Aihe: Kaiuttimien rakentaminen itse 1 | |
|---|---|
 Teemu Tee22.04.2004 13:33:12 (muokattu 22.04.2004 13:34:56) | |
Aihe on ikijuttu, mutta otanpa esiin kun osuu omalle kohdalle. Tuli ostettua tölli, josta löytyy mukava askartelutila kellarista. Studiota en sinne saa laittaa (sanoo hallitus), mutta puurakentaminen sallitaan. Ei muuta kuin väsäämään kaappeja! Mistä mahtais löytää netistä tai muualta KORKEALAATUISTEN kaiutinkaappien rakennusohjeita? Lähinnä kiinnostaisi tehdä ensin monokäyttöön soveltuva subbari, joku 1x 15" tai 2x 12" luokkaa. Käyttö keikoilla tanssimusassa. Jatkossa tulisi sitten yläkaapit 12"+ torvi jos intoa vielä riittää. Samalla olisi ihan mukava saada suosituksia hyviksi koetuista elementeistä tällaiseen puuhaan. En ole aikeissa tehdä mitään "jokapojan kyhäkaappia" vaan kerralla kunnon juttu. Silläkään nyt ei ole niin suuri merkitys maksavatko osat 300 vai 600 euroa kunhan soundi pärjäisi ns. hyvien merkkien seassa edes kohtalaisesti. Liikaa itsevarmuuttako? Voi olla, mutta arvion voi tehdä kun kaappi valmistuu! :-) EDIT: Kaikki aiheeseen liittyvät vinkit ja ohjeet ja kokemukset ja mielipiteet otetaan ilolla vastaan. Varsinkin ne millä voi välttää astumasta miinaan rakentaessa. Tyhjän saa pyytämättäkin | |
 Vivo22.04.2004 16:46:03 (muokattu 22.04.2004 17:48:59) | |
Jos itse rakentaisin tällähetkellä vain yhden subin tekisin varmaan tämän http://www.speakerplans.com/page226.html Harvat torvisubit toimii jos niitä on vain yksi. Eli jos meinaat rakenttaa vain yhden rakenna reflksi tai bandpass. Jos useamia niin kannattaa harkita torvisubbarien rakentamista. http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=14&t=56630 Itselläni on tollanen projekti käynnissä. | |
 Roberto22.04.2004 18:32:06 | |
Hyvän kaiuttimen rakentamisessa tulee suht nopeasti vastaan tilanne, jossa parannuksia ei pysty kun arvaamaan ilman mittalaitteistoa. Hyvät osat riittää tiettyyn pisteeseen saakka, mutta siitä eteenpäin esim. erilaisten kaapinmuotojen vaikutusta on aika työläs ruveta vertailemaan korvalla. | |
| Vivo 22.04.2004 21:06:37 (muokattu 22.04.2004 21:08:24) | |
Koteloratkaisuilla voidaan saaada esim subeissa herkkyyteen eroa jopa 10db joka vastaa korvalle aika tarkkaan äänen tuplautumista. Jossain perus refleksissa ei kaapin muodoilla oo juurikaan merkitystä mutta kaikki muu sitten vaikuttaakin. Elementit voi olla laadukkaita mutta eivät välttämättä sovellu kaikenlaisiin koteloihin. Esim elementti joka toimii hyvin refleksikotelossa saattaa kirjaimellisesti revetä liitoksistaan jos sitä koittaa kovilla tehoilla ajaa bandpass kotelossa. Yläpään kaiuttimissa ei pääse edes kohtuulliseen lopputulokseen jos ei ole melko tarkkaan tiedossa mitä tekee miksi. Pelkät laadukaat tarvikkeet eivät missään tapauksessa takaa hyvää lopputulosta. Tilanteen tekee vielä monimutkaiseksi jos käyttötarkotus ei ole tiedossa. Jos esim on rakentamassa yläpääkaappeja refleksi suljetun, tai pandbass subin kaveriksi ei ole mitään järkeä alkaa rakentaa yläpäitä torvirakenteella. Tärkeintä on tietää itse mitä tulevalta kaiuttimelta haluaa. Kompromissit toimii harvoin kiitetätävasti. | |
| Teemu Tee 23.04.2004 10:05:19 (muokattu 23.04.2004 10:06:26) | |
Tärkeintä on tietää itse mitä tulevalta kaiuttimelta haluaa. Kompromissit toimii harvoin kiitetätävasti. Kiitos edellisistä, homma saa mukavasti hiukan lihaa luiden ympärille! Eli tarkennan hieman: ajatuksenani olisi tehdä ensin joku kohtalaisen yksinkertainen subbari bändimme käyttöön pikkukeikoille. Koko voisi olla siis 1x 15" tai 2x 12" elementeillä toteutettu refleksikotelo. Tarkoituksena ei ole tehdä kilpailevaa tuotetta huippuvalmistajien kaapeille vaan lähteä liikkeelle hieman iisimmästä rakennettavasta. Kyseisellä rakenteella (refleksi) on tietääkseni toteutettu aika laadukkaitakin subbareita, joten eiköhän se ole periaatteessa mahdollista. Joku torvirakenteinen tai muuten vain monimutkaisempi juttu saattaa olla sitten tulevien projektien joukossa. Jos joltain löytyy tietoa tällaisten piirustuksista, vihjeitä otetaan ilolla vastaan. Myös itse rakentamiseen liittyvät vihjeet olisivat kullanarvoisia. Ihan käsi en onneksi noissa asioissa ole, mutta en todellakaan myöskään mikään asiantuntija. EDIT: Niistä elementeistä, jakosuotimista, refleksiputkista, rakennusmateriaaleista yms. saa myös vihjata Tyhjän saa pyytämättäkin | |
