Yleistä keskustelua musiikista ›

beliel: Äläpä ota itseesi. Sinuun en missään nimessä tarkoittanut tuolla viitata. Tällä tarkoitan: Jos ei osaa tehdä, opettaa tai kritisoida, aina voi rölöttää paskaa m.netissä.
 
Totuushan on, että se on vaan ihan paska aforismi
 
seppo69: No tuollahan noita on miehen sivuilla.
 
Ai hitto, unohdin maihinnousun

Mun mielestä olis mielenkiintoista tarkastella semmosta hypoteettista tilannetta ja tutkia, miten ärsyttävät ilmiöt otettaisiin lähtökohtaisesti vastaan, jos ne ei olisi ärsyttäviä ilmiöitä.
 
Eli mitä jos vaikka tuplabasaroinnista ei olisi muodustunut rumpaliteinien kiihkoilun kohdetta ja epämääräisestä basaritulituksesta ei olisi tullut teknisen soittamisen itseisarvoa (mitä se ei tietenkään oikeasti ole) tai teknisestä soittamisesta ylipäätänsä musiikin itseisarvoa. Olisiko ihmisten vastareaktiot tuplabasarointia kohtaan näin voimakkaita, jos se vaikka kuultaisiin ensimmäistä kertaa ihan validin soittajan toimesta. Silloin ei voitaisi tehdä automaattisesti oletusta, että soittaja brassailee tai vetää kornilla maulla, vaikka hän niin saattaisi tehdäkin. Toisaalta ei.
 
Sanoin jossain toisessa threadissakin täällä, että vammasille ilmiöille tuntuu syntyvän aina vähintään yhtä vammanen vastareaktio. Ja harvoin hevin, räpin, tuplabasaroinnin tai tilulilun äänekkäimmät vastustajat osaavat ajatella asiaa objektiivisesti, vaan ovat enemmänkin turhautuneet sivutuotteina syntyneisiin ilmiöihin.
 
Oikeastaan koko hyvyyden turhuuden ja kaiken muun käsittely perustuu näissäkin asioissa vain yleistyksiin ja tärkeintähän oikeastaan on, miten ja mihin tiettyjä asioita sovitetaan.

arc: Totuushan on, että se on vaan ihan paska aforismi
 
Olen aivan samaa mieltä. Toinen huono on tämä: niin se äirä kolahtaa.

arc:Olisiko ihmisten vastareaktiot tuplabasarointia kohtaan näin voimakkaita, jos se vaikka kuultaisiin ensimmäistä kertaa ihan validin soittajan toimesta. Silloin ei voitaisi tehdä automaattisesti oletusta, että soittaja brassailee tai vetää kornilla maulla, vaikka hän niin saattaisi tehdäkin. Toisaalta ei.
 
Oikeastaan koko hyvyyden turhuuden ja kaiken muun käsittely perustuu näissäkin asioissa vain yleistyksiin ja tärkeintähän oikeastaan on, miten ja mihin tiettyjä asioita sovitetaan.
 
Mielestäni esim. tuplabassot ja äärimmäiset tilutukset on alunperin tuotu "markkinoille" nimenomaan erittäin, erittäin valideiksi soittajiksi tunnettujen
70-luvun progemuusikoiden toimesta. Kun vastavoimana punk työnsi progen sivuun, ja sitten vähän väistyi, niin "työläismusiikin :o)" edustajat halusivat näyttää että hekin pystyvät tiluttamaan yhtä nopeasti kuin "oikeet".
 
Muistan, kun Ruisrockissa -72 tai -73 Colosseumin Jon Hiseman soitti kädet pystyssä rumpusooloa pelkillä basareilla, niin ympäriltä kuului: "***tu tää tulee nauhalta!"

Joo kyl tää varmaankin on vammasin ketju mitä m.netistä oon ikinä löytäny.
Aloituisviestin perusteella tyhmääkin tyhmempää on vain ketjun aloittaja, ei mul muuta.
 
E : Sitäpaitti, eikö tämänlaiset ketjut riko m.netin pyhien käskyjen kymmenettä sääntöä? Vai koskeeko se vain artisteja ja yhtyeitä, eikä esim. kokonaista musiikkityyliä?

beliel: Tää on niin tätä kun itselle vierasta tyylisuuntaa kritisoidaan vääristä lähtökohdista.
 
Aika paljon tiivistyy tähän. Eli vaikuttaa siltä että mielipiteeni tueksi esittämäni perustelut ovat olleet vääränlaisia joten minun puolestani ketjun voi sulkea ja alkaa keskustella sitten jostain muusta.

Mielestäni basari on hiukan liian pintaan miksattu, ja puissa ei näyttäisi olevan tällä hetkellä lainkaan lehtiä.

jazzmies: Olet ihan kuutamolla. Särötetyn sähkökitaran yläsävelrikkaus on ihan käsittämätön laveudessaan ja sävykkyydessään. Sama harjaantuneen rumpalin kooridaatio sekä polyrytminen että ajoituksellinen potentiaali. Klassinen musiikkin on usein todella simppeliä ja esim. jazzkvartetin soittaminen yleensä paljon kompleksimpaa.
 
Ymmärsit viestini vähän väärin, mutta en jaksa enää osallistua tähän keskusteluun sen enempää.
 
Edit: Tai siis itse muotoilin tuon viestin väärin*

beliel: Kerroit myös että tasainen tuplabassaritykitys on turhaa.
 
Carcassissa tuplabassarien käyttö filleissä ja muuten on pakkoliikkeenomainen rekfleksimaneeri. Musiikillinen turhake.
 
