Kitarat: kitarakamat ›

Jucciz: Kyllä siitä helppoa ja tarpeellista tehdä ongelma.
 
puuttuuko tästä nyt jokin sana välistä?

Jucciz: Kyllä siitä helppoa ja tarpeellista tehdä ongelma. Onhan se nyt aivan käyttökelvottoman soittimen merkki, jos sen viritystappeja joutuu joskus käyttämään. Floikkakitarahan voitaisiin katkaista kielilukkojen takaa kokonaan poikki lapoineen ja virittimineen kun kitara on kerran saatu vireeseen. Sen verran ylivertainen se joidenkin mielestä on. ;)
 
Ettet nyt vähän liioittelisi pönkittääksesi omia "vajavaisia" argumenttejasi?
 
Mielelläni ottaisin myös faktaa vastaan siitä, että FR-tallan sustain olisi jotenkin huonompi kuin kahdella tolpalla runkoon kytketyn kiinteän tallan. Onko sustain mitattavissa ajallisesti vai tuleeko mukaan kenties jotain muita laatumittareita?
 
Mites kun minulla on yksi Super Strato varustettu non-recessed Floikalla ja se on tukevasti kiinni kitaran kannessa, toimii siis vastaavalla tavoin kuin moderni Strato-talla. Mihin "teloitettavien ryhmään" tämä ratkaisu kuuluu?
 
Onhan se tietysti omien mieltymysten perusteluksi ja selittelyksi aina mukava julistaa oma mielipiteensä faktana vailla minkäänlaista totuuspohjaa. Huolestuttavaa jos pitää itselle noin kovasti todistella asioita. Osoittaa sen ettei olla kovin vankalla pohjalla asioiden kanssa :)

Jeszse: http://muusikoiden.net/dyn/users/34977.jpg
 
Tästähän oli joskus puhetta, että onnettomuuden jälkeen kielilukot olivat edelleen kiinni, ja vire täysin kohdallaan. Ajatella, floikallisessa hevikitarassa. Vielä kun joku keksis kielet, jotka ei koskaan menetä uutuuden kirkkautta, ni ei tommoset tapahtumat pysäyttäis meininkiä.
 
On tuosta kielilukosta näköjään jotain hyötyä. Meikäläisen kitaroilla olisi soitto loppunut tuossa kohtaa. :D

Jucciz: Vähän niinkuin millä tahansa tieteen ja taiteen alalla: jos ei osaa, ei onnistu. Meillä 3v-tyttö piirtää jo nyt paremmin kuin isi. Luultavasti laulaakin.
 
Ei kannata osaamisesta alkaa huutelemaan tässä vaiheessa, kun faktoja on lyöty tiskiin molemmilta puolilta. Yhtä lailla sama argumentti pelaa sun ja floikan suhteen.

Twinkle: puuttuuko tästä nyt jokin sana välistä?
 
Jucciz: Kyllä siitä on joidenkin nimeltä mainitsemattomien tilumiesten mielestä helppoa ja tarpeellista tehdä ongelma.
 
Olisko vaikka näin? : )

Ukkovaarilla erittäin hyviä pointteja tuossa kyllä. Tosiaan, itse kiinnittäisin ihan ensimmäiseksi kiinteätallasessa kitarassa siihen satulaan, ja ennen kaikkea sen uriin huomiota. Kun se nyt vaan on "ihan taivaan tosi" että tehtaalla ne urat on niin kovin usein tarkoitettu "normikielille ja normivireeseen". Prosentuaalisesti siis sille "keskivertosoittajalle", koska suurin osa menee juurikin tuolle ostajakunnalle. Nyt sitten, kun lukkosatuloihin tottunut soittelija ostaa kiinteätallasen normisatulalla varustetun soittimen - siihen kun vanhasta muistista lyö normisettiä paksummat kielet, niin kyllähän ne niihin satulauriin kinnaavat. Kas kun lukkosatulalla ei sillä paksuudella oo "niin väliä" kunhan vaan virikoneen läpeen mahtuvat.
Toisaalta taas, kylläpä noilla floikan omistajillakin saattaa olla vireenpito-ongelmia, jos ja kun ei sitä tallaa ole ihmeemmin "huollettu ja hoidettu", tai kielilukoissa on kulumaa ja urautumista niin satulan kuin tallankin päässä.
Mitä tulee sitten tallan intonaatiovaran loppumiseen, niin siihenpä tuo sama juttu - periaatteessa normikielillä ja -vireessä se riittää, tosin sanotaan vaikka että G-kielellä voi joutua tallapalan kääntöön esimerkiks, joissain tapauksissa..
No, siihen sitten on konsteja muutamia, voihan aina hankkia tallan jossa on tavan tune-o-matikkia laajempi intonaationsäätövara. Joskus noita jopa mittasin, ja tulokset on jossain täällä mnetin "uumenissa". Laajin säätövara oli Ibanezin Gibraltar I-tallassa, sitten tuo wanha Nashville, eli harmonica bridge. Seuraavaksi tuli nerokas (mutta valitettavasti valmistus loppunut..) 3-point Nashville joka on käännettävissä 3 asentoon.
Jos haluaa kiinteätallaselle sellaisen ultimaattisen fiksauksen, niin ainahan voi siihen laitattaa esim. lukkosatulan, ja kieltenpitimeksi vaihtaa esim. Gibsonin TP-6:sen tai Schallerin vastaavan, jossa on kiinteästi hienovirittimet...

