Rock, pop, alternative ›

velipesonen: Beathaven sävelsi myös kuurona ja hänellä oli ongelmia managereiden (Schindler) ja esivallan (Metternich) kanssa. Eikä ollut aina ihan selvistä päin!
 
Saamari, managereista on aina ollut yleensä vain harmia. Ludde yritti varmaan pitää jäähyväiskonsertinkin Wienin sittemmin puretulla kaupunginmuurilla, mutta tekijänoikeudet ja tiukkapipoinen (vaikka tuskin käytti mitään pipoa) keisari varmaan estivät konsertin.
 
Mutta minneköhän Piitlet olisivatkaan päätyneet, jos Epstein olisi ollutkin elämänhaluisempi tai terveyshakuisempi kaveri? Tuskin olisivat kuitenkaan pitempään jatkaneet.

Jokapaikanapina: Mitenköhän silti sitten sävelsivät ja lauloivat? Vai sävelsivätkö ja esiintyivät kuuroina. Jos, niin siinä on todellista lahjakkuutta!
 
Kyllähän niillä oli hankaluuksia kuulla soittoaam lavalla.

glx405:Mutta minneköhän Piitlet olisivatkaan päätyneet, jos Epstein olisi ollutkin elämänhaluisempi tai terveyshakuisempi kaveri? Tuskin olisivat kuitenkaan pitempään jatkaneet.
 
No joop. Ainakin MMT:n teko ja lopputulos olisi voinut olla parempi.
 
Ja olisiko Epstein saanut pojat puhaltamaan Get Back-projektissa yhteen hiileen?
 
Onko kukaan muuten nähnyt sitä?
 
Itse en ole, ehkä alitajuisesti lienen sitä vältellyt, koska en ole halunnut riitaisten vanhojen toverien riitelyä katsoa.

Edes Epstein ei olisi estänyt bändiä hajoamasta, koska sillä ei enää viimeiseen kahteen vuoteen ollut yhteistä visiota ja päämäärää. Alkuaikojen motivaattorina oli maine ja raha. Epsteinin visio oli tehdä bändistä artistina suurempi kuin Elvis. Beatlet ajattelivat tehdä poppia ja tienata rahaa ne pari vuotta, jonka uskoivat suosion kestävän. Se tie oli kuljettu jo loppuun kun kiertueet lopetettiin. Live-esiintymisistä luopuminen antoi buustia, joka kantoi Pepperin yli. Epstein ei ollut mikään varsinainen bisnesnero, joten yritystoiminnan kannalta ongelmia olisi luultavasti tullut joka tapauksessa. Epstein oli jo menettänyt otteensa, eikä hänestä olisi ollut saamaan bändiä yhteisen vision taakse.
 
Jos Epstein olisi elänyt Valkoisen tuplan äänittämisen aikoihin, niin Martinilla olisi ollut joku jolle kertoa, että homma on mennyt sivuraiteille. Toisaalta, jos beatlet eivät enää arvostaneet Martinin käsityksiä, niin tuskinpa ne Epsteinin kertominakaan olisivat perille menneet. Itseriittoisuus vain kasvoi yli kriittisen pisteen ja sitten meni pari vuotta kunnes kaikki ymmärsivät tulevansa toimeen omillaankin.

GrooverMan: Vaikea uskoa että hajoamisen syy olisi ollut mikään noin selkeästi yksittäinen syy, olihan sitä paitsi Lennon kuitenkin aivan itsellinen muusikko eikä mikään McCartneyn taustamuusikko.
 
Saattaa olla, että Paul tarkottaa tolla kommentilla enemmänkin sitä, että managerikuvio oli se korsi joka mursi kamelin selän.
 
Saattaa myös olla, että Lennonin kamelin selän mursi 9. heinäkuuta 1969 ja Maxwell's Silver Hammerin 21. otto :)

Rodger: Saattaa myös olla, että Lennonin kamelin selän mursi 9. heinäkuuta 1969 ja Maxwell's Silver Hammerin 21. otto :)
 
Eiköhän Abbey Roadia tehdessä ollut jo selvää että se on viimeinen levy.
 
