Kitarat: kitarakamat ›

pmu: Luin hetki sitten ketjusta kaulataskun tiiviyksistä jne.
 
Nyt tässä lounasta nauttiessa nappasin ruokalukemiseksi 2002 Fender Frontline lehden ja avasin summittaisesti sivun. Sivu 31. Näköjään custom shop osastolla ollaan ja sivuilla komeilee hieno fiesta red '56 team built strato. Loimukaula ja kaikkea.
 
Kaulataskusta näkee aivan selvästi, että on väljä. Irvistää niin, että varmasti mahtuis ohuehko plektra väliin.
 
Vaikuttaa omituiselta. Luulisi, että tuon hintaluokan kitarassa olisi kaulatasku kohdallaan. Vähän kuin auton pellit "irvistäisivät", ei sillä ehkä käytännön merkitystä ole, mutta ei se ainakaan mitään laadukasta vaikutelmaa anna...

Tuota, missä tuollaisen 7000e hintaisen Gibsonin kopion markkinat on?
 
Laulava Kylätohtori: Ihme nillittämistä jostain kitaroista. Mahtaako samanlaista itkua olla muilla harrastefoorumeilla
 
Hifi-harrastuksessa ainakin hinta-asiat on esillä tuontuosta.

Laulava Kylätohtori: Vaikuttaa omituiselta. Luulisi, että tuon hintaluokan kitarassa olisi kaulatasku kohdallaan. Vähän kuin auton pellit "irvistäisivät", ei sillä ehkä käytännön merkitystä ole, mutta ei se ainakaan mitään laadukasta vaikutelmaa anna...
 
Itseasiassa katselin pikaisesti läpi muitakin kuvia. Normimalleista ei juuri näe selkeästi väljän näköisiä kaulataskuja tossa painotuotteessa, mutta ton '56 lisäksi väljiä taskuja näkyy ainakin '69 closet classic strato (s. 42), ehkä '56 relic strato (s. 40), '51 Nocaster n.o.s. ja ehkä relic ( s. 38). Kaikki siis custom shop kitaroita.
 
Tosta ei voi erehtyä, väljiä ovat.

LaMotta: Tuota, missä tuollaisen 7000e hintaisen Gibsonin kopion markkinat on?
 
Ainaki japanissa. Näin joskus ikebe gakkin sivuilla myytävänä pari ruokangasta, jotka maksoivat euroiksi muunneltuna kalliimmillaan jotain 70000... :) Vaan olivatpahan ehkä hienoimmat ruokankaat, jotka olen koskaan nähnyt. Ei ne siellä kauaa maanneet myynnissä, pari päivää ja molemmat hävisivät kaupasta.

jniska: Mutta nuo uudet desolationit, YÖKSS.
 
Piti oikeen käydä tsekkaamassa. Kyllä meikä ainaki näillä soittelis.
 
http://media.fmicdirect.com/charvel … /guitars/2931311596_frt_wlg_001.png
 
http://media.fmicdirect.com/charvel … /guitars/2931411503_frt_wlg_001.png
 
http://media.fmicdirect.com/charvel … /guitars/2931011590_frt_wlg_001.png
 
Eiköhän ne Charvelin superstratotki pian tule sarjatuotantoon takasin. Kohtuu helposti löytyy käytettyinäkin.

Spike: Piti oikeen käydä tsekkaamassa. Kyllä meikä ainaki näillä soittelis.
 
http://media.fmicdirect.com/charvel … /guitars/2931311596_frt_wlg_001.png
 
http://media.fmicdirect.com/charvel … /guitars/2931411503_frt_wlg_001.png
 
http://media.fmicdirect.com/charvel … /guitars/2931011590_frt_wlg_001.png
 
Eiköhän ne Charvelin superstratotki pian tule sarjatuotantoon takasin. Kohtuu helposti löytyy käytettyinäkin.
 
Kuvottaa oikein toi LTD-1000 sarjasta kopsattu halpis-blingin määrä. No makuasioita mutta mitään persoonallista noissa ei ole, tusinakopioita.

Laiskiainen: Hyvä instrumentti on sellainen jonka on tehnyt ammattitaitoinen soitinrakentaja tarkoituksenaan tehdä mahdollisimman hyvin soiva ja soitettava peli.
 
