Kitarat: kitarakamat ›

jra: Paljonko tässä tapauksessa on "todella alas"? Jollekin se on 2,0 mm ja toiselle 1,5 mm 12. nauhalta. Omassa stratossa jossa on 9,5-radius on action e 1,6 ja E 1,8 mm ja hyvin pystyy joka kohdasta venyttämään sen verran kuin sormissa voimaa riittää, eli ainakin tuon 1 1/2 sävelaskelta.
 
E: Tuo 9,25 hämäs, oliko tässä vielä puhe 7,25 vaiko 9,5-radiuksesta?
 
Tosiaan mä sotkin, 9.5:sta kysymys. Hyvä tietää jos pystyt tekemään noin, eli ilmeisesti jos nauhatyö on hyvin tehty niin homma onnistuu.

Midrange: Tosiaan mä sotkin, 9.5:sta kysymys. Hyvä tietää jos pystyt tekemään noin, eli ilmeisesti jos nauhatyö on hyvin tehty niin homma onnistuu.
 
Eipä tuo oo liikaa vaadittu. Mul on kaksi stratoa, toinen 7,25 ja toinen 9,5 radiuksel ja en ole kokenut ongelmaa kummaskaan. Action on molemmis 1,5 millii ja 1 1/2 bendit menee kivutta ja nuotteja tappamatta. Tän alemmas jos laskee 7,25 radiuksessa alkaa jo tulla pientä ongelmaa mutta väitän että 9,5 radiuksel saa viel vähän alemmaskin jos nauhat on ok. Tämä on nyt vaan tämmöinen elävästä elämästä napsastu kokemus eikä siks varmaankaan pärjää kricen mututiedoille ja käsityksille.

blues guitar: Juurikin näin. Ohuemmat kielet helpottavat venyttämistä, mutta ei niitä sen alemmaksi voi laskea kuin paksujakaan.
 
Itse asiassa, paksummat kielet voi samalla virityksellä laskea alemmaksi kuin ohuet. Tämä johtuu siitä että paksumpi (massaltaan painavampi) kieli värisee pienemmällä liikkeellä kuin ohut.
 
Yritän etsiä jonkin nettilinkin väitteen tueksi mutta noin se käsittääkseni menee.

Midrange: Tosiaan mä sotkin, 9.5:sta kysymys. Hyvä tietää jos pystyt tekemään noin, eli ilmeisesti jos nauhatyö on hyvin tehty niin homma onnistuu.
 
Tuossa edellä tulikin jo lisää kokemustietoa, mutta itsellä on tällä hetkellä kolme 9,5-radiuksella olevaa, ja selvästi on vaikutusta nauhojen kunnon lisäksi sillä onko kaulassa siinä kiinnityskohdan tienoilla se kait kohtuullisen tyypillinen pieni kinkki, vai onko kaula täysin ihanteellisen mallinen (huonosti selitetty). Kinkki tulee kait jos tulee strato/tele-kaulassa siihen missä kohtaa kaularaudanvaikutusalue loppuu ja alkaa kaulan paksunnos?
 
Jos on pienikin kinkki, niin silloin ko. homma pitää kait kompensoida nauhojen hionnalla, jos alutaan mahdollisimman matala action. Jos kaula on täysin priimaa tuossa suhteessa, niin sitten varmasti päästään ainakin 9,5 radiuksella niin alas ettei enää sormenpäällä saa vintage-nauhoilla kielestä otetta;)
 
Yhtään 7,25-kitaraa ei ole, joten vastaus jää siltä osin vajaaksi. 9,5 radiuksen ja Gibsonin käyttämän välillä en ole omissa huomannut mitään tässä suhteessa vaikuttavaa eroa. Melkein omissa on mennyt 9,5:n eduksi.

Midrange: Tosiaan mä sotkin, 9.5:sta kysymys. Hyvä tietää jos pystyt tekemään noin, eli ilmeisesti jos nauhatyö on hyvin tehty niin homma onnistuu.
 
Väittäisin että 9.5:llä homma kyllä onnistuu. Itse miellän 7.5:den pieneksi. :)

jra: Tuossa edellä tulikin jo lisää kokemustietoa, mutta itsellä on tällä hetkellä kolme 9,5-radiuksella olevaa, ja selvästi on vaikutusta nauhojen kunnon lisäksi sillä onko kaulassa siinä kiinnityskohdan tienoilla se kait kohtuullisen tyypillinen pieni kinkki, vai onko kaula täysin ihanteellisen mallinen (huonosti selitetty). Kinkki tulee kait jos tulee strato/tele-kaulassa siihen missä kohtaa kaularaudanvaikutusalue loppuu ja alkaa kaulan paksunnos?
 