Ja vaatihan Lennonkin Get Back-sessioissa I Want You-kappaletta kerralla kuntoon, ilman jälkiäänityksiä.
 
Silver Hammer oli, totta, Maccalta aika paha huti. Vähän kuin Vallankumous 9.

Epstein ei olisi ryhtynyt Beatlesin manageriksi ellei hän olisi ollut epävakaa persoonallisuus ja kenties ei myöskään ellei hän olisi ollut homo. Beatles hyötyi hänen ennakkoluulottomasta markkinoijanasenteestaan ja kenties kärsi hänen puuttellisista neuvottelijantaidoistaan, mutta joka tapauksessa Epstein pystyi muodostamaan George Martinin ja Dick Jamesin kanssa toimivan businessta edistävän kolmikon jonka ansiosta itse yhtyeen tielle ei asetettu pahemmin esteitä.
 
Beatles oli egotrippi myös Epsteinille, jonka mielenterveydessä raportoitiin vakavia puutteita jo vuoden 64 alussa eli Amerikan valloituksen kynnyksellä. Epstein popsi ryynejä jotka objektiivisesti tuhosivat hänet, tai tarkemmin sanoen se että hän söi niitä. Hän osasi ja uskalsi kuitenkin olla vakuuttunut yhtyeestä joka rikkoi kaikkia sääntöjä ja norkoili ja maleksi Cavernin lavalla pelleilemässä syksyllä 1961. Kuinka moni suomalaisen ohjelmatoimiston pomo tai kykyjenetsijä olisi tällaisesta yhtyeestä kiinnostunut vuonna 2012? Tasan nolla tai vielä harvempi kuin nolla.
 
Jos Eppy olisi ollut skarpimpi niiden ryynien kanssa ja syönyt vain puolet niistä kaikista hän ei todennäköisesti olisi kuollut mutta vielä todennäköisemmin hän ei olisi ollut Epstein vaan joku muu, joka ei olisi jaksanut korvaansa Beatlesille lotkauttaa. Epstein oli siis, niin ikävältä kuin se tässä yhteydessä kuulostaa, uhri sanan useammassa merkityksessä.

Number 9:
 
Ja olisiko Epstein saanut pojat puhaltamaan Get Back-projektissa yhteen hiileen?
 
Onko kukaan muuten nähnyt sitä?
 
Itse en ole, ehkä alitajuisesti lienen sitä vältellyt, koska en ole halunnut riitaisten vanhojen toverien riitelyä katsoa.
 
Aikaa vierähtänyt siitä kun näin sen. Mutta mun mielikuva on, ettei se niin kovin riitaista hommaa ole, enemmänkin jotenkin ankea ja apea tunnelma siinä vallitsee. Vitsit on vähän väkinäisiä jne. Mutta, having said that, se on erittäin mielenkiintoinen dokumentti bändin kyseisestä ajasta. Paulista tulee päällepäsmärin kuva, mutta tuntuu olevan ainoa jolla on yritystä töniä bändiä tekemään edes jotain.

velipesonen: Epstein ei olisi ryhtynyt Beatlesin manageriksi ellei hän olisi ollut epävakaa persoonallisuus ja kenties ei myöskään ellei hän olisi ollut homo. Beatles hyötyi hänen ennakkoluulottomasta markkinoijanasenteestaan ja kenties kärsi hänen puuttellisista neuvottelijantaidoistaan, mutta joka tapauksessa Epstein pystyi muodostamaan George Martinin ja Dick Jamesin kanssa toimivan businessta edistävän kolmikon jonka ansiosta itse yhtyeen tielle ei asetettu pahemmin esteitä.
 
