Kitarat: kitarakamat ›

Laulava Kylätohtori: Kyllä Suomessa rahaa on, kyse on vain priorisoinnista ja siitä, mihin sitä halutaan laittaa...
 
No todellakin. Eihän tuota päättäjät edes käsitä. Ottavat lisää velkaakin valtiolle koko ajan. Kyllä nyt pitäisi päästää Kylätohtori suunnittelemaan budjettia. Rahaa ei todellakaan ole ja se näkyy jo ikävästi mm. sosiaali- ja terveydenhuoltokulujen leikkaamisessa. Ilmeisesti sinulla ei ole mitään käsitystä mitä tässä yhteiskunnassa tapahtuu kun heittelet tuollaisia kommentteja. Yritäpä nyt hiukan ajatella.
 
Jos nyt löytyy tällainen tilanne, että suomalainen voi ostaa jotain vähän halvemmalla, niin johan se on niin kovin väärin ja asia pitää välittömästi korjata jollain uudella raippaverolla.
 
Tässä tulee esille sellainen asia, että yksittäinen kuluttaja ajattelee herkästi vain itseään ja mistä halvimmalla saisi. Kokonaiskuvan käsittäminen on useimmille ihmisille mahdoton ajatus, kun koko maailma pyörii oman navan ympärillä. Sen vuoksi tämä tulliasiakin ärsyttää niitä, jotka ovat tottuneet tilaamaan pientä sälää ulkomailta. Puuttuu käsityskyky muusta kuin siitä, että nyt hitto joku estää senkin ilon, mikä tuli kun sai halvemmalta muualta.

Krice: Rahaa ei todellakaan ole ja se näkyy jo ikävästi mm. sosiaali- ja terveydenhuoltokulujen leikkaamisessa.
 
Verotuloja on kertynyt vuodesta 1976 lähtien aina vaan suuremmalla ja suuremmalla summalla. Toki mukana on muutamia ns. huonoja vuosia jolloin tuloja on ollut vähemmän, eli näitä taantumavuosia, mutta silti puhutaan hurjista summista. En allekirjoita väittämää että rahaa ei ole, kysymys kuuluu että mihin helvettiin kaikki se fyrkka menee?

J.Nikkanen: En allekirjoita väittämää että rahaa ei ole, kysymys kuuluu että mihin helvettiin kaikki se fyrkka menee?
 
Onko ihmiset (nuoret?) nykyisin näin tietämättömiä asioista? Luuleeko ne, että yhteiskunta pyörii ilman rahaa ja verot menee johonkin kulttuurikohteisiin?

Krice: Onko ihmiset (nuoret?) nykyisin näin tietämättömiä asioista? Luuleeko ne, että yhteiskunta pyörii ilman rahaa ja verot menee johonkin kulttuurikohteisiin?
 
Kuntien budjeteista sosiaali- ja terveyskulut syö jo about 70 %. Sinne ne massit menee.

Krice: No todellakin. Eihän tuota päättäjät edes käsitä. Ottavat lisää velkaakin valtiolle koko ajan. Kyllä nyt pitäisi päästää Kylätohtori suunnittelemaan budjettia. Rahaa ei todellakaan ole ja se näkyy jo ikävästi mm. sosiaali- ja terveydenhuoltokulujen leikkaamisessa. Ilmeisesti sinulla ei ole mitään käsitystä mitä tässä yhteiskunnassa tapahtuu kun heittelet tuollaisia kommentteja. Yritäpä nyt hiukan ajatella.
 
Olet kyllä käsittämättömän naiivi ja lapsellinen ihminen. Uskomatonta, että joku tosiaan vielä tänä päivä voi uskoa, että kaikki verorahat menevät lyhentämättömänä pyyteettömään hyvään, eikä kukaan vedä senttiäkään välistä.
 
Ihan uskomatonta. Luetko ikinä edes uutisia? No, et varmasti, koska jos lukisit, tietäisit paremmin. En vaan voi käsittää, että noin ulkona olevia ihmisiä todella on...
 
