Studiotyöskentely ›

Aki: Pro Toolsin yksi suurimmista esteistä mun käytössä on se, että jos esimerkiksi teet elokuvan ääniraitaan yhden mitättömänkin pienen muutoksen, sun täytyy odottaa koko elokuvan kesto reaaliaikaista uuden tiedoston tekemistä.
 
Niin, jos tekee kömpelöllä Bounce to Diskillä. Itse olen viime vuodet äänittänyt stereosumman uudelle raidalle.
http://www.soundonsound.com/sos/jul08/articles/ptworkshop_0708.htm

Danko: Niin, jos tekee kömpelöllä Bounce to Diskillä. Itse olen viime vuodet äänittänyt stereosumman uudelle raidalle.
http://www.soundonsound.com/sos/jul08/articles/ptworkshop_0708.htm
 
Reaaliaikaisestihan sekin tapahtuu.

Aki: Reaaliaikaisestihan sekin tapahtuu.
 
Mut jos se "yksi mitätönkin pieni muutos" on tyyliin 2sec, niin sen kahden tunnin sijaan riittää pelkän korjatun kohdan printtaus.

Danko: Mut jos se "yksi mitätönkin pieni muutos" on tyyliin 2sec, niin sen kahden tunnin sijaan riittää pelkän korjatun kohdan printtaus.
 
Jep. Mutta jos se on esimerkiksi 1dB vähemmän masterlimitteriä tms niin kestää kaksi tuntia.
 
"Saisko ihan pikasesti kolme versiota, tiukasti limitoitu, melko tiukasti, ja silleen keskitiukasti?"
"Tottakai. Kuuden tunnin päästä."
 
Kaikki tämä vuonna 2012.

Aki: "Tottakai. Kuuden tunnin päästä." Kaikki tämä vuonna 2012.
 
Muistelen joskus muinoin äänitysopuksesta lukeneeni, että on hyvä, jos ohjelma kykenee miksaamaan sillai offline. Haittapuolena oli se, että se kestää kauemmin, mutta tehottomampi kone kykenee suoriutumaan isommasta määrästä raitoja.
 
Nykyään biisin läpikuunteleminen miksauksen aikana kestää liian kauan ;)

Aki: Jep. Mutta jos se on esimerkiksi 1dB vähemmän masterlimitteriä tms niin kestää kaksi tuntia.
 
"Saisko ihan pikasesti kolme versiota, tiukasti limitoitu, melko tiukasti, ja silleen keskitiukasti?"
"Tottakai. Kuuden tunnin päästä."
 
Kaikki tämä vuonna 2012.
 
Onks tää nyt käytännön elämässä koettua vai worst case -hypoteesi? Ihan mielenkiinnosta siis kysyn - itse en oo leffamusiikkia miksannut joten kiinnostaa et onks siellä masterlimitoinnista tosiaan tollasia pyyntöjä? Haluuks joku tosiaan katella/kuunnella koko leffan eri masterlimitteiastuksilla moneen kertaan vai riittäiskö oikeasti joku parin minuutin sampleri joistain kohdista?
 
Muuten oon kyllä samaa mieltä siitä, että tämä on ärsyttävä piirre PT:ssä. Olisi hyvä että bouncen voisi laskeskella nopsemmin silloin kun ulkopuolista rautaa ei ole käytössä.

Mikael: Onks tää nyt käytännön elämässä koettua vai worst case -hypoteesi?
 
Hypoteesi. Tosielämässä vastaavat tarpeet on olleet lähinnä max puolen tunnin EP:itä tai 1,5h klassisia konsertteja. Klasarissa esimerkiksi pieni yleiskaiun tai solistin voimakkuuden muutos.
 
Pro Toolsiin ei käsittääkseni ole mahdollista tuoda kyseistä muutosta ennenkuin koko audio engine koodataan uudestaan. Firman tänhetkisen tolan spekulointiin liittyen veikkaan ettei kovinkaan pian.

