Aihe: Sama mikki kuulostaa toisessa kitarassa tuhnulta.
1 2 3 4
jkourula
30.09.2012 11:42:32
hallu: En minä vaan tiedä, mutta olisiko se kalliimpi puu jotensakin työstetty huolellisemmin tai jotain? joidenkin mielestä liimaussaumat vaikuttavat äänen etenemiseen puuaineksessa ja siksi yhdestä palasta veistettyä jotkut pitää parempana kuin monesta palasta kokoon liimattua. Ehkä se kalliimpi puu tulee siitä että sen saa vain siitä tukin keskeltä ja muu osa tukkia menee sitten niihin halvempiin kitaroihin. Se harvinainen ja kallis puuhan ei välttämättä aina ole kallista ja harvinaista siksi että se soisi hyvin, vaan ihan ulkonäön takia (nämä kympin kannet etc.). Akustisissa kitaroissahan ne kaikkein tylsimmän näköiset soittimet on niitä parhaiten soivia (no ei ne oikeasti ole tylsän näköisiä, mutta ei ole silmäkarkkia loimua tai muuta hömpötystä).
 
Valideja pointteja. On toki syitä miksi toinen puu on kalliimpaa kuin toinen, mutta on aika mutua sanoa että tällaiset syyt vaikuttaisivat sitten positiivisesti saundiin.
 
Skeptisyyteni lähtee aika pitkälti havainnoista, mitä ihmiset yleensä sanovat puiden eroiksi. Olen mm. kuullut toisaalta, että mahonki olisi tummasaundista, mutta sitten taas toisaalla sanotaan, että se resonoi kirkkaammin. Höpöhöpöä ja markkinointipuhetta kaikki tällainen.
 
Akkareissa puu kyllä tuntuisi vaikuttavan saundiin. Ainakin olen huomaavinani eroa kuusi- ja seetrikantisten akkareiden välillä.
 
hallu: Tuskinpa niin. Eiköhän ne tehdä ihan samoista puista kuin muutkin gibsonit;-)
 
Luulisi, että jossain custom shop tasolla voidaan jo vähän valikoida puita ja tehdä jonkinlaista naputtelua ja koputtelua. Se sitten, että onko sillä loppujen lopuksi väliä siinäkään, on vaikea sanoa. Pari jotain tutkimuksen tapaistahan näistä on ollut, mutta niiden metodologia on ollut vähän kyseenalaista. Viittaavat kyllä siihen, että puulla ei olisi niin väliä.
Laiskiainen
30.09.2012 13:57:04
Kaikki matskuthan soivat jollain taajudella. Siksi mun käsittääkseni dead spottejakin syntyy kun puu ei resonoi tietyllä nuotilla. Esim. mun goldtoppi soi parhaiten A-nuoteilla. Toisaalta c korkella e-kielleä soi huonosti kunnes painaa kitaran kaulan jotain vasten (esim kaappia). Silloin soi normaalisti.
- The late bird catches a nap -
Ziggy Bubba
30.09.2012 14:12:50
 
 
Laiskiainen: Kaikki matskuthan soivat jollain taajudella. Siksi mun käsittääkseni dead spottejakin syntyy kun puu ei resonoi tietyllä nuotilla. Esim. mun goldtoppi soi parhaiten A-nuoteilla. Toisaalta c korkella e-kielleä soi huonosti kunnes painaa kitaran kaulan jotain vasten (esim kaappia). Silloin soi normaalisti.
 
Akustisissa varsinkin tommoset tosi lujaa resonoivat nuotit voi olla ongelmallisia. Varsinkin kun jotain aletaan nauhottelemaan tuon huomaa (vähän kuin kaikki muut pikkuhäikät, kuten hienovireet sun muut). Bassoilla myös on samaa joskus, siis että joku nuotti aiheutta ylimääräistä kuminaa/jylinää. Joskus se voi toki johtua akustiikastakin :)
Yhden miehen pläskiä pruttua ja melankoliaa: CROOKMACHINE
Spike
30.09.2012 15:06:52
Samanlaisia kokemuksia nimenomaan duncanin Customista. Yhdessä helvetin hyvä, toisessa ei toimi ollenkaan (juurikin tuollainen tuhnu), kolmannessa ihan ok.
 