Tässä tulee esille sellainen asia, että yksittäinen kuluttaja ajattelee herkästi vain itseään ja mistä halvimmalla saisi. Kokonaiskuvan käsittäminen on useimmille ihmisille mahdoton ajatus, kun koko maailma pyörii oman navan ympärillä. Sen vuoksi tämä tulliasiakin ärsyttää niitä, jotka ovat tottuneet tilaamaan pientä sälää ulkomailta. Puuttuu käsityskyky muusta kuin siitä, että nyt hitto joku estää senkin ilon, mikä tuli kun sai halvemmalta muualta.
 
Kerro nyt ihmeessä, miten tämä lisävero autta meitä kaikkia suomalaisia. Myönnän kyllä, että multa on tämä sinun kertomasi kokonaiskuva jäänyt ymmärtämättä. Onko kokonaiskuva se, että vihdoin saamme tämän veron kautta kauan kaipaamme puuttuvat rahat budjettiin ja ensi vuonna voimmekin jo lyhentää velkaa...
 
Sori nyt, Krice, mutta koska sinulla ei ole mitään käsitystä, mitä tässä yhteiskunnassa tapahtuu, niin en jaksa enää kinata kanssasi, joten lopetetaan kinaaminen tähän, please. Mutta suosittelen vakavasti lukemaan muutakin kuin Aku Ankkaa, voisit yllättyä, mihin kaikkeen verorahojamme käytetään...

Laulava Kylätohtori: joku tosiaan vielä tänä päivä voi uskoa, että kaikki verorahat menevät lyhentämättömänä pyyteettömään hyvään, eikä kukaan vedä senttiäkään välistä.
 
Ei kukaan ole niin väittänytkään. Erilaiset tahot haluavat itselleen osuutensa, mutta niin voisi sanoa kaikista. Kuitenkin se joka väittää, että ylimääräistä rahaa olisi reilusti ja jakamalla se uudelleen päästäisiin kaikista ongelmista on tasan tarkkaan se naiivi osapuoli tässä. Ota selvää asioista ennenkuin yrität päteä.

Krice: Ei kukaan ole niin väittänytkään. Erilaiset tahot haluavat itselleen osuutensa, mutta niin voisi sanoa kaikista. Kuitenkin se joka väittää, että ylimääräistä rahaa olisi reilusti ja jakamalla se uudelleen päästäisiin kaikista ongelmista on tasan tarkkaan se naiivi osapuoli tässä. Ota selvää asioista ennenkuin yrität päteä.
 
No, ei tietenkään missään ole mitään ylimääräistä taikarahaa, mutta jos ne kerätyt rahat olisi alunperin käytetty viisaudella ja hyvällä tahdolla, niin meillä ei todellakaan olisi mitään ongelmia sosiaali- ja terveyspalvelujen tuottamisessa...
 
Suosittelen edelleen tutustumaan erinäisiin valtion ja kuntien rahoittamiin projekteihin ja ohjelmiin, voisit todella yllättyä, millaisia summia verorahoja on kaadettu viemäriin (eli tietenkin ns. "hyvän veljen" taskuun)...

Jopa taas meni väännöksi. Onko täällä vähän huono ilmapiiri ku joka säie menee sättimiseksi ja alkuperäistä kysymystä koskee ehkä kourallinen vastauksia. Egoilua ja omien näkemysten korotusta jalustalle. Ei nää väännöt edes kiinnosta kuin ehkä promillea tän palstan lukijoista. Jotkut harvat vaan sattuu olemaan kaikkien alojen asiantuntijoita ainakin omasta mielestään.
 
Mä soitan mieluummin kitaraa kuin väännän näin irrelevanteista aiheista näin absurdissa mestassa.

Laulava Kylätohtori: jos ne kerätyt rahat olisi alunperin käytetty viisaudella ja hyvällä tahdolla, niin meillä ei todellakaan olisi mitään ongelmia sosiaali- ja terveyspalvelujen tuottamisessa...
 
Joo, eiköhän tämä riitä tästä aiheesta. Täytyy vain sanoa, että todellisuudesta irrallaan olevia kokoomusnuoria näkee yhä enemmän.

Krice: Joo, eiköhän tämä riitä tästä aiheesta. Täytyy vain sanoa, että todellisuudesta irrallaan olevia kokoomusnuoria näkee yhä enemmän.
 