Jos on pienikin kinkki, niin silloin ko. homma pitää kait kompensoida nauhojen hionnalla, jos alutaan mahdollisimman matala action. Jos kaula on täysin priimaa tuossa suhteessa, niin sitten varmasti päästään ainakin 9,5 radiuksella niin alas ettei enää sormenpäällä saa vintage-nauhoilla kielestä otetta;)
 
Yhtään 7,25-kitaraa ei ole, joten vastaus jää siltä osin vajaaksi. 9,5 radiuksen ja Gibsonin käyttämän välillä en ole omissa huomannut mitään tässä suhteessa vaikuttavaa eroa. Melkein omissa on mennyt 9,5:n eduksi.
 
Tässä on varmaan perää. Ongelma tuntuu mun Stratossa olevan tuossa 15.-17. nauhan paikkeilla.

beliel: Itse asiassa, paksummat kielet voi samalla virityksellä laskea alemmaksi kuin ohuet. Tämä johtuu siitä että paksumpi (massaltaan painavampi) kieli värisee pienemmällä liikkeellä kuin ohut.
 
Yritän etsiä jonkin nettilinkin väitteen tueksi mutta noin se käsittääkseni menee.
 
Tässä: http://www.frudua.com/guitar_strings_tension.htm
 
"Compared at same pitch a 008 string will have a wider vibrating pattern than a 010."

beliel: Tässä: http://www.frudua.com/guitar_strings_tension.htm
 
"Compared at same pitch a 008 string will have a wider vibrating pattern than a 010."
 
No joo...jos nyt lähetään hiuksia halkomaan. Mutta tällä ei enää ole mitään tekemistä radiuksen kanssa.

blues guitar: No joo...jos nyt lähetään hiuksia halkomaan. Mutta tällä ei enää ole mitään tekemistä radiuksen kanssa.
 
Eikös tuolla kielen värähtelykuvion laajuudella nimenomaan siinä tilanteessa ole merkitystä kun bendataan ja 7,25-radiuksen takia pelivara on pienempi? Äänen sammuminen kait johtuu juuri siitä että kieli ottaa värähdellessään hieman kiinni ylempään nauhaan. Pienillä marginaaleilla tuossa kuitenkin mennään jos tavoitteena on mahdollisimman matala action ja 7,25-kaula.

Silläkin on merkitystä, miten lujaa sitä kieltä iskee ja rämpyttääkö sitä bendin ollessa lakipisteessään vai ei.

antnis: Silläkin on merkitystä, miten lujaa sitä kieltä iskee ja rämpyttääkö sitä bendin ollessa lakipisteessään vai ei.
 
Eipä ole. Pyöreästä radiuksesta johtuva demppautuminen tapahtuu itsestään kieltä bendatessa. Se on todistettavissa niin, että kun kielen työntää bendausasentoon niin kieli ei näpätessä soi tai sitten se soi jonkun ylemmän nauhan kohdalta koska kantaa sieltä. Case closed.
 
Kysyjän ongelmaan ratkaisu on siis viimeisten nauhojen hiotuttaminen radiukseltaan suoremmaksi. Tai sitten pitää irrottaa nauhat ja muotoilla otelaudan radiusta suoremmaksi, ja uudelleen nauhoitus. Tai sitten pitää vaihtaa kitara.

LaMotta: Eipä ole. Pyöreästä radiuksesta johtuva demppautuminen tapahtuu itsestään kieltä bendatessa. Se on todistettavissa niin, että kun kielen työntää bendausasentoon niin kieli ei näpätessä soi tai sitten se soi jonkun ylemmän nauhan kohdalta koska kantaa sieltä. Case closed.
 
Kysyjän ongelmaan ratkaisu on siis viimeisten nauhojen hiotuttaminen radiukseltaan suoremmaksi. Tai sitten pitää irrottaa nauhat ja muotoilla otelaudan radiusta suoremmaksi, ja uudelleen nauhoitus. Tai sitten pitää vaihtaa kitara.
 