Ok. Pitääkin kysellä noilta YLE:n klasariäänittäjiltä duunissa miten ne manageroi nää hommat toolsin kanssa. HKO:n keikat ja levyt tallentuu Pyramixille (onkohan siinä tää offline-bounce?). Onks sulla muuten joku vakkariorkesteri tai festari mitä äänität vai enempi free-pohjalta vähän kaikkea? Mä en oo tehnyt kuin joitain kamarifestareita ja sinfis keikkatallenteita dokumentointi-pohjalta, mut YLE:n touhuja RSO:n kanssa on tullut seurailtua mielenkiinnolla vierestä joitain vuosia.

vapaa-aika kuluu rattoisasti itsekseen raivotessa äänikorttien valmistajille ja myyjille :) Harmin syy sama kuin tunnetun foorumin ( http://forum.recordingreview.com/ ) pitäjällä Brandon Drury'llä. Joka heppu YRITTÄÄ pitää äänikorttien valintaopasta (wizard). Josta oppaasta kaikesta vaivannäöstään huolimatta heti huomaa puuttuvan monia varteenotettavia vaihtoehtoja
 
hatunnosto niille parille valmistajalle, joka tuotteen mallimerkinnässä kertovat input- ja outputmäärät. Siis määrät joihin pääsee lisälaittein (ADA8000 tms) tai joskus ilmankin. Mutta liian suuri osa valmistajista ja myyjistä pitää piilossa nämä lukumäärätiedot
 
aloittelija varmaan ennemmin tai myöhemmin (toivottavasti ennen ostopäätöstä) saa selville tuon tärkeän tiedon, mutta eräs kysymys saattaa alkuhuumassa unohtua:
 
TARVITAANKO LISÄÄ AUX-LÄHTÖJÄ?
 
analogisissa miksereissä auxeja on melkein aina liian vähän kiilamonitoreillekin, puhumattakaan korvamonitoreille tarvittavista stereomiksauksista :( Esim jos tyytyy kahdeksaan sisäänmenoon, löytyy liki kymmenen softamiksauksella varustettua äänikorttia. (Joissakin tosin asia vesittyy liian pienen ulostulomäärän vuoksi)
 
tietysti dsp-softamiksaus lisää äänikortin hintaa, mutta maksaahan matriisimikserikin. Joka aina ei oikein mahdukaan laitepinoihin.

lasal: ... jos tyytyy kahdeksaan sisäänmenoon, löytyy liki kymmenen softamiksauksella varustettua äänikorttia. (Joissakin tosin asia vesittyy liian pienen ulostulomäärän vuoksi)
 
jotten minäkin olisi tiedonpanttaaja, kerron että USB 2.0-liitännäisiä vähintään kahdeksalla sisääntulolla varustettuja "dsp-cuemix"-laitteita löytyy ainakin:
 
- Focusrite scarlett 18i6 (10in/6out + inputlisäys ADA8000lla tms) ~300€
- Presonus Audiobox 1818VSL (täysi määrä 1xADA8000lla tms.) ~500€
- M-audio Fast track ultra 8R (8/8, ei laajennettavissa) ~400€ (?ainoa ilman daw-softaa)
(- Tascam US-2000 (14+2in/4out ilman lisälaitteita, cuemix-säädettävyys vaillinainen) ~500€
- lexicon ionix u82s (8in, vain 2 out, ei adat) ~550€
- Motu 828 Mk III Hybrid (in:10+2+2adat=28, 30out) ~800€
- RME Fireface UC (8in/8out, laaj. 18 inputtiin) ~850€
- Steinberg UR824 (4 stereo mixes, 2xAdat laajennettavissa 24/24) ~730€
- lisäksi kalliimpia vaihtoehtoja
 
edit: lisätty vastaantulleita laitteita

> ... liki kymmenen softamiksauksella varustettua äänikorttia
 
... jota ilman about kuudellatoista sisäänmenolla parisataa halvempi
 
jossain aiemin kerrotusti ESI ESU1808 (16+2) ja Tascam US-1800 (14+2) ainakin antavat sisääntuloja reilusti ilman lisälaatikoita. Hintaluokka 300...320€
(Noi pluskakkoset ovat spdif-tuloja, jäävät helposti käyttämättä)
 
Q kaikille: Tuon ESI:n tuotteen Thomann on poistanut myyntiohjelmastaan. Oisko syy että kolmen vuoden takuuta eivät juuri tuolle tuotteelle uskalla antaa? Vaiko Behringer FCA1616:n markkinoilletulo pian?