 M.Hanski23.04.2004 10:58:16 (muokattu 23.04.2004 10:59:18) | |
B&C:llä on webissä rakennusohjeita, ja myös Beyman sivuilta sai joskus aiemmin ison PDF:n, jossa on heidän elementtiensä ympärille soveltuvien koteloratkaisujen ohjeita. http://www.bcspeakers.com/ http://www.beyma.com/ Edit: Mulla saattaa olla tuo Beyman PDF jossain jemmassa, joten jos kiinnostaa, heittäkää pikaviestiä tai mailia. | |
| Vivo 23.04.2004 17:57:59 (muokattu 23.04.2004 17:58:23) | |
Koko voisi olla siis 1x 15" tai 2x 12" elementeillä toteutettu refleksikotelo. Kartiopinta-alaltaan 2x12 vastaa noin 18 tuumasta. Looginen ajattelutapa ois siis 2x12 tai 1x18. Toisaalta väliäkö sillä. | |
| M.Hanski 23.04.2004 20:13:09 | |
Tässä Beyman sivuilta tongittu kotelo-ohjenippu: http://profesional.beyma.com/downloads/Catalogo_de_cajas.zip B&C:n saitin alkusivulla on "Suggested Design" -linkki, jonka löytyy muutama yläkerta ja pari subia. | |
| Teemu Tee 27.04.2004 11:02:29 | |
Kartiopinta-alaltaan 2x12 vastaa noin 18 tuumasta. Looginen ajattelutapa ois siis 2x12 tai 1x18. Toisaalta väliäkö sillä. Tuota...ööö... jos oon oikein ymmärtänyt, kartion koolla on vaikutusta myös soundiin aikalailla reilusti. Siinä kun 18":lla haetaan matalaa jyminää, sama kartiopinta-ala 2x 12":lla toteutettuna tuo yleensä napakamman soundin. 15" on taas välimuoto. Oma tarpeeni on enemmän tuolla 50Hz yläpuolella, dancetrance, heavy yms. puolella taas haluavat enemmän alta 50Hz. Siksi siis mieluummin pienempiä kartioita toteutukseeni. Tyhjän saa pyytämättäkin | |
| Vivo 27.04.2004 13:55:11 (muokattu 27.04.2004 14:07:26) | |
Tuota...ööö... jos oon oikein ymmärtänyt, kartion koolla on vaikutusta myös soundiin aikalailla reilusti. Siinä kun 18":lla haetaan matalaa jyminää, sama kartiopinta-ala 2x 12":lla toteutettuna tuo yleensä napakamman soundin. 15" on taas välimuoto. Oma tarpeeni on enemmän tuolla 50Hz yläpuolella, dancetrance, heavy yms. puolella taas haluavat enemmän alta 50Hz. Siksi siis mieluummin pienempiä kartioita toteutukseeni. Jos vahvistin on tapeeksi jytky ja vaimennuskerroin ei pääse laskemaan esim huonon kaapeloinnin takia ei äänessa ole kovin suurta eroa minkä kokoisella elementillä sen tekee. Itselläni esim neljää 12" tuumasta joiden rms tehonkesto on 400W per elementti käskee 2 kpl 2,5kw päättettä. Eri asia on sitten se millä taajuusalueella elementti toimii järkevästi. Hyvinä esimerkkeinä on esimerkiksi Cervin Vegan 18" stroker joka on alunperin tarkoitotettu mid alueen elementiksi nimenomaan pa käyttöön.. Toisaalta taas esim työn alla olevat LABSubit käyttävät 2 12" elementtiä. LabSub on taas tarkoitettu toistamaan suurinpiirtein aluetta 27-90. Dance trance puolen tyypit eivät ainakaan oman kokemukseni halua juurikaan alle 50Hz ääniä vaan tärkein heille on kickdrum alue ja muutenkin kovat iskuäänet (60-250). Yleinen harhaluulo onkin että hakkaava ns discobasso olisi kovinkaan matalaa. Ihmiset käsittävät usein sanan subwoofer eri lailla. itselleni subi alue tarkoittaa 20-90Hz siitä ylöspäin taas alkaa midbasso alue. Autohifistit saattaava sijoittaa alipäästön jopa niinkun alas kuin 50Hz. Joillekkin ihmisille subi alue merkitsee taas kaikke alta 300HZ. | |
 Da Bass12.07.2004 22:16:52 | |
mistä sais hyvät subbarin kotelon riirustukset... Kysyy epätietoinen :D Höh...... | |
‹ edellinen sivu | seuraava sivu › 1 | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)