Kitarat: kitarakamat ›

Jea, ok. Elikkäs. Lähtökohtaisesti; jos haluaa FDR:een lisäkaiuttimen, niin _ensissijaisesti_ kantsis hakea 8 ohmista. Mutta 16 ohmistakin voi hyvin koittaa, ja se voi olla ihan ok.

Jos ajatellaan, että ollaan normaalissa 20 m2 omakotitalon huoneessa ja volume väännetään neloselle kitaran ollessa joku vähän miedommilla mikeillä varustettu strato, niin eikö siinä tarvita jo korvatulpat? Eli saako tuosta kotona vahvistimen omaa säröä vahingoittamatta kuuloa?
 
Kyllä siinä kannattaa korvatulpat olla, kuuluu nimittäin luultavasti naapuriin saakka. Meillä on ~15 neliön treenis ja pidän vahvistinta yleensä kolmosen ja nelosen välimaastossa. Hyvin kuuluu rumpujen, basson ja PA-kamoista tulevan kiipparin ja laulun rinnalla. Nelosesta kun kääntää eteenpäin ei volaa tule juurikaan lisää, soundi vaan menee kivast rosolle.

elsewhere: Kyllä siinä kannattaa korvatulpat olla, kuuluu nimittäin luultavasti naapuriin saakka. Meillä on ~15 neliön treenis ja pidän vahvistinta yleensä kolmosen ja nelosen välimaastossa. Hyvin kuuluu rumpujen, basson ja PA-kamoista tulevan kiipparin ja laulun rinnalla. Nelosesta kun kääntää eteenpäin ei volaa tule juurikaan lisää, soundi vaan menee kivast rosolle.
 
Ok. Vaikuttaa nyt vähän siltä, että jos haluaa hiljaisemman vahvistimen, mikä toimii hyvin jo pienemmillä volumeilla (sellaisilla, että kuulo ei vaurioidu), ei siirtyminen Bassmanista Deluxe Reverbiin ole välttämättä paras vaihtoehto...???

Laulava Kylätohtori: Ok. Vaikuttaa nyt vähän siltä, että jos haluaa hiljaisemman vahvistimen, mikä toimii hyvin jo pienemmillä volumeilla (sellaisilla, että kuulo ei vaurioidu), ei siirtyminen Bassmanista Deluxe Reverbiin ole välttämättä paras vaihtoehto...???
 
Joo, jos Fenderin klassikovalikoimassa halutaan pysyä, niin joku Champ varmaankin sitten. Tosin Champistakin lähtee meteliä aika paljon "kybällä". Mulla on VHT Special 6 -kombo (joka on käsittääkseni versio Champista), jolla pärjää vahvistimen särkiessä kovaa soittavan rumpalin kanssa eli aika lujaa sieltä tulee.
 
Eli ehkä kuitenkin joku mastervolumellinen kone, keinokuorma tai särkijä kotisoittoon olisi hyvä.

Ei siinä nyt mikään auta, tämä pitää kokeilla, ennen kuin saan mielenrauhan. Ja nyt näyttäisi, että sellainen tuleekin taloon, Blues Deluxen tilalle.
 
Tuossa, kun itsellä on ylimääräisenä Eminencen Swamp Thang, niin kertokaapas, viisaammat, kannattaako se vaihtaa DR:n originaalielementin tilalle? Onko joku kokeillut, saavutetaanko vaihdolla mitään lisäarvoa?
 
Mielipidekysymyksiähän nämä, mutta mielipiteitä tässä juuri haetaankin...

Stone: Jäsenellä: Sound of blues muistaakseni kokemuksia fender deluxe reverb + swamp thang kombinaatiosta, joka suosittelli minullekkin blues junioriin aikanaan swamp thangia. Laitappa vaikka pikaviestiä sinne ja varmista asia.
 
Keskustelimme asiasta ja Swamp Thang on menossa DR:ään heti, kun aika vain riittää operaation toteutukselle. Kiitos vinkistä.
 
Toinen juttu on, että tuosta loppui treeneissä headroom pahasti kesken. Ei toivoakaan, että olisi pystynyt soittamaan puhtailla. Triona vedetään, eikä soiteta mitenkään erityisen kovaa. Treenikämppä on melko iso, joka tietenkin "pahentaa" asiaa. Eli sanoisin, että jos tahtoo bändin kanssa soittaa puhtailla soundeilla ilman mikitystä, niin ei niistä vateista aina haittaa ole.
 
