Kitarat: kitarakamat ›

varakeef: Jos se onkin tarkoitus? Ynkän pelithän ovat 70-lukuisia stratoja, joissa on "kaikissa väljät kaulataskut". Kai speksit pitää olla alkuperäisen mukaiset.... :)
 
Tätähän mä ihan vakavissani epäilin joskus, kun eräässä liikkeessä roikkui kolme 70's Mex stratoa, joissa kaikissa oli liian väljät kaulataskut.

2randpo: Tätähän mä ihan vakavissani epäilin joskus, kun eräässä liikkeessä roikkui kolme 70's Mex stratoa, joissa kaikissa oli liian väljät kaulataskut.
 
Mistähän noi väljät kaulataskut johtuu? Kyllä luulis että nykyisillä cnc työstökoneilla päästään riittävään tarkkuuteen. Olisiko puiden kuivumisella ja siiitä johtuvalla kutistumisella osuutta asiaan?
Itselleni ei ole koskaan kaulataskut ollut ongelma, joissain on ollut väljempiä ja toisissa tiukempia, soinnissa en kuitenkaan ole eroa huomannut.

blues guitar: Mistähän noi väljät kaulataskut johtuu? Kyllä luulis että nykyisillä cnc työstökoneilla päästään riittävään tarkkuuteen. Olisiko puiden kuivumisella ja siiitä johtuvalla kutistumisella osuutta asiaan?
Itselleni ei ole koskaan kaulataskut ollut ongelma, joissain on ollut väljempiä ja toisissa tiukempia, soinnissa en kuitenkaan ole eroa huomannut.
 
No minä en edes tiedä mitä tuo väljä kaulatasku meinaa kun en ole sellaista nähnyt. Omissa fenkuissa olen kaikista kaulan irrottanut mutta en varmaan tunnista sitä väljää kaulataskua. Luulisin, että kyse on pakostikin puun elämisestä, koska tuskin niitä tehtaalla väljiksi tehdään.

blues guitar: Mistähän noi väljät kaulataskut johtuu? ...
 
Minun arvaukseni lienee yhtä arvoton, kuin muidenkin, vaan tässä se silti tulee. Veikkaan, että kallis ja aikaa vievä vaihe, eli kaulan sovittaminen taskuunsa voidaan jättää pois, kun lykätään toleranssia kerralla oikein reilusti. Pulttikaulaisissahan tekaistaan maalipinta osiin ennen kokoamista ja kaipa se pinnan paksuus sitten vaihtelee?
 
Arvaus puiden koon muutoksesta voisi tuoreen puun kanssa toimiakin, vaan en usko että pultikauloissa käytetään yhtään sen tuoreempaa tavaraa kuin liimakauloissakaan. Nehän leviäisivät käsiin jokainen, jos puu voisi elää niissä mitoissa.
 
Joskushan ne toki leviävätkin.

blues guitar: Mistähän noi väljät kaulataskut johtuu? Kyllä luulis että nykyisillä cnc työstökoneilla päästään riittävään tarkkuuteen. Olisiko puiden kuivumisella ja siiitä johtuvalla kutistumisella osuutta asiaan?
Itselleni ei ole koskaan kaulataskut ollut ongelma, joissain on ollut väljempiä ja toisissa tiukempia, soinnissa en kuitenkaan ole eroa huomannut.
 
Mikä on yleensä väljä kaulatasku? 2 milliä tyhjää tilaa, vai puoli senttiä?

Midrange: Mikä on yleensä väljä kaulatasku? 2 milliä tyhjää tilaa, vai puoli senttiä?
 
Itse pistän väljän kirjoihin sellaiset, jossa on rakoa ylipäätään. 2mm ja puoli senttiä ovat yhtä surkeaa työtä.

pönttö: Minun arvaukseni lienee yhtä arvoton, kuin muidenkin, vaan tässä se silti tulee. Veikkaan, että kallis ja aikaa vievä vaihe, eli kaulan sovittaminen taskuunsa voidaan jättää pois, kun lykätään toleranssia kerralla oikein reilusti. Pulttikaulaisissahan tekaistaan maalipinta osiin ennen kokoamista ja kaipa se pinnan paksuus sitten vaihtelee?
 
Arvaus puiden koon muutoksesta voisi tuoreen puun kanssa toimiakin, vaan en usko että pultikauloissa käytetään yhtään sen tuoreempaa tavaraa kuin liimakauloissakaan. Nehän leviäisivät käsiin jokainen, jos puu voisi elää niissä mitoissa.
 
Joskushan ne toki leviävätkin.
 