Twinkle: puuttuuko tästä nyt jokin sana välistä?
 
Tässä lauseessa liikaa verbejä.

Jeszse: http://muusikoiden.net/dyn/users/34977.jpg
 
Aaww.... hellyyttävä näky. :')

McNulty: Mites kun minulla on yksi Super Strato varustettu non-recessed Floikalla ja se on tukevasti kiinni kitaran kannessa, toimii siis vastaavalla tavoin kuin moderni Strato-talla. Mihin "teloitettavien ryhmään" tämä ratkaisu kuuluu?
 
"Ammutaan aamunkoitteessa." Ei vaan kerrota etukäteen, minkä aamun, mutta tuskin Pepe Willbergin ainakaan. ;)
 
Onhan se tietysti omien mieltymysten perusteluksi ja selittelyksi aina mukava julistaa oma mielipiteensä faktana vailla minkäänlaista totuuspohjaa. Huolestuttavaa jos pitää itselle noin kovasti todistella asioita. Osoittaa sen ettei olla kovin vankalla pohjalla asioiden kanssa :)
 
Näetkö faktaksi julistamista? En minäkään. :)

Muistutan vielä, että esim. Ibanez on vienyt tuota kelluvien tallojen toteutusta ja tekniikkaa melkoisesti eteenpäin, mm. sillä Zero Resistance ja Zero Point System, jotka nimenomaan mahdollistavat kelluvan tallan moninaisen käytön. Tuo ZPS mm. eliminoi tallan "joustoa" bendatessa ja pitää touhun balanssissa. Tais saada jopa lähes kiinteää tallaa muistuttaviin säätöihin kyseisen systeemin.
 
Eli kyllähän näitä mainittuja "ongelmakohtia" on maailman sivu pyritty ratkaisemaan ja kehittämään tuotetta.
 
Myös Kahler on mielenkiintoinen tallaratkaisu, ollen asennuksensa puolesta "kiinteä" mutta toiminnaltaan keinuva/pyörivä sylinteri.
 
Kuten jo tuolla aikaisemmin totesin, niin hyvä kitara ja hyvä tallaratkaisu = hyvä kokonaisuus. Se jos jokin laite tarvitsee enempi "säätämistä" on sitten soittajan omassa harkinnassa, mihin on rahkeita ja millaisen vaivan haluaa nähdä saamiinsa etuihin / hyötyihin nähden. Ja nimenomaan soittajan itsensä kokemiin hyötyihin, ei vastarintaliikkeen tai naapurin Jorman näkemiin juttuihin :)

Jucciz: Näetkö faktaksi julistamista? En minäkään. :)
 
Yllättävän äkkiä ne asiat unohtuu...
http://muusikoiden.net/keskustelu/print.php?p=11010798
 
Vai oliko tämä nyt sitä kuuluisaa "avoimuutta ja ymmärrystä" eikä niinkään omien mielipiteiden esittämistä faktana?

McNulty: Yllättävän äkkiä ne asiat unohtuu...
http://muusikoiden.net/keskustelu/print.php?p=11010798
 
Toistan: Näetkö faktaksi julistamista? En minäkään. :)

Floyd Rose - Kitaratallojen Metallica.
 