Toki tuossa on vanhat putket, en tiedä vaikuttaako se soundin voimakkuuteen, mutta ei soundi muuten mitenkään huono ole. Tosin mulla on ennestään ylimääräisenä JJ:n 6V6:t sekä Groove Tubesin etuasteputkia, joten ajattelin kokeilla, vaikuttaako ne soundiin. Mistä päästäänkin kysymykseen, että:
 
Miten Deluxe Reverb Reissue biasoidaan?

Laulava Kylätohtori:
Miten Deluxe Reverb Reissue biasoidaan?
 
Ite tein näillä ohjeilla: http://www.uraltone.com/blog/?page_id=23
 
Potikka löytyy sisältä. Vahvistinosan joutuu irrottamaan. Yleismittari tarvitaan ja tietysti kärsivällisyyttä ja huolellisuutta, koska sisällä on vaarallisen korkeita jännitteitä. Eli jos epäilyttää, kantsii viedä ammattilaiselle.

Volle: Ite tein näillä ohjeilla: http://www.uraltone.com/blog/?page_id=23
 
Potikka löytyy sisältä. Vahvistinosan joutuu irrottamaan. Yleismittari tarvitaan ja tietysti kärsivällisyyttä ja huolellisuutta, koska sisällä on vaarallisen korkeita jännitteitä. Eli jos epäilyttää, kantsii viedä ammattilaiselle.
 
"Joissakin vahvistimissa on katodin (EL34, 6L6 jne pinni 8, EL84 pinni 3) ja maan välissä pieni vastus (yleensä 1-10 ohm), jonka yli voidaan mitata pääteputkien viemä virta helposti. Tarkista onko vahvistimessasi tämä vastus. Jos vastus löytyy sovella artikkelin lopusta löytyvää katodibiasoitujen vahvistimien biasointi ohjetta."
 
Kytkentäkaaviossa sanotaan: http://ampwares.com/schematics/65_Deluxe_Reverb_RI.pdf
 
"Bias set for -37 VDC at TP36." Ja kaavio näyttää, että TP36 on vastus R57, josta taas osaluettelossa sanotaan: RES CF 1/4W 5% 220K
 
Eli onko nyt niin, että vastus 57 on 220K vastus ja sen yli voidaan mitata pääteputkien viemä virta?
 
Edelleen, kyseessä siis Uraltonelta ostetut JJ:n 6V6 putket, joille suositeltiin 22 mA/putki. Eli em. vastuksen pitäisi näyttää U = R*I = 220 * 0,044 A = 9,68 V...
 
Eli siis uudet putket paikalleen ja trimmeristä säädetään niin, että vastuksen 57 yli kulkee 9,68 volttia? Näinkö helppoa se on?
 
Tosiaan, en ymmärrä näistä sähköhommista mitään joten, onko tuossa mitään järkeä? Kertokaapa viisaat ennen kuin rikon vahvistimeni...

Laulava Kylätohtori: "Joissakin vahvistimissa on katodin (EL34, 6L6 jne pinni 8, EL84 pinni 3) ja maan välissä pieni vastus (yleensä 1-10 ohm), jonka yli voidaan mitata pääteputkien viemä virta helposti. Tarkista onko vahvistimessasi tämä vastus. Jos vastus löytyy sovella artikkelin lopusta löytyvää katodibiasoitujen vahvistimien biasointi ohjetta."
 
Kytkentäkaaviossa sanotaan: http://ampwares.com/schematics/65_Deluxe_Reverb_RI.pdf
 
"Bias set for -37 VDC at TP36." Ja kaavio näyttää, että TP36 on vastus R57, josta taas osaluettelossa sanotaan: RES CF 1/4W 5% 220K
 
Eli onko nyt niin, että vastus 57 on 220K vastus ja sen yli voidaan mitata pääteputkien viemä virta?
 
Edelleen, kyseessä siis Uraltonelta ostetut JJ:n 6V6 putket, joille suositeltiin 22 mA/putki. Eli em. vastuksen pitäisi näyttää U = R*I = 220 * 0,044 A = 9,68 V...
 
Eli siis uudet putket paikalleen ja trimmeristä säädetään niin, että vastuksen 57 yli kulkee 9,68 volttia? Näinkö helppoa se on?
 
Tosiaan, en ymmärrä näistä sähköhommista mitään joten, onko tuossa mitään järkeä? Kertokaapa viisaat ennen kuin rikon vahvistimeni...
 
Tilaa UralTonelta biasing tool:
 
http://uraltone.com/kauppa/product_ … p;XTCsid=i2kf1b43nqq7gnlomqja52hil0

Laulava Kylätohtori: "Joissakin vahvistimissa on katodin (EL34, 6L6 jne pinni 8, EL84 pinni 3) ja maan välissä pieni vastus (yleensä 1-10 ohm), jonka yli voidaan mitata pääteputkien viemä virta helposti. Tarkista onko vahvistimessasi tämä vastus. Jos vastus löytyy sovella artikkelin lopusta löytyvää katodibiasoitujen vahvistimien biasointi ohjetta."
 