No jos siihen väliin plektra mahtuu, niin kyllä se silloin on väljä ihan kiistatta, ei sitä tarvitse silloin enää meikäläisenkään arvailla. Tuli vaan tuosta maaliteoriasta mieleen, että mulla ei bajan kaulataskua ole maalattu ollenkaan, mutta kaula tietenkin on sen lakan peitossa. Nyt jos kitaran kaulan bajasta irroittaneet keräisivät kokemuksia onko tilanne kaikissa sama, niin silloinhan sitä tietäisi käytetäänkö maalia tai lakkaa taskun tiivistämiseen. Toisaalta noiden halvimpien kitaroiden kaulataskut eivät ehkä saa rakentajiltaan niin paljoa huomiota osakseen että jonkun yksittäisen kitaran taskua tilkittäisiin yhtään millään.

pönttö: Minun arvaukseni lienee yhtä arvoton, kuin muidenkin, vaan tässä se silti tulee. Veikkaan, että kallis ja aikaa vievä vaihe, eli kaulan sovittaminen taskuunsa voidaan jättää pois, kun lykätään toleranssia kerralla oikein reilusti. Pulttikaulaisissahan tekaistaan maalipinta osiin ennen kokoamista ja kaipa se pinnan paksuus sitten vaihtelee?
 
Arvaus puiden koon muutoksesta voisi tuoreen puun kanssa toimiakin, vaan en usko että pultikauloissa käytetään yhtään sen tuoreempaa tavaraa kuin liimakauloissakaan. Nehän leviäisivät käsiin jokainen, jos puu voisi elää niissä mitoissa.
 
Joskushan ne toki leviävätkin.
 
Siis nimenomaan se kaulatasku ei saa olla myöskään liian tiukka.

Itselläni väljimmät kaulataskut ovat olleet sellaisia että medium paksuinen pleku on mennyt soololoven puolelta väliin, yläpuolelta ovat olleet aina tiukkoja.
Tiukimmat ovat olleet sellaisia että kaula on mennyt nihkeästi paikoilleen.
Maalia kaulataskussa en ole huomannut, kaulassa tietenkin lakkaa on ollut.
Mielestäni tätä kaulatasku-asiaa paisutellaan näissä keskusteluissa. Kuten jo edellä totesin, niin en ole huomannut soundillisesti eroja pelkästään kaulataskujen perusteella. Toisin sanoen olen omistanut hyvä soundisia kitaroita joissa on ollut väljä kaulatasku sekä ei niin hyväsoundisia joissa kaulatasku on ollut tiukka.
 
Kyllä puut kuitenkin elävät uusissa kitaroissa jonkin verran. Eihän noita nauhanpäitä muuten jouduttaisi viimeistelemään jälkikäteen.

blues guitar: ...Kuten jo edellä totesin, niin en ole huomannut soundillisesti eroja pelkästään kaulataskujen perusteella...
 
En itsekään usko että rahtusen väljän kaulataskun syyksi menisi soundin huonous. Jos kaula on oikein kehnosti kiinni kitarassa, voisi kuvitella jonkinlaisen sustainin köyhtymisen, mutta kyllähän sähköpelissä soundi syntyy pääosin sähköosista (ja soittajan etujaloista).
 
Mutta karkealla kädellä viimeistelty tuote antaa aiheen pohtia, onko se tehty suunnittelusta alkaen vain vähän sinnepäin. Kyllä se on syy ihmettelyyn, jos naapurimerkiki 200eur mate in tsaina kykenee pitämään toleranssit kurissa, kun ei 2000eur meit in jyy es ei siihen kykene. Itselläni kolmepulttinen yhdistettynä väljään kaulataskuun teki soittopelistä käytännöllisesti katsoen kelvottoman.
 
blues guitar: ...Kyllä puut kuitenkin elävät uusissa kitaroissa jonkin verran. Eihän noita nauhanpäitä muuten jouduttaisi viimeistelemään jälkikäteen.
 
Juuh. Tosin metallisen nauhan ei tarvitse törröttää edes selkeästi silmällä havaittavaa määrää, kun se jo tuntuu sormissa. Plektran paksuisia nauhan törröttelyjä en usko esiintyneen kovinkaan usein, vaikka kuinka olisi ollut halpiskitara kyseessä.

pönttö: ?...Juuh. Tosin metallisen nauhan ei tarvitse törröttää edes selkeästi silmällä havaittavaa määrää, kun se jo tuntuu sormissa. Plektran paksuisia nauhan törröttelyjä en usko esiintyneen kovinkaan usein, vaikka kuinka olisi ollut halpiskitara kyseessä.
 
Täytyy kuitenkin huomioida että kaulan lisäksi myös body kutistuu puiden kuivuessa, jolloin kaulatasku suurenee.

blues guitar: Täytyy kuitenkin huomioida että kaulan lisäksi myös body kutistuu puiden kuivuessa, jolloin kaulatasku suurenee.
 
Miksi liimakaula-himmeleissä ei kaula putoa muutaman vuoden jälkeen?
 