Kyllähän se on mahdollista, että kieli soi puhtaasti kun sitä näppää hiljaa, mutta lujemmin räpätessä se demppautuu hieman koska värisee lujemmin. Tämä siis siinä vaiheessa kun kieli ei bendatesssa kuoleudu kokonaan.

jra: Eikös tuolla kielen värähtelykuvion laajuudella nimenomaan siinä tilanteessa ole merkitystä kun bendataan ja 7,25-radiuksen takia pelivara on pienempi? Äänen sammuminen kait johtuu juuri siitä että kieli ottaa värähdellessään hieman kiinni ylempään nauhaan. Pienillä marginaaleilla tuossa kuitenkin mennään jos tavoitteena on mahdollisimman matala action ja 7,25-kaula.
 
Tietenkin näin. Mutta ei se bendaaminen ainakaan helpotu vaihtamalla kielet paksumpiin. ; )

statementus: Tämä on nyt vaan tämmöinen elävästä elämästä napsastu kokemus eikä siks varmaankaan pärjää kricen mututiedoille ja käsityksille.
 
Pawn Shop Mustangissa on 9,5" radius. Kaiken kaikkiaan tulee nyt mieleen, että jos haluaa yhdistää venytykset ja matalalla olevat kielet, niin miksi ihmeessä ei voi hankkia kitaraa, jossa on litteämpi radius otelaudassa? Pitääkö kaikki aina tehdä vaikeammaksi oikein yrittämällä?

Krice: Mustangissa on 9,5" radius. Kaiken kaikkiaan tulee nyt mieleen, että jos haluaa yhdistää venytykset ja matalalla olevat kielet, niin miksi ihmeessä ei voi hankkia kitaraa, jossa on litteämpi radius otelaudassa? Pitääkö kaikki aina tehdä vaikeammaksi oikein yrittämällä?
 
Sitä mäkin ihmettelen. Jos haluaa mahdollisimman matalan actionin niin kannattaa valita suuremmalla radiuksella oleva otelauta. Jos haluat välttämättä esim. 7,25 radiuksisen otelaudan kannattaa varautua siihen että kielet pitää olla hieman korkeammalla. Compound radius on ihan hyvä vaihtoehto.

Krice: Kaiken kaikkiaan tulee nyt mieleen, että jos haluaa yhdistää venytykset ja matalalla olevat kielet, niin miksi ihmeessä ei voi hankkia kitaraa, jossa on litteämpi radius otelaudassa? Pitääkö kaikki aina tehdä vaikeammaksi oikein yrittämällä?
 
Hirveää väkisin yksinkertaistamista. Jos haluaa Fenderin ja pitää pienestä radiuksesta mutta haluaa venytellä, niin silloin haetaan kompromissi ja valitaan paras neuvojen perusteella joita on tullut monia hyviä.
 
Itse olen aina tasalautoihin ibanezeihin tottunut, mutta mulle juuri se 9.5 on pieni radius. Ja on tullut ilmi että jos nauhatyö ja säädöt on hyvin tehty, niin venytyksissä ei ole ongelmaa tuolla radiuksella kielet alhaalla. So what's the problem Krice?

Midrange: Hirveää väkisin yksinkertaistamista. Jos haluaa Fenderin ja pitää pienestä radiuksesta mutta haluaa venytellä, niin silloin haetaan kompromissi ja valitaan paras neuvojen perusteella joita on tullut monia hyviä.
 
Tässä tapauksessa oikeat säädöt ja kunnossa olevat nauhat. Perusasioistahan tässä on kyse.

beliel: SRV olisi voinut olla eri mieltä. Paksuilla kielillä soittaessa on helpompi hallita nopeita bendauksia. Olettaen että sormista löytyy ytyä.
 
Lyhyempi skaalakin vaikuttaa bendauksiin, jos radius on pieni. AP:lle suosittelen Fenderiä josta löytyy compound radius.
 
Luulisin kuitenkin että yleisin mielipide on se, että ohuempia kieliä on helpompi venyttää. Lisäksi SRV käytti Eb virettä.

blues guitar: Luulisin kuitenkin että yleisin mielipide on se, että ohuempia kieliä on helpompi venyttää.
 
Näin varmasti on, olet oikeassa. Mutta ei tässä bendaamista helpottaakseen kannata .008 settiä ehdottaa, kun haussa on matala action.