Kytkentäkaaviossa sanotaan: http://ampwares.com/schematics/65_Deluxe_Reverb_RI.pdf
 
"Bias set for -37 VDC at TP36." Ja kaavio näyttää, että TP36 on vastus R57, josta taas osaluettelossa sanotaan: RES CF 1/4W 5% 220K
 
Eli onko nyt niin, että vastus 57 on 220K vastus ja sen yli voidaan mitata pääteputkien viemä virta?
 
Edelleen, kyseessä siis Uraltonelta ostetut JJ:n 6V6 putket, joille suositeltiin 22 mA/putki. Eli em. vastuksen pitäisi näyttää U = R*I = 220 * 0,044 A = 9,68 V...
 
Eli siis uudet putket paikalleen ja trimmeristä säädetään niin, että vastuksen 57 yli kulkee 9,68 volttia? Näinkö helppoa se on?
 
Tosiaan, en ymmärrä näistä sähköhommista mitään joten, onko tuossa mitään järkeä? Kertokaapa viisaat ennen kuin rikon vahvistimeni...
 
6V6GT-pääteputken katodilla olevan 1 ohmin vastuksen yli oleva jännite maata vasten pitää olla luokka 20-30 mV riippuen putken anodijännitteestä (yleensä n. luokkaa 380-450 V fixed-bias koneissa) ja biasoinnin tasosta jos kyseessä on fixed bias-vahvistin. 220 kilo-ohmin vastus ei ole pääteputken katodivastus. Jos biasoit 6V6GT-pääteputken siten, että katodivastuksen yli kulkee yli 30 mV, on putken elinkaari todennäköisesti aika lyhyt. 20-25 mV katodilla tarkoittaa 1 ohmin vastuksen yli 20-25 mA virtaa ohmin lain mukaan. Jos katodilla on vaikka 22 mA ja pääteputken anodijännite on 420 V, on putken anodihäviöteho silloin 0,022 x 420 = 9,2 W. 6V6GT-putken maksimi anodihäviöteho on 14 W, jolloin 9,2 W on 66 % maksimista. Luku sisältää suojahilojen viemän virran, joka on n. 3-4 mA. Tämä laskelma on vain teoreettinen esimerkki.

Kai porukka vielä soittaa tällä klassikolla?
 
Oletteko tykästyneet enemmän Normal vai Vibrato kanavaan? Englanninkielisillä foorumeilla tuntuu löytyvän Normalin valitsevia erityisesti jos on pedaaleja mukana, mutta omalla kohdallani en vain ymmärrä sen soundimaailmaa. Vibrato-kanava kuulostaa jotenkin paljon aidommalta ja läsnä olevammalta ja Normal siihen verrattuna "pahviselle". Mistä lie johtuu? Asiaa auttaa kun Normalia vähän equttaa, mutta jotain siitä puuttuu. Sama huomio sekä Celestin, että WGS:n "jenkki" elementillä.

discominister: Kai porukka vielä soittaa tällä klassikolla?
 
Oletteko tykästyneet enemmän Normal vai Vibrato kanavaan? Englanninkielisillä foorumeilla tuntuu löytyvän Normalin valitsevia erityisesti jos on pedaaleja mukana, mutta omalla kohdallani en vain ymmärrä sen soundimaailmaa. Vibrato-kanava kuulostaa jotenkin paljon aidommalta ja läsnä olevammalta ja Normal siihen verrattuna "pahviselle". Mistä lie johtuu? Asiaa auttaa kun Normalia vähän equttaa, mutta jotain siitä puuttuu. Sama huomio sekä Celestin, että WGS:n "jenkki" elementillä.
 
Kyllähän sillä soitellaan. Käytän tuota vibrato-kanavaa, koska käytän sitä tremoloa ja kaikua, jotka siltä löytyy. En ole sen enempää perehtynyt kanavien saundieroihin, niillähän on omat etuasteputkensa, jotka nekin voivat vaikuttaa saundeihin.

discominister: Kai porukka vielä soittaa tällä klassikolla?
 