Moi,
olis pari kysymystä:
 
Tarkoitus on nauhoittaa yhtäaikaa 8 raitaa rumpuja Zoomin R16 audio interfacen kautta suoraan koneelle Cubaseen, jonka jälkeen toiset 8 raitaa muuta tavaraa päälle yksittäin. Tähän vielä vähän midi syntsaa ja muuta tarvittavaa.
 
Minkälainen tietokone kannattaa tähän hommaan olla?
 
Ajattelin jotain Intel i5 prossua, koska Cubase ei tue Hyper threadingia joten i7 turhaa rahan tuhlausta?
Kiintolevyjä 4, raid 1+0. Ei ongelmaa?
16GB muistia, kannattaako olla virheenkorjaavaa (ECC) vai onko mitään väliä?
 
Jos näihin kysymyksiin löytyisi vastaus niin auttaisi kyllä paljon!
Tarkoitus on nyt tehdä sellanen kone mitä ei heti tarvitse käydä uusimaan.

Tortukka: Moi,
olis pari kysymystä:
 
Tarkoitus on nauhoittaa yhtäaikaa 8 raitaa rumpuja Zoomin R16 audio interfacen kautta suoraan koneelle Cubaseen, jonka jälkeen toiset 8 raitaa muuta tavaraa päälle yksittäin. Tähän vielä vähän midi syntsaa ja muuta tarvittavaa.
 
Minkälainen tietokone kannattaa tähän hommaan olla?
 
Ajattelin jotain Intel i5 prossua, koska Cubase ei tue Hyper threadingia joten i7 turhaa rahan tuhlausta?
Kiintolevyjä 4, raid 1+0. Ei ongelmaa?
16GB muistia, kannattaako olla virheenkorjaavaa (ECC) vai onko mitään väliä?
 
Jos näihin kysymyksiin löytyisi vastaus niin auttaisi kyllä paljon!
Tarkoitus on nyt tehdä sellanen kone mitä ei heti tarvitse käydä uusimaan.
 
No, riippuu mitä tarvitaan. Onko tulevaisuudessa tarkoitus että tämä kone höökää jonkinkokoisen kotistudion sydämmenä? Itse ymmärsin että tarkoitus on vain tehdää jotain kotikutoista demoa/EP:tä?
 
Itse vetelen raitoja Presonus Firestudio Projectin läpi 8 raitaa rummuille ja loput sitten yksitellen. ja mulle on ihan hyvin riittänyt läppäri i3 prossulla (Ivy generation) 4Gb DDR3 Ram. ja tällä kyllä pärjää ihan jees. toisaalta en kyllä yleensä ylitä mitään 4 raidan rajaa, ja efektejäkin on n. 3-4 per raita. yleensä pelkässä laulussa on automaatio.
 
4 Kiintolevyä? Osta yksi kunnon SSD ja kaveriksi vaikka 3 teran ulkoinen. kopioit sitten aina projektin jälkeen tiedostot SSD:ltä sinne 3TB levylle.
 
Mutta tosiaan. jos ton setupin ostat, niin kyllä sillä luulisi pärjäävän aivan helvetin hyvin. riittää ihan kevyesti.

_PaZi_: No, riippuu mitä tarvitaan. Onko tulevaisuudessa tarkoitus että tämä kone höökää jonkinkokoisen kotistudion sydämmenä? Itse ymmärsin että tarkoitus on vain tehdää jotain kotikutoista demoa/EP:tä?
 
Itse vetelen raitoja Presonus Firestudio Projectin läpi 8 raitaa rummuille ja loput sitten yksitellen. ja mulle on ihan hyvin riittänyt läppäri i3 prossulla (Ivy generation) 4Gb DDR3 Ram. ja tällä kyllä pärjää ihan jees. toisaalta en kyllä yleensä ylitä mitään 4 raidan rajaa, ja efektejäkin on n. 3-4 per raita. yleensä pelkässä laulussa on automaatio.
 
