jazzmies: Onhan siinä melkoinen ristiriita, miten Keith puhui dokkarissa omasta soitostaan ja miten myös muut ylistivät hänen kitarointiaan verrattuna siihen, minkälaiselta räpeltämiseltä se ja myös Ronin soitto kuulostaa. Nooh, stuudiossa, etenkin Etelä-Ranskan pilvilinnassa he hinkkasivat kunnollista ottoa välillä 50 kertaa, joten aika huonolla todennäköisyydellä livenä raita kerralla onnistuisi. Mutta hyvä bändi kokonaisuutena se on, etenkin Charlie Watts ja Wymanin ratkaisut.
Enemmän kait kysymys Exilen nauhoituksissa oli siitä että eka otoilla biisit olivat korkeintaa aihioita tai idean raakileita, ja aikaa/aineita/ottoja meni siihen että saatiin biisitasolla kasaan jotain lopulliselle levylle päätyvää, ei vain soittoteknisesti. Hieman eri asia kuin esim. Elviksen bändeineen ammattimiesten säveltämistä valmiista biisiseistä tekemät 40 ottoa. Molemmat lopputuloksen perusteella toimivia metodeja, samoin kuin jazzmiesten yhden illan aikana levyttämät klassikkoalbumit. Ja suurin osa Stones-levyistä on taas tehty eri metodilla ja vähemmällä hapuilulla ja hinkkaamisella kuin Exile, ja tulos kuulostaa niilläkin hyvälle, vaikka valinnanvaraa onnistuneen kitararaidan löytämiseen ei olisikaan sitä viittäkymmentä versiota.
Bill Wymanin rooli ja omaperäisen toimiva bassottelu, kuten esim. tuossa Some Girls -livellä, jää tosiaan ikävän vähälle huomiolle. Mies itse sanoi siinä dokkarissa jotenkin niin että Charlie seuraa miten Keith soittaa, ja tulee hieman perässä, ja Bill itse taas menee vähän edellä (Charlien vai Keefin?), ja tästä tulee se vaarallinen huojuva tasapaino. Miten tätä kauhun tasapainoa on muuttanut ammattijampan tulo bassoon? Ja, tiedossa on että Wyman ei soittanut bassoa läheskään kaikilla studioraidoilla, mutta kiinnostaa bassottelun rooli livenä.
Kyllähän se hieman huvittavalta kuulostaa kun Keef tuntuu tosissaan ajattelevan että huumeet ja huono elämä on yksi työkalu muiden joukossa, mutta räpeltämisellä ja räpeltämisellä on vissi ero. Esim. tuossa konsertissa oli pääosin hienoa räpeltämistä, vaikka välillä olisi voinut kaasua vähän hillitymmin painella. Oliko sitten Jaggerin paidan lisäksi punkin paineella tekemistä tuon vähän yli menneen paahtamisen kanssa? Jaggerin keltainen rotsi oli kait haettu aikakoneella Dirty Workin aikaisesta vaatekaapista. - Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 - |
 Funkånaut
10.12.2012 15:27:59 | |
|---|
velipesonen: Sikäli kuin pitää paikkansa että Keef on soittanut itse kaikki kitarat A Bigger Bangille niin on se oppinut olemaan loistava myös yhdessä itsensä kanssa. Sillä levyllä kitara tosiaan toimii, yksi parassoundisimpia rokkikiekkoja koskaan.
Eikös Keefillä ollut samaa ongelmaa jo Jonesin aikasen Rollareiden loppupuolella, kun ei Briania kiinnostanut kitaran soittelu juurikaan?
Artist: Mun mielestä kyllä Faces ja Jeff Beck Group on ihan kelvollisia, vaikka niissä ei Keefiä olekaan.
Ohan ne kyllä. Tarkoitin vain sitä, ettei moni biisintekijä rokettirollin saralla pärjää Keefin kynälle. Itsekin diggailen Facesiä ja Jeff Beck Groupia. Ihan sama mitä joku teoreetikko väittää. En sääli itseäni, koska olen 10 kertaa älykkäämpi ja 50 kertaa lahjakkaampi kuin tavalliset ihmiset. Eli te. - Krice
Kuuntelen tämmöistä |
 velipesonen
10.12.2012 15:37:15 | |
|---|
Funkonaut: Eikös Keefillä ollut samaa ongelmaa jo Jonesin aikasen Rollareiden loppupuolella, kun ei Briania kiinnostanut kitaran soittelu juurikaan?
