Studiotyöskentely ›

Kyselempä samalla nuista interfaceista.
Pohjaa:
Uus abletoni on tulossa ilmeisesti muutaman kuukauden sisällä ja ajattelin samalla päivittää SL:n tuohon Lioniin. Nykyinen äänikortti on tascam us-122 wanhaa mallia, eikä se testatusti toimi hirveän hyvin lionissa ja on muutenki aika huono. Oon katellu tuota wanhempaa apogee duettia, koska se on firewire ja MBP:ssä on vaan 2 USB porttia.
Sitten itse kysymyksiin:
Onko tuo firewire duetti käymässä miten äkkiä vanhaksi?
Löytyykö muita samanlaatuista laitetta samoilla ominaisuuksilla tuohon hintaan (käytettynä)?
 
Lisään vielä, vääntäkää mulle rautalangasta. Toimiiko toi adatti näin: jos omistan laitteen, jossa on vaikka 10 etuastetta ja adat. Yhdistän sen äänikorttiin missä on samainen liitin joka tukee vaikkapa kymmentä inputtia ja tällöin saan laajennettua interfacen äänittämään 10 erillista raitaa lisää?

Topa-: Lisään vielä, vääntäkää mulle rautalangasta. Toimiiko toi adatti näin: jos omistan laitteen, jossa on vaikka 10 etuastetta ja adat. Yhdistän sen äänikorttiin missä on samainen liitin joka tukee vaikkapa kymmentä inputtia ja tällöin saan laajennettua interfacen äänittämään 10 erillista raitaa lisää?
 
No kerro nyt mikä se laite olis? Digi 002 Rack sisältää 4 etuastetta, 4 linjatuloa sekä s/pdif- ja adat-väylät. Soveliailla ad/da-muuntimilla kokonaisinput-outputtien määrän saa kasvatettua kahdeksaantoista.

Danko: No kerro nyt mikä se laite olis? Digi 002 Rack sisältää 4 etuastetta, 4 linjatuloa sekä s/pdif- ja adat-väylät. Soveliailla ad/da-muuntimilla kokonaisinput-outputtien määrän saa kasvatettua kahdeksaantoista.
 
En tiedä kirjotinko epäselvästi, mutta esim RME:n Babyfacessa lukee: 22-channel USB 2.0 audio interface, 24 Bit/192kHz, 10x inputs, 12x outputs, 2x digitally controlled mic preamps, 2x balanced thomann universal line/instrument inputs, 1x ADAT I/O jne. eli nuo 10in/12out saa käyttöön sillä erillislaitteella adatin kautta?

Adat kuljettaa 8 kanavaa sisään ja 8 ulos, isommilla näytteenottotaajuuksilla puolet vähemmän. Jos tuota Babyfacen piuhahässäkkää oikein tulkitsen, siihen menee kaksi mikkilinjaa sisää. Manuaalista selvinnee voiko yhtaikaa käyttää vielä tuota instrumenttisisäänmenoa.
 
Sopivalla adat-väyläisellä etuasteella saat siis 2+8 mikkikanavaa yhtaikaa käyttöösi.

Topa-: En tiedä kirjotinko epäselvästi, mutta esim RME:n Babyfacessa lukee: 22-channel USB 2.0 audio interface, 24 Bit/192kHz, 10x inputs, 12x outputs, 2x digitally controlled mic preamps, 2x balanced thomann universal line/instrument inputs, 1x ADAT I/O jne. eli nuo 10in/12out saa käyttöön sillä erillislaitteella adatin kautta?
 
En tiedä mistä Lidl on tuon 22 kanavaa repäissyt, mutta juurikin näin eli:
- 10 Input / 12 Output channels
- 2 x Analog Input
- 4 x Analog Output
- 1 x ADAT I/O or 1 x SPDIF I/O optical

Oon ostamassa laitteistoa bändille, jota voidaan hyödyntää sekä PA-tarkotukseen, että jonkinlaiseen nauhottamiseen. Käytännössä siis tarvitsen laitetta, jota voi käyttää analogisena pikkumikserinä, mutta vaihtoehtoisesti signaalia pitäis saada tietokoneellekin verrattain yksinkertaisesti.
 