4 Kiintolevyä? Osta yksi kunnon SSD ja kaveriksi vaikka 3 teran ulkoinen. kopioit sitten aina projektin jälkeen tiedostot SSD:ltä sinne 3TB levylle.
 
Mutta tosiaan. jos ton setupin ostat, niin kyllä sillä luulisi pärjäävän aivan helvetin hyvin. riittää ihan kevyesti.
 
Kiitoksia tästä.
4 kiintolevyä tosiaan ihan siksi että raid 10 tekee varmuuskopion jo dataa kirjottaessa. Näin säästetään aikaa ja ylimäärästä säätöä mukavasti. SSD on ihan hyvä vaihtoehto mutta kun tosiaan ihan levyjä nauhoitetaan (ei välttämättä biisi kerrallaan) niin saattaa kapasiteetti loppua kesken. Ja noista ssd:n muistipiirien kestävyydestä ei oikein vielä tiedä kovassa käytössä.

Tortukka: Kiitoksia tästä.
 
Ei mitään! :)
 
Mutta tosiaan, voisi vielä mainita että kannattaa ostaa osat jota on helppo päivittää.

Niin kauan ku leikitään mikrofooneilla, ei koneella ole vielä paljoakaan merkitystä. Perusnykypäivän masiina riittää. Heti kun ruvetaan käyttämään VST plugareita varsinkin piano/syna/rumpu mallinnuksina, tulee ongelmia.
 
Mulla on itellä alle vuoden vanha HP Pavilion G6 läppäri 6Gb rammilla ja jollain tuplaydinrossulla yms. ok spekseillä ni meinas räjähtää siihen paikkaan kun yritin sähkörumpuja soittaa Pro Tools hostina Superior Drummer 2.0:lla REC päällä.
 
Nytton testissä ollu pöytäkone 6 -ytimisellä prossulla, 4Gb Rammia yms. sen verran kovilla spekseillä että Nykypäivän pelit rullaa Ultra -asetuksilla hienosti. Pro Tools silti tekee semmosia luovia 20s taukoja (haukkaa happee tai jotain...) Jos yrittää klikkaa ni muuttuupi harmaaks ja tulee Not Respondingi vähäks aikaa. oisko rammin puutetta...
 
Taitaa Apple olla edelläkävijä näissä musantekojutuissa ku tuntuu et PC alustalla ainaki tulee millon mimmosiakin ongelmia eteen...
 
Terveisin: Kaikki harrastukset maksaa, mutta tässä on jo paskan vitsin ainekset...

Joo, koneen kasaaminen ynnä muu sinäänsä on "melko" tuttua. ATK-alalla on useamman vuoden tullut jo oltua. Ja tosiaan VST plugareita käytellään yms. Apple on Apple. On niin saatanan pinnalla nyt että ihan vituttaa. Mutta laitellaan intel i5 koneeseen ni eiköhän se siittä =)

Laita samantein i7 ja kunnon könttä RAMmia ni ei rupee heti kiukuttaan. Tarkoitin lähinnä tuosta Applesta että kallis merkki mutta tää musasoftatuki yms. ollu sillä paljon kauemmin kuin Windows -alustoilla. Eipä pitäis liikoja kaatuilla yms. mutta silti.....ei kyllä huvittais ruveta haistelemaan omia pieruja iMaci pöydällä :)

Olen pikkuhiljaa alkamassa pienimuotoisiin äänityshommiin, lähinnä kitara+laulu.
Hommasin M-Audio Fast-Track Pro usb äänikortin, mikin ja aktiivikajarit.
M-Audio tietsikkaan kytkettynä laulu kuuluu vahvistettuna ok.
 
Pitäiskö toimia ilman tietsikkaakin eli mikki äänikorttiin, johon kajarit suoraan
kiinni kortin outputtiin. Eikös laite pitäisi saada virtaa aktiivikajareitten kautta`?
Kokeilin myös kytkeä erillisen pienen mikserin mikin ja äänikortin väliin, ei sekään auttanut.
 
Pointtina on että joskus on tarve laulaa paikassa jossa ei ole tietokonetta.