Joo onhan tuo ollut tietysti hyvää koulutusta sovitushommiin ja miksei säveltämiseenkin. Antaa Brianille aina se soitin joka sillä hetkellä sattuu sopimaan sen psykofyysiseen tilanteeseen. Punk was born because of the false assumption that The Ramones could be imitated. - Arturo Vega |
 Jokapaikanapina
10.12.2012 16:11:19 (muokattu 10.12.2012 16:11:29) | |
|---|
velipesonen: Sikäli kuin pitää paikkansa että Keef on soittanut itse kaikki kitarat A Bigger Bangille niin on se oppinut olemaan loistava myös yhdessä itsensä kanssa. Sillä levyllä kitara tosiaan toimii, yksi parassoundisimpia rokkikiekkoja koskaan.
Kyllähän sekä Ronnie että Mick myös soittavat levyllä, vaikkakin kyllä pääasiassa Keith. Olen myös kuullut juttua, että se Keithin kitarateknikko (jonka nimeä en nyt muista) soittaa joitain juttuja mahdollisesti ko. levyllä. Varmaa tieto ei kuitenkaan ole.
Rollarit on niin fiilisbändi, että se voi peräkkäisinä päivinä olla kaikkea paskasta loistavuuteen. (EDIT: Tarkoitan soitannollisesti). |
 jra
10.12.2012 16:23:35 (muokattu 10.12.2012 16:30:04) | |
|---|
Jokapaikanapina: Kyllähän sekä Ronnie että Mick myös soittavat levyllä, vaikkakin kyllä pääasiassa Keith. Olen myös kuullut juttua, että se Keithin kitarateknikko (jonka nimeä en nyt muista) soittaa joitain juttuja mahdollisesti ko. levyllä. Varmaa tieto ei kuitenkaan ole.
Onko se sama tyyppi joka soitti kitaraa jo Too Much Bloodilla, Wikin mukaan "roudari" nimeltään Jim Barber? Siinäkin soittaa myös Jagger.
velipesonen: Joo onhan tuo ollut tietysti hyvää koulutusta sovitushommiin ja miksei säveltämiseenkin. Antaa Brianille aina se soitin joka sillä hetkellä sattuu sopimaan sen psykofyysiseen tilanteeseen.
Sitar tai marakassit ovat aina varma valinta kun olemuksessa on havaittavissa huojuntaa tai vapinaa. Harmooni sitten siinä vaiheessa kun on aivan stoned. - Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 - |
Funkånaut
10.12.2012 16:25:08 | |
|---|
velipesonen: Joo onhan tuo ollut tietysti hyvää koulutusta sovitushommiin ja miksei säveltämiseenkin. Antaa Brianille aina se soitin joka sillä hetkellä sattuu sopimaan sen psykofyysiseen tilanteeseen.
Enemmän kyse käsittääkseni oli siitä, että Jones ei suostunut soittamaan kitaraa vaan halusi soittaa mitä tahansa muuta soitinta. Ihan sama mitä joku teoreetikko väittää. En sääli itseäni, koska olen 10 kertaa älykkäämpi ja 50 kertaa lahjakkaampi kuin tavalliset ihmiset. Eli te. - Krice
Kuuntelen tämmöistä |
 sirdickyj
10.12.2012 17:10:55 (muokattu 10.12.2012 20:15:36) | |
|---|
It's the singer, not the song. |
 jazzmies
10.12.2012 18:27:55 | |
|---|
"Ego on kuin hattu. Olisi aina kohteliasta ottaa hattu pois päästä aina kun tapaa toisia ihmisiä." |
sirdickyj
10.12.2012 20:16:22 (muokattu 10.12.2012 20:19:15) | |
|---|
jazzmies: Harmi että muistut, sillä onko se oikeasti noin karua!
No tuntuis olevan.
Jossain pätkässä soittelee akkarilla blueshommia, se on ihan hyvän kuuloista.
Eniten ihmetyttää et miten toi Keef ei hiffaa mistä toi Kukkoberry puhuu.