Ilmeisesti kitaran alamiddlestä paljonkin kiinni. Mikin ja kitaran korostukset osuu samalle alueelle ja menee tukkoon.
Yes, My Lord
30.09.2012 23:57:47 (muokattu 30.09.2012 23:59:07)
Kyllä tää saattaa sittenkin viitata vialliseen mikkikytkimeen. Volumet ovat "vuotaneet" ja sekoilleet aikojen alusta siten, että esim. kaulamikin ollessa valittuna on siitä kuulunut ääntä, vaikka sen volat ovat olleet nollilla ja jos tallamikin volat olleet täysillä. Kaulamikkiä ei siis ikinä ole saanut täysin hiljaiseksi, paitsi vetämällä myös tallamikin volat kiinni. Nyt minulla on käytössä vain yksi volumepotikka, koska tallamikin volumen pyörittely ei vaikuta mihinkään. Ainoastaan kaulamikin volasta voi säätää molempia.
 
Uusi kytkin on tilattu, saas nähdä miten käy. Ilmeisesti en saanut tuota vanhaa puhdistettua kunnolla tai sitten se on niin huonolla hapella, että kunnon kontaktia ei synny. Tätä volume ongelmaa ei näin pahana ollut heti kolvailun jälkeen, vaan se paheni vasta vähän myöhemmin. Vieläkin uskon, että kytkennät ovat oikein. Jos uusi kytkinkään ei muuta mitään, niin sitten katsellaan kytkentöjä uusiksi. Jos sekään ei auta niin mulla ois kohta myytävänä yksi SH-5. Ostakaa, toimii kuin häkä ainakin Gibsonin lessuissa. Ja myykää mulle aktiivimikit.
Volle
01.10.2012 12:27:37
Yes, My Lord: Kyllä tää saattaa sittenkin viitata vialliseen mikkikytkimeen. Volumet ovat "vuotaneet" ja sekoilleet aikojen alusta siten, että esim. kaulamikin ollessa valittuna on siitä kuulunut ääntä, vaikka sen volat ovat olleet nollilla ja jos tallamikin volat olleet täysillä. Kaulamikkiä ei siis ikinä ole saanut täysin hiljaiseksi, paitsi vetämällä myös tallamikin volat kiinni. Nyt minulla on käytössä vain yksi volumepotikka, koska tallamikin volumen pyörittely ei vaikuta mihinkään. Ainoastaan kaulamikin volasta voi säätää molempia.
 
Uusi kytkin on tilattu, saas nähdä miten käy. Ilmeisesti en saanut tuota vanhaa puhdistettua kunnolla tai sitten se on niin huonolla hapella, että kunnon kontaktia ei synny. Tätä volume ongelmaa ei näin pahana ollut heti kolvailun jälkeen, vaan se paheni vasta vähän myöhemmin. Vieläkin uskon, että kytkennät ovat oikein. Jos uusi kytkinkään ei muuta mitään, niin sitten katsellaan kytkentöjä uusiksi. Jos sekään ei auta niin mulla ois kohta myytävänä yksi SH-5. Ostakaa, toimii kuin häkä ainakin Gibsonin lessuissa. Ja myykää mulle aktiivimikit.

 
Tuo sepustus kyllä viittaa siihen, että kytkentä ei muutenkaan ole paras mahdollinen. Kaksi mikkiä, molempien tonet ja volumet ja mikkikytkimen voi kytkeä monella tavalla "väärin" ja ääntä voi silti kuulua ja yleensä juuri enemmän tai vähemmän tuhnuisesti.
Gabe
01.10.2012 12:54:25
jumara: Oiskohan käynyt niin, että kaulamikki vuotaa koko ajan ainakin jonkin verran signaaliin ja on lisäksi vastavaiheessa tallamikkiin nähden, jolloin tiettyjä taajuuksia häviää tallamikin tarjoamasta soinnista?
 
Tuli myös mieleen.
" Good music comes out of people playing together, knowing what they want to do and going for it. You have to sweat over it and bug it to death. You can't do it by pushing buttons and watching a TV screen. " - Keith Richards -
gunnar
01.10.2012 13:03:15 (muokattu 01.10.2012 13:07:36)
Volle: Tuo sepustus kyllä viittaa siihen, että kytkentä ei muutenkaan ole paras mahdollinen. Kaksi mikkiä, molempien tonet ja volumet ja mikkikytkimen voi kytkeä monella tavalla "väärin" ja ääntä voi silti kuulua ja yleensä juuri enemmän tai vähemmän tuhnuisesti.
 