Vireenpitämiseen liittyvät ongelmat itselläni ovat johtuneet kitaroissani poikkeuksetta satulasta jonka urat ovat liian ahtaat käyttämilleni kielille. Joskus myös elähtäneet vibran jouset aiheuttaneet vastaavaa.
 
Ja noista tallatyyppien hienouksista saamme tapella maailmanloppuun asti jos siltä tuntuu, johtuen siitä ettei mikään ole ylivertainen, aina joku talla on jossain hommassa vähän parempi kuin toinen ei. Kyllähän FR-tyyppiseen se kieltenvaihto on melkoista puljaamista johonkin TOMiin taikka wrappariin verrattuna, mutta niillä ei sitten vemputeta pauauauaau-ääniä sitten.
 
Itsehän käytän kaikissa kitaroissani talloja ja suosittelen muillekin.

Hauska huomata miten näissä Juccizen väittelyissä on usein sama kaava. Mies julistaa omaa ratkaisuaan ja näkökantaansa melkein raivokkaasti ja kun alkaa jäädä alakynteen ei varsinaisesti enää vastaa muiden kritiikkiin asiapohjalta vaan sen jälkeen alkaa yritys muuttaa tilannetta huumorin avulla.
 
Eli nyt on menossa hymiövaihe jolloin miehen tekstiin ilmestyy yhtäkkiä yllättävän paljon hymiöitä ja offtopikkia huomion siirtämiseksi muualle.
 
Terveisin. Aulis Gerlander, virallinen valvoja.

Editoidaanpa tämä pois tästä näin.
 
Tapelkaa lapsukaiset keskenänne, en puutu en tartu.

Pistäkääs välistä viihdykkeellinen keskustelu poikki, että on helpompi erotella se varsinainen asia minkä takia tämä topikki on aloittajan toimesta luotu ;-)

Midrange: Hauska huomata miten näissä Juccizen väittelyissä on usein sama kaava. Mies julistaa omaa ratkaisuaan ja näkökantaansa melkein raivokkaasti ja kun alkaa jäädä alakynteen ei varsinaisesti enää vastaa muiden kritiikkiin asiapohjalta vaan sen jälkeen alkaa yritys muuttaa tilannetta huumorin avulla.
 
Eli nyt on menossa hymiövaihe jolloin miehen tekstiin ilmestyy yhtäkkiä yllättävän paljon hymiöitä ja offtopikkia huomion siirtämiseksi muualle.
 
Terveisin. Aulis Gerlander, virallinen valvoja.
 
Kielioppivirheiden raportointi ja muiden argumentointitaitojen kiistäminen perinteisesti esiintyy vielä tuolla välissä. Aivan kuten tässäkin aiheessa.

Jucciz: Toistan: Näetkö faktaksi julistamista? En minäkään. :)
 
Mitä jos herra nyt ihan hetkeksi pysähtyisi niin saattaisi vauhtisokeudelta nähdä asioita hivenen eri tavoin?
 
Kyse ei ole siitä että ilmoittaisit erikseen jokaisen lauseen tai kappaleen alussa: "Tämä on fakta". Sinä nimenomaan esität asiasi ja mielipiteesi aivan kuin se olisi yleinen fakta ja totuus. Jollet sitä itse omista sepustuksistasi huomaa, niin vikahan ei ole meissä vaan se on sinulla itsetutkiskelun paikka.
 
Kuten edellä totesin, vaikuttaa siltä että pönkität omia mielipiteitäsi ja oletuksiasi julistamalla asioita faktoina ja totuuksina, vaikka asiat eivät aivan niin mustavalkoisia tai yksinkertaisia olisikaan. Vaikuttaa siltä että yrität itsellesi kovasti todistella jotain.
 
Sinun mielestäsi Floikka voi olla täysin surkea laite, mutta sehän ei tarkoita sitä, että se "yleisesti" on sitä. Ymmärrätkö?

s8na: Kielioppivirheiden raportointi ja muiden argumentointitaitojen kiistäminen perinteisesti esiintyy vielä tuolla välissä. Aivan kuten tässäkin aiheessa.
 
Tosiaan nämä unohtuivat omasta kommentistani.