Vitun jees, et Kukko soittaa lopulta ite. It's the singer, not the song. |
 Stone
10.12.2012 22:31:30 | |
|---|
"If you want heavy metal, talk to John Lee Hooker...that's heavy metal. That's armour!"
-Keith Richards |
 Musta Arkipyhä
11.12.2012 09:29:33 | |
|---|
sirdickyj: No tuntuis olevan.
Jossain pätkässä soittelee akkarilla blueshommia, se on ihan hyvän kuuloista.
Eniten ihmetyttää et miten toi Keef ei hiffaa mistä toi Kukkoberry puhuu.
Vitun jees, et Kukko soittaa lopulta ite.
Eihän Keefin vahvuudet koskaan ole olleetkaan missään virtuoosimaisessa kitaroinnissa ja miehen livekuntokin on heitellyt melkoisesti.Itse asiassa koko Rollareiden viehätys on minusta siinä ettei sen yksilösuoritusten perusteella pitäisi toimia ollenkaan vaan toimii silti väliin aikas mahtavasti.
Ja materiaalihan on paljolti silkkaa rautaa mikä selittää paljon sekin.Harvalla bändillä on matskua vedellä tommosia settilistoja. "I'm a free spirit baby - olen ilmainen väkevä alkoholijuoma,vauva" |
jazzmies
11.12.2012 09:40:56 | |
|---|
PsychedelicWarlord: Ja materiaalihan on paljolti silkkaa rautaa mikä selittää paljon sekin.Harvalla bändillä on matskua vedellä tommosia settilistoja.
Dokkarikin osoitti, että nuo samat kappaleet soivat aina ja joka kontekstissa. Onhan niillä ollut 50 vuotta aikaa väsätä settiä, niin luulisi muutama osumakin sieltä tulleen. Ja onhan myös osunut muutaman kerran, mutta lähes poikkeuksetta samoilla eväillä. "Ego on kuin hattu. Olisi aina kohteliasta ottaa hattu pois päästä aina kun tapaa toisia ihmisiä." |
 GrooverMan
11.12.2012 09:57:33 | |
|---|
jazzmies: Ja onhan myös osunut muutaman kerran, mutta lähes poikkeuksetta samoilla eväillä.
Riippuu mitä tarkoitat samoilla eväillä, toki tossa pyöritään pääasiassa länsimaisen populaarimusiikin tontilla, mutta mun mielestä osumia on aika laajalla skaalalla. Esimerkkeinä vaik:
Satisfaction
Paint It Black
Ruby Tuesday
Gimme Shelter
Wild Horses
She's a Rainbow
Just Wanna See His Face
Honky Tonk Women
Sweet Black Angel
Fingerprint File
jne. jne. "We can only open the doors - we can't drag people through." - Jim Morrison |
 Numb
11.12.2012 09:58:57 | |
|---|
GrooverMan: Riippuu mitä tarkoitat samoilla eväillä, toki tossa pyöritään pääasiassa länsimaisen populaarimusiikin tontilla, mutta mun mielestä osumia on aika laajalla skaalalla.
Osumien aikaskaala vain on jonkin verran kaukana nykypäivästä. |
sirdickyj
11.12.2012 10:01:12 | |
|---|
PsychedelicWarlord: Eihän Keefin vahvuudet koskaan ole olleetkaan missään virtuoosimaisessa kitaroinnissa ja miehen livekuntokin on heitellyt melkoisesti.Itse asiassa koko Rollareiden viehätys on minusta siinä ettei sen yksilösuoritusten perusteella pitäisi toimia ollenkaan vaan toimii silti väliin aikas mahtavasti.
Ja materiaalihan on paljolti silkkaa rautaa mikä selittää paljon sekin.Harvalla bändillä on matskua vedellä tommosia settilistoja.
Niin....no suoraan sanottuna ei ton Chuck Berryn selityksen ymmärtämiseen tarvita virtuoosia.
Missäs muuten ne vahvuudet ovat sun mielestä? It's the singer, not the song. |
sirdickyj
11.12.2012 10:02:19 | |
|---|
Numb: Osumien aikaskaala vain on jonkin verran kaukana nykypäivästä.
No empä tiiä.....onhan viimeisen parinkymmenen vuoden aikana tullut kovaa kamaa. It's the singer, not the song. |
GrooverMan
11.12.2012 10:18:32 (muokattu 11.12.2012 10:20:38) | |
|---|
Numb: Osumien aikaskaala vain on jonkin verran kaukana nykypäivästä.