Vielä en ole valmis uskomaan tuota kutistumisteoriaa, vaikka jos se perusteellisesti - vaikkakin kansanlielisesti - (selitä minulle, niinkuin selittäisit kansanedustajallesi) selitetään, toki säädän aivon uudelle tiedolle.

pönttö: Kyllä se on syy ihmettelyyn, jos naapurimerkiki 200eur mate in tsaina kykenee pitämään toleranssit kurissa, kun ei 2000eur meit in jyy es ei siihen kykene.
 
Yksi selitys voisi olla siinä, että amerikkalaisia kitaramalleja tekee (kai) vähemmän ihmisiä ja määrällisesti pitäisi kuitenkin saada paljon suosittuja malleja tehtyä tietyssä ajassa. Tehokkuusajattelu voi heikentää laatua. Vastaavasti pienempi valmistaja voi rauhassa keskittyä laadunvalvontaan, esimerkiksi Godin on mielestäni firma, jolle laaduntarkkailu on tärkeää. Jos ei voi kilpailla määrällisesti isompien valmistajien kanssa, niin ainakin laatuun voi kiinnittää enemmän huomiota.

pönttö: Miksi liimakaula-himmeleissä ei kaula putoa muutaman vuoden jälkeen?
 
Siitä samasta syystä kuin bodyn eri palatkan ei irtoa toisistaan puiden kuivaessa. Ne on liimattu. : )
 
Vielä en ole valmis uskomaan tuota kutistumisteoriaa, vaikka jos se perusteellisesti - vaikkakin kansanlielisesti - (selitä minulle, niinkuin selittäisit kansanedustajallesi) selitetään, toki säädän aivon uudelle tiedolle.
 
Toi oli vain yksi teoria. Ei mikään fakta.

pönttö: En itsekään usko että rahtusen väljän kaulataskun syyksi menisi soundin huonous. Jos kaula on oikein kehnosti kiinni kitarassa, voisi kuvitella jonkinlaisen sustainin köyhtymisen, mutta kyllähän sähköpelissä soundi syntyy pääosin sähköosista (ja soittajan etujaloista).
 
Tässä on nyt moneen otteeseen puhuttu kuinka puilla ei ole niin väliä sähkökitaroissa, mutta onhan niitä skeboja aina kahdenlaisia: yhdet soi, toiset ei. Jo se fiilis, kun tuntee kehossa hyvin soivan kitaran resonoinnin on riittävä syy hakea hyvin soivia kapuloita. Jos tuohon siis jotain perusteluja edes tarttee :)
 
Mutta karkealla kädellä viimeistelty tuote antaa aiheen pohtia, onko se tehty suunnittelusta alkaen vain vähän sinnepäin. Kyllä se on syy ihmettelyyn, jos naapurimerkiki 200eur mate in tsaina kykenee pitämään toleranssit kurissa, kun ei 2000eur meit in jyy es ei siihen kykene.
 
Kyllä. Aika sama minkä arvoinen kitara, kyllä tommoset källit vähintään fiiliksiä soitinta kohtaan syö. Omissa pulttikaulakepeissä ei onneksi noita häikkiä ole. Harvemmissa kai yleensä... Vaikkakin joskus F-musassa noita tuli bongattua aika pirun monesta Fenderistä.

Krice: Yksi selitys voisi olla siinä, että amerikkalaisia kitaramalleja tekee (kai) vähemmän ihmisiä ja määrällisesti pitäisi kuitenkin saada paljon suosittuja malleja tehtyä tietyssä ajassa. Tehokkuusajattelu voi heikentää laatua. Vastaavasti pienempi valmistaja voi rauhassa keskittyä laadunvalvontaan, esimerkiksi Godin on mielestäni firma, jolle laaduntarkkailu on tärkeää. Jos ei voi kilpailla määrällisesti isompien valmistajien kanssa, niin ainakin laatuun voi kiinnittää enemmän huomiota.
 
Nämä faktat taas on aivan sitä mutuilua ja sun mielipiteitä. Kyllä sen pienenkin valmistajan täytyy tuottaa jotain voittoa, ei kukaan lahjaksi noita kitaroita tee.
Ihan nyt Krice tuotantotekniikan perusasiat haltuun.

Vielä sellainen ajatus, että onko silla resonoinnin kannalta väliä onko kaulatasku hiukan väljä vai reilusti väljä? Ne puuthan ovat kuitenkin joko kiinni toisissaan tai sitten irti.

blues guitar: Vielä sellainen ajatus, että onko silla resonoinnin kannalta väliä onko kaulatasku hiukan väljä vai reilusti väljä? Ne puuthan ovat kuitenkin joko kiinni toisissaan tai sitten irti.
 
Ei sellaista eroa minkä ihminen havaitsisi.

Wradlin: Ei sellaista eroa minkä ihminen havaitsisi.
 
Siis psykoakustiikkaa koko kaulataskuhomma?