Beatles oli egotrippi myös Epsteinille, jonka mielenterveydessä raportoitiin vakavia puutteita jo vuoden 64 alussa eli Amerikan valloituksen kynnyksellä. Epstein popsi ryynejä jotka objektiivisesti tuhosivat hänet, tai tarkemmin sanoen se että hän söi niitä. Hän osasi ja uskalsi kuitenkin olla vakuuttunut yhtyeestä joka rikkoi kaikkia sääntöjä ja norkoili ja maleksi Cavernin lavalla pelleilemässä syksyllä 1961. Kuinka moni suomalaisen ohjelmatoimiston pomo tai kykyjenetsijä olisi tällaisesta yhtyeestä kiinnostunut vuonna 2012? Tasan nolla tai vielä harvempi kuin nolla.
 
Jos Eppy olisi ollut skarpimpi niiden ryynien kanssa ja syönyt vain puolet niistä kaikista hän ei todennäköisesti olisi kuollut mutta vielä todennäköisemmin hän ei olisi ollut Epstein vaan joku muu, joka ei olisi jaksanut korvaansa Beatlesille lotkauttaa. Epstein oli siis, niin ikävältä kuin se tässä yhteydessä kuulostaa, uhri sanan useammassa merkityksessä.
 
Oon hyvin pitkälle samaa mieltä tästä.
 
Jos Beatles vuoden 1961 kuosissa olisi tänä vuonna osallistunut vaikkapa X factoriin tai Talentiin, olisiko mennyt jatkoon? Tuskin. Ja hyvä niin, noissa skaboissa ei todelliset kyvyt ylipäänsä menesty. Eikä sinne kyllä sellaiset edes osallistu.

GrooverMan: Oon hyvin pitkälle samaa mieltä tästä.
 
Jos Beatles vuoden 1961 kuosissa olisi tänä vuonna osallistunut vaikkapa X factoriin tai Talentiin, olisiko mennyt jatkoon? Tuskin. Ja hyvä niin, noissa skaboissa ei todelliset kyvyt ylipäänsä menesty. Eikä sinne kyllä sellaiset edes osallistu.
 
Biitles ei parhaimmillaankaan mahtuisi tuonne.

Minun käsitykseni on että Beatlesin ja Applen moninaiset toiminnot olivat sotkeutuneet epäterveellä tavalla sekä liiketoiminnan että bändin taiteellisen toiminnan näkökulmasta mikä rajoitti ja vähensi lojaalisuutta yhtyeen sisällä. Klein tuli hämmentämään soppaa sellaiseen suuntaan joka entisestään kärjisti jo olemassa olleita ongelmia ja tällaisilla asioilla on tapana valjeta pikaisesti kun valkenevat.
 
On mahdollista että Macca päätti pelastaa sekä Beatlesin, Applen että itsensä eroamalla yhtyeestä ja repimällä koko roskan hajalle koska riskit pahempaankin katastrofiin kuin mikä sitten toteutui olivat olemassa.
 
Beatles olisi mielestäni voinut hyvinkin jatkaa jos Appleen olisi vain saatu vähemmän pyyteellistä johtoa. Liikeyritykset ovat maailmassa selvinneet pahemmastakin. Beatlesista olisi aivan hyvin voinut tulla projektibändi joka julkaisee yhden loistavan levyn joka kolmas vuosi samalla kuin sen jäsenet julkaisevat omia keskinkertaisia levyjään vuosittain. En näe sellaiselle mitään estettä. Mutta ehkä juuri Allen Klein oli se tulppa joka teki kaiken tuon mahdottomaksi ja McCartneyn piti toimia nopeasti. Lennon luotti Kleiniin, Harrison oli välinpitämätön ja Ringo kai enimmäkseen kännissä ja kiinnostuneempi hupifilmien tekemisestä ja Peter Sellersin kanssa rälläämisestä.
 
Nähdäkseni Beatlesin pelastamisesta oli kiinnostunut kaksi miestä, Lennon ja McCartney, mutta Lennon oli sitoutunut Kleiniin monin tavoin. Ei ole mielestäni liioittelua sanoa Kleinin olleen Lennonin virhe. Virheitähän sattuu ja tämän Lennon otti liian raskaasti.

Rodger:Vielä 3. tammikuuta 1970 kaikki neljä olivat äänittämässä I Me Mine -biisiä Abbey Roadilla.
 