So? Aika harva bändi ekan kymmenen vuotensa jälkeen keksii pyörää uudelleen ja silloin kun yritetään, ei tulokset ole yleensä ainakaan niitä täysosumia. Ja tottahan se on, että Rollarit on päätynyt soittamaan pääasiassa sitä yhtä hommaa, mutta sekin on mun mielestä ihan ok. Hyvät biisit ratkaisee.
Edit: Esimerkkeinä myöhemmiltä vuosilta
You Got Me Rockin'
Love Is Strong
Rough Justice
Ei mitään uutta verrattuna aiempaan tuotantoon, mutta hyviä biisejä. "We can only open the doors - we can't drag people through." - Jim Morrison |
Musta Arkipyhä
11.12.2012 10:41:52 (muokattu 11.12.2012 10:46:32) | |
|---|
sirdickyj: Niin....no suoraan sanottuna ei ton Chuck Berryn selityksen ymmärtämiseen tarvita virtuoosia.
Niinku sanoin: Keefin vahvuudet ei ole tolla osastolla :-) Ja kuten sanottua se soittokuntokin on ailahdellut.
Toisekseen tossa on sitä sulle ominaista kommentointia: Otetaan joku omaa kantaa tukeva Youtube-pätkä -siis yksi esimerkki ja yksi tilanne tuhansien joukosta- ja tuodaan se esille tyyliin "kattokaa nyt".
Musta Keefin ura on niin pitkä ja vaikutus niin suuri ettei yksi Youtube-video todista mistään yhtään mitään.Mutta kukin tyylillään.
Missäs muuten ne vahvuudet ovat sun mielestä?
Biisinkirjoituksessa,soundissa plus ,että mies on yhdessä Jaggerin kanssa ollut melkoinen vaikuttaja monellekin rock-orkesterille.Vaikkapa nyt Aerosmithissä vaikutteet näkyy ja kuuluu.Sitten tulee Hanoi Rocks,70-luvun Kiss,Southern Rock jne.Kaikissa noissa kuuluu Stonesin vaikutus ja moni se auliisti myöntääkin. "I'm a free spirit baby - olen ilmainen väkevä alkoholijuoma,vauva" |
sirdickyj
11.12.2012 11:36:38 | |
|---|
PsychedelicWarlord: Niinku sanoin: Keefin vahvuudet ei ole tolla osastolla :-) Ja kuten sanottua se soittokuntokin on ailahdellut.
Toisekseen tossa on sitä sulle ominaista kommentointia: Otetaan joku omaa kantaa tukeva Youtube-pätkä -siis yksi esimerkki ja yksi tilanne tuhansien joukosta- ja tuodaan se esille tyyliin "kattokaa nyt".
Musta Keefin ura on niin pitkä ja vaikutus niin suuri ettei yksi Youtube-video todista mistään yhtään mitään.Mutta kukin tyylillään.
Et sä kyllä sanonut vaan sanoit ettei Keefin vahvuudet ole olleet ikinä virtuoosimaisessa kitaransoitossa. Se on vähän eri kuin että eivät ole olleet "tolla osastolla".
Siis mistä osastosta tossa on kyse? Yksinkertaisen asian ymmärtämisestä. Kai sä ite tajuat sentään että mistä noi tossa kiistelee?
Biisinkirjoituksessa,soundissa plus ,että mies on yhdessä Jaggerin kanssa ollut melkoinen vaikuttaja monellekin rock-orkesterille.Vaikkapa nyt Aerosmithissä vaikutteet näkyy ja kuuluu.Sitten tulee Hanoi Rocks,70-luvun Kiss,Southern Rock jne.Kaikissa noissa kuuluu Stonesin vaikutus ja moni se auliisti myöntääkin.
Siinähän ne. Rockn roll hahmo, kaikin puolin. It's the singer, not the song. |
velipesonen
11.12.2012 12:19:52 | |
|---|
Katoin ton Some Girls Liven ja Charlie on kertakaikkisen upea muttei noi kitaristitkaan niin hirveän huonoja ole. Punk was born because of the false assumption that The Ramones could be imitated. - Arturo Vega |