Oletteko tykästyneet enemmän Normal vai Vibrato kanavaan? Englanninkielisillä foorumeilla tuntuu löytyvän Normalin valitsevia erityisesti jos on pedaaleja mukana, mutta omalla kohdallani en vain ymmärrä sen soundimaailmaa. Vibrato-kanava kuulostaa jotenkin paljon aidommalta ja läsnä olevammalta ja Normal siihen verrattuna "pahviselle". Mistä lie johtuu? Asiaa auttaa kun Normalia vähän equttaa, mutta jotain siitä puuttuu. Sama huomio sekä Celestin, että WGS:n "jenkki" elementillä.
 
Normaalilla todellakin. Reverb-kanavan yläpään kihinä kuulostaa omaan korvaan sietämättömältä säröpedaalin kanssa. Ilmeisesti ongelma ei ole niin paha jos volume on jossain 4-5 tuolla puolen, mutta siinä vaiheessa kitaristille yleensä näytetään keikkapaikan ovea.

discominister: Kai porukka vielä soittaa tällä klassikolla?
 
Oletteko tykästyneet enemmän Normal vai Vibrato kanavaan? Englanninkielisillä foorumeilla tuntuu löytyvän Normalin valitsevia erityisesti jos on pedaaleja mukana, mutta omalla kohdallani en vain ymmärrä sen soundimaailmaa. Vibrato-kanava kuulostaa jotenkin paljon aidommalta ja läsnä olevammalta ja Normal siihen verrattuna "pahviselle". Mistä lie johtuu?
 
Johtuu siitä, että Vibrato-kanavassa on bright cap eli sama asia kun isommissa Fenkuissa laittaa Bright switchin päälle. Normal-kanavassa ei ole bright cappia ja saundikin on silloin vähemmän kirpeä.

Kuha: Johtuu siitä, että Vibrato-kanavassa on bright cap eli sama asia kun isommissa Fenkuissa laittaa Bright switchin päälle. Normal-kanavassa ei ole bright cappia ja saundikin on silloin vähemmän kirpeä.
 
Nyt kun sanoit, niin muisti palailee pätkittäin. Jotkuthan näihinkin ovat modanneet bright switchin tai poistaneet koko kondendsaattorin. Silloin noita modaushommia tuli luettua kun ostin tuon omani, mutta eipä niitä sitten ole ollut tarvetta toteuttaa, pelaa mun käytössä näinkin.

Illu: Nyt kun sanoit, niin muisti palailee pätkittäin. Jotkuthan näihinkin ovat modanneet bright switchin tai poistaneet koko kondendsaattorin.
 
Juu, se on järkevä modaus.

Illu: Nyt kun sanoit, niin muisti palailee pätkittäin. Jotkuthan näihinkin ovat modanneet bright switchin tai poistaneet koko kondendsaattorin. Silloin noita modaushommia tuli luettua kun ostin tuon omani, mutta eipä niitä sitten ole ollut tarvetta toteuttaa, pelaa mun käytössä näinkin.
 
Jep, omassani on modattu reverb/tremolo toimimaan myös normal-kanavassa. En muista tarkemmin, mutta operaatio oli naurettavan yksinkertainen.

TheGore: Normaalilla todellakin. Reverb-kanavan yläpään kihinä kuulostaa omaan korvaan sietämättömältä säröpedaalin kanssa. Ilmeisesti ongelma ei ole niin paha jos volume on jossain 4-5 tuolla puolen, mutta siinä vaiheessa kitaristille yleensä näytetään keikkapaikan ovea.
 
Yläpään kihinä? Kyllä minulla vahvistimesta kuuluu tietty "taustakohina" riippumatta volun määrästä (joka muuten poistuu kokonaan kun käyttää keinokuormaa), mutta nyt ei taida olla siitä kyse. Omassani en sellaista ole huomannut, vaikka kunnon Plexi säröpedaalia sille näyttää.
 
Ei tulisi mieleenkään modata bright capia pois, jos se tekee vibrato-kanavasta yhtään normalin tapaisen.

discominister: Yläpään kihinä? Kyllä minulla vahvistimesta kuuluu tietty "taustakohina" riippumatta volun määrästä (joka muuten poistuu kokonaan kun käyttää keinokuormaa), mutta nyt ei taida olla siitä kyse. Omassani en sellaista ole huomannut, vaikka kunnon Plexi säröpedaalia sille näyttää.
 
Ei tulisi mieleenkään modata bright capia pois, jos se tekee vibrato-kanavasta yhtään normalin tapaisen.
 
Kyllä ainakin itsellä vibrato kanavalla yläpää korostuu speduilla ikävästi, normal toimii neutraalisti. Ilman säröspeduja molemmat on hyviä.
 
Liekö sulla jotain modauksia tai putkiongelmia, jos noin iso ero on? Tai elementti vaihdettu? Ei se ero mielestäni kovin suuri kuitenkaan ole.