Vaatimuksia oon asettanut sen verran, että mikkietusia pitäis pöydästä löytyä ainakin neljä - lisäksi tietty stereokanavia. Noista auxeista, inserteistä ja ADAT-sydeemeistä sun muiden liitäntöjen hyödyistä ja ominaisuuksista tiiän surullisen vähän, joka omalta osaltaan vaikeuttaa valintaa. Löytyiskö näitä asioita valaisevaa ketjua jostain m.netin sisuksista?
 
Yksi kysymys on, mitä tarvitaan, kun halutaan äänitystilanteessa äänityssoftaan menevän signaalin lisäksi luoda monitorointi sekä äänittäjälle, että soittajalle?
 
Näemmä tuo PC:n interface-touhu toteutetaan yleensä firewirellä tai sitten USB:llä. Osalla USB-ratkaisuista (USB 2.0?) saadaan tietokoneelle jokainen raita erikseen, kun taas vanhemmissa käteen jää vain stereomiksaus kaikista raidoista. USB kuulostaa mukavan helpolta, kun taas firewireä varten pitää satsata muutenkin rahaa tietokoneen puolella. Onko tässä USB-hommassa joku sudenkuoppa, josta tulee haittaa jälkipeleissä? Muutenki voi vapaasti kertoa, mitä en osaa ottaa huomioon tämän suhteen.
 
Jotta tämä kysymys ei olis ihan näin suurpiirteinen, vois kattoa, mitä ei ainakaan kannata ostaa. Laitan vähän vaihtoehtoja esille:
 
http://www.thomann.de/fi/peavey_pv_10_usb.htm
 
http://www.thomann.de/fi/alesis_multimix_8_usb_fx.htm
(tästä oli myös versio multimix 8 usb 2.0 FX, mutta sitä ei enää ole valikoimissa.)
 
http://www.thomann.de/fi/yamaha_mw12c.htm

rintapek: Halvin toimiva mikki jonka tiedän löytyy ClasOhlssonilta merkillä "Okei"
 
kuinx' Behringer XM8500 ... ite tykkään ja samoin joku englanninkielinen lehdentoimittaja. Kirjoitti ensin jutun ja sitten osti muutaman itselleenkin studioonsa. T-kaupassa tätä kirjoittaessa 21,90€
 
edit: tykkään kun on tukevan tuntuinen eikä ole inhoamaani on/off-kytkintä. Omituinen miinuspuoli takavuosina se, että eräiden kaapeleiden XLR-naaraat eivät mahtuneet liittimeen, useimmat mahtuivat ihan ok. Hehheh, metallimies mittaillut epätarkasti...
 
edit2: Thomann näitä näköjään myynyt kaksikymmentätuhatta kappaletta

Lavri: Osalla USB-ratkaisuista (USB 2.0?) saadaan tietokoneelle jokainen raita erikseen
 
johon lisäyksenä että sisäänmenojen ja raitojen määrää ilmoitellaan sekoisasti.
- ilmoitettu raitamäärä saattaa vaatia muutamat ADA8000:t tms:t
- yhtaikaisia raitoja joskus vaihtelevasti
 
ESI ESU1808 (16+2) ja Tascam US-1800 (14+2) ainakin antavat sisääntuloja reilusti ilman lisälaatikoita.
(Noi pluskakkoset ovat spdif-tuloja, jäävät helposti käyttämättä)
 
edit: noista sisääntulomääräilmoituksista saa esimerkin jos Thomannilla sorttaa hinnan mukaan ja ihastuu kauniin punaiseen Focusrite Scarlett 18i6 USB 2.0 -laitteeseen: 2mic + 6line + spdif-stereo. Siis kymmenen. Loput kahdeksan jollain adat-lisäostoksella
 
edit2: laitevalmistajien ilmoituksia nyreksivä recordingrevew'n ylläpitäjä sai sympatiat osakseni ja sai lisää (rekisteröityneille) jaossa olevasta pdf:stä: http://forum.recordingreview.com/f1 … our-own-home-recording-studio-1506/