Tällä määritelmällä lasketaan esim. kaikki vintage Fenkut pois. Ei niitä siellä Fenderin pajalla soittajat ja/tai varsinaiset soitinrakentajat tehneet, vaan ihan tavan linjatyöläiset, joista suuri osa ei kitaraa ollut ikinä soittanut. Fenderit suunniteltiin alunperin soittimiksi, jotka on mahdollista valmistaa linjastolla ja kohtuullisen halvalla.

Onko (suhteellisen tuntematon) käsityönä tehty kitara hyvä sijoituskohde, vaikka 30 vuoden periodilla?

LaMotta: Onko (suhteellisen tuntematon) käsityönä tehty kitara hyvä sijoituskohde, vaikka 30 vuoden periodilla?
 
Ei ole, ellei tekijästä siinä välissä tule suhteellisen tunnettua ja yliarvostettua :)

Kefiiri: Ei ole, ellei tekijästä siinä välissä tule suhteellisen tunnettua ja yliarvostettua :)
 
Ennustaminen on vaikeaa. Erityisesti tulevaisuuden ennustaminen.

LaMotta: Ennustaminen on vaikeaa. Erityisesti tulevaisuuden ennustaminen.
 
Niin on. Sehän on vähän sama kun ostaa taulun aloittelevalta taiteilijalta. 30 vuodessa artisti voi ehtiä tulla kuuluisaksi ja juoda itsensä hengiltä. Kyllä taulusta silloin saattaa saada hyvänkin hinnan. Mutta kitarabisneksessä tuo taitaa olla aika epätodennäköinen tapa lyödä rahoiksi.

Music_Fighter: Ensinnäkin, käsintehty on kalliimpi kuin konetehty. Se ei kuitenkaan tarkoita että se olisi yhtään sen parempi, siksi koneella hyvin valmistettu kitara on hinta/laatusuhteeltaan paras. Korkealaatuinen hardware ei maksa astronomisia määriä rahaa, joten se ei oikeuta kovin paljon yli 1000€+ hintaa. Kaikenlaiset koristeet, erikoismaalaukset ja kullatut osat maksaa tietenkin, mutta eivät vaikuta soundiin/soitettavuuteen erityisen paljon. Ei myöskään brändinimi, joka leimattuna kaulaan lisää kitaran hintaa huomattavasti.
 
Tässähän tämä on sivulla kolme lyhyesti todettu.

kimurantti1: Tällä määritelmällä lasketaan esim. kaikki vintage Fenkut pois. Ei niitä siellä Fenderin pajalla soittajat ja/tai varsinaiset soitinrakentajat tehneet, vaan ihan tavan linjatyöläiset, joista suuri osa ei kitaraa ollut ikinä soittanut. Fenderit suunniteltiin alunperin soittimiksi, jotka on mahdollista valmistaa linjastolla ja kohtuullisen halvalla.
 
Niin, eli ne ovat jotain Stradivariuksen ja kiinan Peavyn välimaastoa.

LaMotta: Onko (suhteellisen tuntematon) käsityönä tehty kitara hyvä sijoituskohde, vaikka 30 vuoden periodilla?
 
Niin... Monet kuuluisista soitinrakentajista ovat tehneet alasta ison bisneksen (Leo Fender, Paul Reed Smith, Floyd Rose etc...), kun taas todennäköisyys sille, että joku pienempi ja tuntemattomampi nykypäivän nyrkkipaja siirtyisi massatuotantoon on kenties nykyisin suuremman kynnyksen takana. Eli markkinaraon valtaaminen on paljon vaikeampaa kuin ennen.
 
Vintagesoittimen arvohan on pitkälti kuuluisasta brändistä (vitsi että vihaan tuota termiä) kiinni ja siihen peilaten nyrkkipajan maine ei ulotu niin laajalti, että se vaikuttaisi sen arvoon 30 vuoden päähän. En tiedä sainko pointtini selvästi esille, mutta luulisin sen olevan jotensakin noin...

LaMotta: Onko (suhteellisen tuntematon) käsityönä tehty kitara hyvä sijoituskohde, vaikka 30 vuoden periodilla?
 