Eikös se alvin nostaminen ole juuri askel kokoomuslaista tasaveroa kohti, joten miten sen vastustaminen on kokoomuslaista? :)

beliel: Jopa taas meni väännöksi. Onko täällä vähän huono ilmapiiri ku joka säie menee sättimiseksi ja alkuperäistä kysymystä koskee ehkä kourallinen vastauksia. Egoilua ja omien näkemysten korotusta jalustalle. Ei nää väännöt edes kiinnosta kuin ehkä promillea tän palstan lukijoista. Jotkut harvat vaan sattuu olemaan kaikkien alojen asiantuntijoita ainakin omasta mielestään.
 
Mä soitan mieluummin kitaraa kuin väännän näin irrelevanteista aiheista näin absurdissa mestassa.
 
Eihän asia itsessään minua kiinnosta, mutta äärettömän hauskaa aina katsoa kun perse kipeytyy monilla off topicista.
 
Itse asiaan eli enpä aio mitään tilailla ulkomailta (EU:n ulkopuolelta) vaikka laskeekin tuo alvin raja. Kun usein jos jotain saa ulkomailta muutamalla kympillä niin saman voi suomessa kyllä ostaa kolmellakympillä... Omat tilailuni sitten taas menevät komeasti tuon rajan yli :)

Krice: Joo, eiköhän tämä riitä tästä aiheesta. Täytyy vain sanoa, että todellisuudesta irrallaan olevia kokoomusnuoria näkee yhä enemmän.
 
Heh, sinähän se kannatat kokoomuslaista tasaveroa, ettei vaan olis sulla jäsenkortti taskussa ja hermot kireällä Schubakin potkuista...
 
Mutta joo, onko kukaan laskenut, miten paljon tuo edes oikeasti vaikuttaa?
 
edit.
 
Tulli 3 %, alv 23 % ---> 35 euron ostos.
 
Ennen: 35
Nyt: 35 * 1,03 * 1,23 = 44
 
Eli 35 euron ostoksessa häviää 9 euroa -> 26 % nousee hinnat tässä tapauksessa......

Tuolla asioihin perehtyneen näkökantaa.
 
http://www.uusimaa.fi/blogit/johann … s-koroma/176720-hyvinvointi-hukassa

Old Joe: Tuolla asioihin perehtyneen näkökantaa.
 
http://www.uusimaa.fi/blogit/johann … s-koroma/176720-hyvinvointi-hukassa
 
Viisaitahan tuo haastaa. Mutta silti pysyn kannassani siitä, että valtio tuhlaa jättimäisiä summia turhuuksiin. Tyhjiin kehitysprojekteihin ym. katoaa uskomattomia summia rahoja. Älkääkä kysykö linkkejä, en nyt muista mistä olen milloinkin niistä lukenut.....

Laulava Kylätohtori: Viisaitahan tuo haastaa. Mutta silti pysyn kannassani siitä, että valtio tuhlaa jättimäisiä summia turhuuksiin. Tyhjiin kehitysprojekteihin ym. katoaa uskomattomia summia rahoja. Älkääkä kysykö linkkejä, en nyt muista mistä olen milloinkin niistä lukenut.....
 
No eiköhän tuohon sinun sanomasi tueksi voida heittää vaikkapa julkishallinnon IT-hankkeet, joista viimeisimpänä terveydenhuolon valtakunnallinen sähköinen sairaskertomusjärjestelmä joka lähtökodiltaan on katastrofi ja sen uudistaminen on muotoutumassa järkyttävän kalliiksi farssiksi, jossa miljardiluokan hankintoja ollaan tekemässä euroopan ulkopuolelta niin ettei edes työllisyys ja verovaikutukset jää euroopan alueelle. Oikeastaan suurin osa jollei kaikki julkiishallinnon hankkeet joissa palvelujen tuotanto siirretään yksityisille yrityksille, sisältävät merkittävän riskin korruptiolle ja niiden hyödyt ovat vähintäänkin kyseenalaisia.
 
Puhumattakaan eurokiriisin hoitoon liittyvistä epäselvyyksistä joiden yhteydessä mittavia summia verorahaa on siirretty yksityisille sioittajille.
 
Näissä on kysymys tietenkin poliittisista päätöksistä ja kun kokoomuksen kannatuslukuja katselee, niin näille päätöksille lienee olemassa laaja tuki kansalaisten taholta.

...eiku mitn sittenkään.