Tasainen poljenta on OK, jos musiikki paranee sillä. Ja kyllähän se parani tilanteen niin vaatiessa Cobhamilla, Morgensteinilla, Powellilla, Benantella, Ulrichilla ja monilla muillakin, kunhan vain musiikissa oli sille tilaus. Mutta Carcassin tavalla käytettynä se alkaa ahdistaa minua. Refleksi.

Voi kun Jazzmies ja velipesonen saisivat valjastettua tietotaitonsa musiikin tekemiseen!!. Niin jäbät nakuttais viidentähden levyjä ja loppuunmyytyjä konsertteja;)

Minusta kovasti tuntuu siltä, kuin suurin osa ketjussa keskustelleista ymmärtäisi velipesosen väitökset tahattomasti - tai ehkä tahallaankin, mistäs minä sen tiedän - väärin.

jazzmies: Carcassissa tuplabassarien käyttö filleissä ja muuten on pakkoliikkeenomainen rekfleksimaneeri. Musiikillinen turhake.
 
Tasainen poljenta on OK, jos musiikki paranee sillä. Ja kyllähän se parani tilanteen niin vaatiessa Cobhamilla, Morgensteinilla, Powellilla, Benantella, Ulrichilla ja monilla muillakin, kunhan vain musiikissa oli sille tilaus. Mutta Carcassin tavalla käytettynä se alkaa ahdistaa minua. Refleksi.
 
St. Angerin hehkutusta en kyllä ymmärrä, ainakaan musiikillisesti. (En muista oliko se teikäläinen vai Pesonen..) Omaan korvaan tuo kuulostaa levyltä, jolla bändi ei tiedä mitä se haluaa tehdä. Rupiset tuotantoratkaisutkin on tehty kökösti pro-toolsilla ja kehnoilla soundeilla. Ei siis sympaattisesti rupisilla, vaan muuten vaan.
 
Death Magneticista puhumattakaan. Bändi toitotti koko 90-luvun ja pitkään sen jälkeenkin, että he tekevät mitä huvittaa, eikä bändistä koskaan tule kiertävää hitti-sirkusta. Kuinkas kävikään. Jos bändillä olisi oikeasti näkemystä tekemistensä suhteen, joku olisi huomannut "keisarin vähäisen vaatetuksen", eli täysin käsittämättömän tuotannon. Vaan taisi se Rubin olla näiden harhaisten pappojen näkemyksen mukaan heitä paremmin perillä asioista.

E: En jaksakkaan enää.

badcompany: Voi kun Jazzmies ja velipesonen saisivat valjastettua tietotaitonsa musiikin tekemiseen!!. Niin jäbät nakuttais viidentähden levyjä ja loppuunmyytyjä konsertteja;)
 
Erinomaisesti laitettu!

jazzmies: Carcassissa tuplabassarien käyttö filleissä ja muuten on pakkoliikkeenomainen rekfleksimaneeri. Musiikillinen turhake.
 
Tasainen poljenta on OK, jos musiikki paranee sillä. Ja kyllähän se parani tilanteen niin vaatiessa Cobhamilla, Morgensteinilla, Powellilla, Benantella, Ulrichilla ja monilla muillakin, kunhan vain musiikissa oli sille tilaus. Mutta Carcassin tavalla käytettynä se alkaa ahdistaa minua. Refleksi.
 
Kiitos selvennyksestä. Yritän kuunnella Heartworkia ensi kerralla tuolta kantilta.

jazzmies: Tasainen poljenta on OK, jos musiikki paranee sillä. Ja kyllähän se parani tilanteen niin vaatiessa Cobhamilla, Morgensteinilla, Powellilla, Benantella, Ulrichilla ja monilla muillakin, kunhan vain musiikissa oli sille tilaus. Mutta Carcassin tavalla käytettynä se alkaa ahdistaa minua. Refleksi.
 
Minusta tässä ollaan musiikkikritiikin ytimessä, hyvässä mielessä. Ensimmäinen virke ja viimeinen sana ovat olennaisia.
 
HXY: Minusta kovasti tuntuu siltä, kuin suurin osa ketjussa keskustelleista ymmärtäisi velipesosen väitökset tahattomasti - tai ehkä tahallaankin, mistäs minä sen tiedän - väärin.
 
Tai sitten tahattomasti oikein.

velipesonen: Aika paljon tiivistyy tähän. Eli vaikuttaa siltä että mielipiteeni tueksi esittämäni perustelut ovat olleet vääränlaisia joten minun puolestani ketjun voi sulkea ja alkaa keskustella sitten jostain muusta.
 
No vertautuuhan se siinä mielessä vaikka tähän:
 
"No mun mielestä 3D-elokuvat on ihan kehnoja kun niitä ei saa mansikanmakuisina. Tyhmääkin tyhmemmät 3D-elokuvat."

EDIT:**

Kalmo: Muistan, kun Ruisrockissa -72 tai -73 Colosseumin Jon Hiseman soitti kädet pystyssä rumpusooloa pelkillä basareilla, niin ympäriltä kuului: "***tu tää tulee nauhalta!"
 
Joo, mutta mitään Turussa sattunutta ei kannata yleistää koko maailmaa koskevaksi.
 
Carcassista puhutaan täällä ihan höpöjä. Siellähän tuplabasarit nimenomaan kuuluu tyylikkäinä, eikä niitä suinkaan viljellä liikaa tai jotenkin mauttomasti. Kokonaan eri juttu ovat sitten nämä power-miehet, mutta mauttomuus on niissä piireissä enemmänkin hyve. Ja silmäkulmista löytyy usein pilkettä, toisin kuin tämän topikin aloittajan viesteistä, tai sitten minulta menee jotain olennaista ohi.