Tuskinpa. Jos hyvää sijoituskohdetta haluaa hakea, niin kannattaa pysytellä noissa tutummissa merkeissä. Yksi tärkeä seikka on myös se, että ostajat yleensä arvostaa alkuperäiskunnossa olevaa kitaraa. Vaikka (kalliit) modailut kitaraa veisikin monessa suhteessa parempaan suuntaan, niin yleensä uusi ostaja ei siitä halua maksaa extraa. Se vaan todennäköisesti laskee kitaran arvoa. Sen takia kannattaa yleensäkin tarkkaan miettiä noiden modausten kannattavuutta, varsinkin jos on sellanen fiilis ettei kitara oo jäämässä pitopeliksi.

kimurantti1: Tällä määritelmällä lasketaan esim. kaikki vintage Fenkut pois. Ei niitä siellä Fenderin pajalla soittajat ja/tai varsinaiset soitinrakentajat tehneet, vaan ihan tavan linjatyöläiset, joista suuri osa ei kitaraa ollut ikinä soittanut. Fenderit suunniteltiin alunperin soittimiksi, jotka on mahdollista valmistaa linjastolla ja kohtuullisen halvalla.
 
Periaatteessa samalla lailla ne "liukuhihna"-Fenderit kai vieläkin tehdään. Ja onhan tuolla foorumeilla esitetty niinkin herjaava väite kuin että parhaat Fenderin nykymehikoilaiset, myös stankut, on teknisesti vähintään yhtä hyviä soittimia kuin '50-'60-luvulla valmistetut kitarat. Mitäpä tuohon nyt osaa sanoa? Enää ei ole niin hyviä puita käytössä?

2randpo: Periaatteessa samalla lailla ne "liukuhihna"-Fenderit kai vieläkin tehdään. Ja onhan tuolla foorumeilla esitetty niinkin herjaava väite kuin että parhaat Fenderin nykymehikoilaiset, myös stankut, on teknisesti vähintään yhtä hyviä soittimia kuin '50-'60-luvulla valmistetut kitarat. Mitäpä tuohon nyt osaa sanoa? Enää ei ole niin hyviä puita käytössä?
 
Ei tehdä. esim. 50-luvun liukuhihna Fenderissä oli "käsityön" osuus jopa suurempi kuin monissa nykyajan "käsintehdyissä" kitaroissa koska automatiikka, koneet ja työkalut olivat tuolloin täysin eri luokkaa. Nykyajan massatuotantoon kuuluu nimenomaan automatiikka ja robotit yms. joilla valmistusmäärät saadaan mahdollisimman korkealle. Se onko laatu yleisesti parempaa onkin toinen kysymys. Luulisi että materiaalien ja esim. puiden laatu on kirjavampaa kun tuotantomäärät nousevat pilviin. Laadunvalvonta joutuu myös näillä volyymeilla koetukselle.

MadMatt: Ei tehdä. esim. 50-luvun liukuhihna Fenderissä oli "käsityön" osuus jopa suurempi kuin monissa nykyajan "käsintehdyissä" kitaroissa koska automatiikka, koneet ja työkalut olivat tuolloin täysin eri luokkaa. Nykyajan massatuotantoon kuuluu nimenomaan automatiikka ja robotit yms. joilla valmistusmäärät saadaan mahdollisimman korkealle. Se onko laatu yleisesti parempaa onkin toinen kysymys. Luulisi että materiaalien ja esim. puiden laatu on kirjavampaa kun tuotantomäärät nousevat pilviin. Laadunvalvonta joutuu myös näillä volyymeilla koetukselle.
 
http://www.youtube.com/watch?v=nswcAPvH0P8
 
http://www.youtube.com/watch?v=KHdQLaoDOoU

Custom kitaraa sijoitusmielessä haaveilevan kannattaa katsoa tarkkaan, mitä on tekemässä. Vaikuttaisi, että Ruokankaat myydään huomattavasti halvemmalla alkuperäiseen hintaansa nähden kuin suuremmat, vaikkakin huonolaatuisemmat merkit. Sama pätee putiikkivahvistimiin. Osta tonnin Fender, niin se myydään 800:lla pois, vaan ostapa 3:n tonnin Ruokangas, niin saat 1500 myydessäsi
 
Outo ilmiö sinänsä, kun ajattelee tarkemmin. Merkki säilyttää hintansa laatua paremmin.