Krice: Onko ihmiset (nuoret?) nykyisin näin tietämättömiä asioista? Luuleeko ne, että yhteiskunta pyörii ilman rahaa ja verot menee johonkin kulttuurikohteisiin?
 
Enpä ole ollut nuori monen monituiseen vuoteen mutta kiitos kohteliaisuudesta. En myöskään sanallakaan vihjaissut että verot menevät kulttuurikohteisiin, vaikkakin osa verorahoista ohjataankin kulttuuriin, mutkan kautta tosin, mutta kuitenkin. Sen ehkä jopa tiesitkin, vaiko mitenkä? No sama se. Tätä offtopic-keskustelua on turha jatkaa, en usko että sulla on näistä asioista kovinkaan paljon tietoa jonka pohjalta voitaisiin näitä pohdintoja käydä.
 
Pahoittelut tämän ketjun turhasta käytöstä. Helpolla tulee lähdettyä OT-löpinöihin mukaan kirjoittamalla lisää samanmoista. Koitan parantaa tapani.

Rehellisyyden nimissä on pakko myöntää, että vaikka veroprogressiota menetetäänkin, niin toisaalta kulutusverot kohdistuvat tasapuolisemmin kaikkiin eikä edes kaikkeinrikkaimmat voi näiltä veroilta välttyä millään verokikkailulla. Muuten tasaverotus vähän sylettää meikäläistä, mutta se varmaan on tulevaisuuden trendi ja välttämättömyys että myös ne kaikkein parasosasimmat saataisiin maksamaan edes jotakin.
 
näin matala palkkaisena en ymmärrä miten kulutusverot kohdistuvat tasapuolisemmin rikkaan ja taviksen kanssa. en todellakaan.
 
rikkaan elämä ei muutu vaikka maksaisi tupla hinnan kaikesta, mulle taas jokainen korotus tarkoittaa sitä, että rahaa on taas vähemmän käytössä. ;)
 
VAROITUS!
 
Avaudun nyt vähän, älkää lukeko eteen päin..
 

 

 
Espoo haukilahti S-market, kesä 2010 perjantai n. 18.30 asiakkaita paljon.
 
Noin 40-kymppinen "johtaja" helevetin hieno puku päällä naposteli suurieleisesti irtokarkkeja suoraan lokerikoista.
Naaman perusteella arvosteli makuelämyksiään. Taisi sinne pussiinkin jotain rapista.
Epäilen hänellä olleen kauppiaalta lupaa moiseen varastamiseen. Kukaan ei puuttunut asiaan. Olin järkyttynyt. Teki mieli täräyttää. Hillitsin itseni, koska tässä yhteiskunnassa moinen täräyttely aiheeutta pahennusta.
 
Seuraavalla viikolla isot lööpit kun thai-äiti antoi irtokarkkia maistettavaksi lapselleen (olikohan 3v.). Syyttivät varkaaksi. Ok, näinhän se on.
 
Jos luit näin pitkälle, ymmärrät varmasti mitä tarkoitan. Jos et, antaa tämän asian olla.
 
Yritys X Etelä-suomi 2009
 
Yritys X valmistaa tuotetta suomessa. Firma X:llä on "tytär-yhtiö" kiinassa, josta tulee
n kolmannes tuotteista valmistettuna ja pohjamaalattuina. Suomessa vedetään väri päälle ja myydään suomessa valmistettuna. Heikompilaatuista materiaalia ja entäs ne verot? Kirjanpidossa kulkee raaka-aineena. Työpaikat ja heidän maksamat verot?
 
Nämä ontuvat esimerkit..
 
Finnairin pääjohtaja tekee todella kyseenalaisia asuntokauppoja ja saa hyötyä minun 10v. säästöt. Summaan johon oikeesti tinkimään asioista joita ehkä haluaisin tehdä tai ostaa.
 
Kyllä kulutusvero osuu todella pahasti pienituloiseen.

Krice: Joo, eiköhän tämä riitä tästä aiheesta. Täytyy vain sanoa, että todellisuudesta irrallaan olevia kokoomusnuoria näkee yhä enemmän.
 
Ettet vain olisi itsekin kuormittamassa yhteiskuntaa, korvauksilla ja silleen.
Mistä näitä tuulella käypiä jätkiä oikein tulee ???