussahan tuosta täytyi pajauttaa.
turkulainen
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)