Tascamin us1800 on mun mielestä pirun hyvä laite ainakin kotistudioäänityksiä varten. paljon sisääntuloja ja kaks paria ulostuloja plus se on aika halpa mun mielestä. ens sit tiiä kuinka sen käyttö onnistuisi pa käytössä. On sillä monet karaokesetit vedetty ja pystyy äänittään ja miksaan samalla jos käyttää tietokonetta mut vaatii sit tietysti aktiivivehkeet tai vahvistushässäkän.
Edit. USB2.0 ei oo koskaan vielä aiheuttanu mitään ongelmia. Tarvii aika monta raitaa tms. että loppuu siirtonopeus...

> ESI ESU1808 (16+2) ja Tascam US-1800 (14+2) ainakin antavat sisääntuloja reilusti
 
noisssahan on käyttöeroa mikkisisäänmenojen määrässä:
- ESI:n laitteessa kaksi
- Tascamin laitteessa kahdeksan
 
minulla eri syistä on kaavailuissa 32-kanavaisesta analogisesta FOH-pöydästä oheisäänitys ja mikkietuvahvareista siis pikemminkin haittaa eli juotinhommilla hoidettava tasojen sovittelu. Eli ei kovin vakava haitta. (Splittausta ei ole)
 
olispa vaan ESU1808:ta kohtaan sen verran mielenkiintoa että Thomann ottaisi myynitohjelmaan.
Tätä kirjoittaessa ei ole mutta kehottavat kysymään, että tuleeko
 
edit: Thomannilta vastattiin että ei tule eivätkä tiedä yhtään interfacea joka sellaisenaan ottaisi kahdeksantoista sisään

Erska88: Edit. USB2.0 ei oo koskaan vielä aiheuttanu mitään ongelmia. Tarvii aika monta raitaa tms. että loppuu siirtonopeus...
 
muistui mieleen nettijuttu jonka mukaan huolellisella koodaamisella (ehkä assembleria väliin?) siirtonopeutta voidaan varmistaa. Aika paljon on netissä hyviä käyttäjäkokemuksia kuudestatoista ja kahdeksastatoista yhtaikaisesta raidasta USB 2.0:lla.
 
sit' vielä: moni on harmistuneena huomannut, että uudemmissa läppäreissä ei enää firewire-liitäntää olekaan. Ennen oli kun videota ei muuten saatu sisään, nyt ei tarvita

jossain vaiheessa tätä ketjua oli linkitetty opinnäyte-pdf "ALKUUN ÄÄNITTÄMISESSÄ: KOTISTUDIO-OPAS ALOITTELIJOILLE"
 
http://publications.theseus.fi/bits … ja%20Toropainen_Jyri.pdf?sequence=1
 
äänikorttikohdassa kuitenkin asian lisäksi ihan huuhaata latenssin määrittelyssä:
 
"kaapelia pitkin pitkän matkan kulkeva digitaalinen signaali aiheuttaa suuremman viiveen eli latenssin äänen kuulumisessa kuin suoraan piirilevyltä toiselle kulkeva signaali."
 
tämänhetkisen tietoni mukaan kaapelissa ääni kiertäisi maapallon viitisen kertaa sekunnissa eli studion kaapeleissa ei taida millisekunteja kertyä, tietokoneen softaoperaatioissa kyllä

lasal: jossain vaiheessa tätä ketjua oli linkitetty opinnäyte-pdf "ALKUUN ÄÄNITTÄMISESSÄ: KOTISTUDIO-OPAS ALOITTELIJOILLE"
 
http://publications.theseus.fi/bits … ja%20Toropainen_Jyri.pdf?sequence=1
 
äänikorttikohdassa kuitenkin asian lisäksi ihan huuhaata latenssin määrittelyssä:
 