Lennon oli tuolloin Tanskassa lomalla.

Välillä huumorintynkää :)
 
http://t3.gstatic.com/images?q=tbn: … EqDTLqDIq_PpTXkyJXonEi7pnc7X47iiXKg

Tämähän on hyvä.

Levykaupasta tarttui tänään mukaan kolmen CD:n "Kaikkien aikojen The Beatles -suomennokset" -niminen paketti, joka toimii mukavana läpileikkauksena kotimaisten Beatles-versioiden maailmaan. Mukana on niin tutumpia versioita kuin vähän oudompiakin esityksiä Ann Christinesta ja Eero & Jussista aina Cliftersiin ja Freukkareihin asti.

Number 9: Eiköhän Abbey Roadia tehdessä ollut jo selvää että se on viimeinen levy.
Näinhän se taisi olla. Abbey roadin teko taisi sujua paria aiempaa levyprojektia paremmassa yhteishengessä, kun herrat tiedostivat että kyseessä on finaali. Että kootaan rivit vielä tähän yhteen ponnistukseen. Ja kun myös George Martin saatiin mukaan hankkeeseen, niin tuli siltäkin osin ryhtiä tuotantoprosessiin. Ja erittäin hyvähän tuosta levystä tuli.

Rämppy: Näinhän se taisi olla. Abbey roadin teko taisi sujua paria aiempaa levyprojektia paremmassa yhteishengessä, kun herrat tiedostivat että kyseessä on finaali. Että kootaan rivit vielä tähän yhteen ponnistukseen. Ja kun myös George Martin saatiin mukaan hankkeeseen, niin tuli siltäkin osin ryhtiä tuotantoprosessiin. Ja erittäin hyvähän tuosta levystä tuli.
 
Niin, Valkoinen Tupla, vaikka loistava onkin, ei enää bändilevy ollut, Let It Be:stä puhumattakaan. Ja kyllä, hyvä levyhän siitä tuli.

Historiankirjoitus kaikessa lakonisuudessaan suhtautuu asioihin kuin ne olisivat tapahtuneet vääjäämättä. Myös Beatlesista pitävät ovat tottuneet ajattelemaan että bändin hajoaminen tapahtui vääjäämättä, ehkä "sisäänrakennettuna", ja moni elehtii kuin hajoaminen olisi ollut jonkinlainen helpotus.
 
Ei se mitään vääjäämätöntä ollut eikä helpotus vaan tragedia, joka olisi ollut vältettävissä. Historiassa on paljon tragedioita jotka olisivat olleet vältettävissä mutta tajuntamme hylkii tällaista ajatusta ja jostain kumman syystä ns. tiede tukee tätä asennetta.
 
Kun ei ole vääjäämätöntä menneisyyttä, ei ole vääjäämätöntä tulevaisuuttakaan, sitä mieltä minä olen.

velipesonen: Historiankirjoitus kaikessa lakonisuudessaan suhtautuu asioihin kuin ne olisivat tapahtuneet vääjäämättä. Myös Beatlesista pitävät ovat tottuneet ajattelemaan että bändin hajoaminen tapahtui vääjäämättä, ehkä "sisäänrakennettuna", ja moni elehtii kuin hajoaminen olisi ollut jonkinlainen helpotus.
 
Ei se mitään vääjäämätöntä ollut eikä helpotus vaan tragedia, joka olisi ollut vältettävissä. Historiassa on paljon tragedioita jotka olisivat olleet vältettävissä mutta tajuntamme hylkii tällaista ajatusta ja jostain kumman syystä ns. tiede tukee tätä asennetta.
 
Kun ei ole vääjäämätöntä menneisyyttä, ei ole vääjäämätöntä tulevaisuuttakaan, sitä mieltä minä olen.
 
Mutta olisiko Biitlesillä ollut enää annettavaa?
 
Tietysti jos laittaa 70-luvun soolojen parhaat palat yhteen, niin onhan se jo aika kovaa kamaa.