"kaapelia pitkin pitkän matkan kulkeva digitaalinen signaali aiheuttaa suuremman viiveen eli latenssin äänen kuulumisessa kuin suoraan piirilevyltä toiselle kulkeva signaali."
 
tämänhetkisen tietoni mukaan kaapelissa ääni kiertäisi maapallon viitisen kertaa sekunnissa eli studion kaapeleissa ei taida millisekunteja kertyä, tietokoneen softaoperaatioissa kyllä
 
Joo, ei se latenssi kaapelissa siirrosta synny eikä varsinkaan kaapelin pituudesta.
 
Mutta kaikenlaisen prosessoinnin (softalla ja/tai hardiksella) lisäksi latenssiin vaikuttaa se, että jotta ei pätkisi, digitaalista ääntä pitää puskuroida käsittelyn yhteydessä, ja puskurin tarvitsee olla riittävän pitkä kattamaan käsittelyviiveet pahimmassakin tapauksessa.

Terve, tällainen lyhyt ja tyhä kysymys. Ajattelin hommata aktiivimonitorit, mutta sitten on ongelmana kaapelit niihin. Selailin thomannia ja kaikissa kaapeleissa tuntuu lukevan "especially for passive speakers" esim http://www.thomann.de/fi/pro_snake_tpl_15_pp_2.htm
 
Selaanko nyt väärää aluetta vai käykö tuollaiset? Ja jos käy, niin miksi moinen maininta?

http://www.thomann.de/fi/cae_audiokabel_15.htm tuosta?

Erska88: http://www.thomann.de/fi/cae_audiokabel_15.htm tuosta?
 
näillä on tuota hintaa sitten enemmän, ja ajattelin halvemmalla selvitä kunhan vaan piuhat ovat käypäisiä. Eli mitä mahtanee meinata tuo että erikoisesti ovat passiivikajareille, onko merkitystä?

Anonyymi muusikko: Terve, tällainen lyhyt ja tyhä kysymys. Ajattelin hommata aktiivimonitorit, mutta sitten on ongelmana kaapelit niihin. Selailin thomannia ja kaikissa kaapeleissa tuntuu lukevan "especially for passive speakers" esim http://www.thomann.de/fi/pro_snake_tpl_15_pp_2.htm
 
Selaanko nyt väärää aluetta vai käykö tuollaiset? Ja jos käy, niin miksi moinen maininta?
 
Teekaupan mainoslauseet ei o sitä parasta mahdollista informaatiota.
 
Miten tän ny pitäis mahdollisimman yksinkertaisena ( en tokikaan tarkoita, et kysymys olis tyhmä, päinvastoin)
 
Mikki- linja tai instrumenttisignaaleissa kun ei liiku ns. voimaa.
Signaali on pientä ja piuha saa olla ohutta. Se on sit tarpeen mukaan balansoitua häiriösuojattua ja whatever.
 
Mut sit kun lähdetään vahvistimelta eteenpäin, niin tehontarpeesta ja etäisyydestä riippuen piuha saa olla jo melko järeää.
 
Noit ei kande sekoittaa keskenään, koska kajaripiuha ei oikein skittapiuhana toimi. Vastaavasti skittapiuha toimii kajaripiuhana hyvin rajoitetun ajan, jonka jälkeen on luvassa entinen piuha ja syvä hiljaisuus.

rintapek: Vastaavasti skittapiuha toimii kajaripiuhana hyvin rajoitetun ajan, jonka jälkeen on luvassa entinen piuha ja syvä hiljaisuus.
 
Ja sulanutta muovia! :D

Jos minä nyt oikein tulkkasin, niin tuo allamainittu piuha siis käy hyvin tarkoitukseen, kun tulee välille äänikortti-kajarit eikä siis etene vahvistuksesta minnekään?
 
http://www.thomann.de/fi/pro_snake_tpl_15_pp_2.htm