Samoilla linjoilla.
Jos kytkentä tai esim. kytkimen toimivuus on epäselvää, niin näin voisi tuota soundi puolta testailla, ennen kuin ostaa varsinkaan niitä uusia mikkejä:
1. Kolvaa pelkkä talla- tai kaulamikki+volatpotikka suoraan jakille ohittaen mikkikytkin. Vaikka tone potikka oliskin täysin auki, vie se pelkästään piirissä ollessaan yläpään kirkkautta pois (riippuu myös konkan koosta).
Jos näinkin kuulostaa tunkkaiselta, niin sitten voi harkita mikin vaihtoa (toki oletuksella että vola potikka on oikea arvoinen 500kOhm). Jos näin kuulostaa hyvältä, niin:
2. Lisää tone kytkentään. Jos tunkkaisuus alkoi, kannattaa varmistella potikan ja konkkien arvot/toimivuus tai jätä tone kokonaan kytkemättä (mulla näin LP:ssä). Jos vieläkin kuulostaa hyvältä, niin:
3. Selvitä loputkin epäselvyydet kytkennästä ja tai vialliset komponentit.
 
Mutta tietenkin jos tuollainen kokeilu tuntuu säätämiseltä, homma selviää nopeiten ammattilaisen toimesta.
Spike
01.10.2012 13:38:10
gunnar: Samoilla linjoilla.
Jos kytkentä tai esim. kytkimen toimivuus on epäselvää, niin näin voisi tuota soundi puolta testailla, ennen kuin ostaa varsinkaan niitä uusia mikkejä:
1. Kolvaa pelkkä talla- tai kaulamikki+volatpotikka suoraan jakille ohittaen mikkikytkin. Vaikka tone potikka oliskin täysin auki, vie se pelkästään piirissä ollessaan yläpään kirkkautta pois (riippuu myös konkan koosta).
Jos näinkin kuulostaa tunkkaiselta, niin sitten voi harkita mikin vaihtoa (toki oletuksella että vola potikka on oikea arvoinen 500kOhm). Jos näin kuulostaa hyvältä, niin:
2. Lisää tone kytkentään. Jos tunkkaisuus alkoi, kannattaa varmistella potikan ja konkkien arvot/toimivuus tai jätä tone kokonaan kytkemättä (mulla näin LP:ssä). Jos vieläkin kuulostaa hyvältä, niin:
3. Selvitä loputkin epäselvyydet kytkennästä ja tai vialliset komponentit.
 
Mutta tietenkin jos tuollainen kokeilu tuntuu säätämiseltä, homma selviää nopeiten ammattilaisen toimesta.

 
Näin.
 
Ja ompa tullut vastaan myös väärin kytkettyjä, joissa on käytännössä kaikki johdotukset tekemään uusiksi.
Vetehinen
01.10.2012 14:00:44
Keksin (tai ainakaan en muista että olisin lukenut sen jostain) vinkin, mutta onko tämä hyvä idea: verhonipistin mikin piuhaan ja nipistämään potikan jalasta..? Sama muihin johtoihin, paitsi ei taida onnistua maajohdotuksessa samalla tavalla. Mutta silloinkin voi vanhan johdon pätkään puristaa "hauenleuan".
 
Näistä siis kyse (myös Prismasta, Ikeasta jne löytyy samassa hintaluokassa vähän eri muotoisia)
http://tee-se-itse.hongkong.fi/fi/s … a-nipistin-koukulla-10kpl/p/123523/
Täydellinen on hyvän pahin vihollinen. -Voltaire
pekurides
01.10.2012 20:16:25
 
 
beliel: Keksin (tai ainakaan en muista että olisin lukenut sen jostain) vinkin, mutta onko tämä hyvä idea: verhonipistin mikin piuhaan ja nipistämään potikan jalasta..? Sama muihin johtoihin, paitsi ei taida onnistua maajohdotuksessa samalla tavalla. Mutta silloinkin voi vanhan johdon pätkään puristaa "hauenleuan".
 
Näistä siis kyse (myös Prismasta, Ikeasta jne löytyy samassa hintaluokassa vähän eri muotoisia)
http://tee-se-itse.hongkong.fi/fi/s … a-nipistin-koukulla-10kpl/p/123523/

 
hmm.mites juotoskolvi ja juotostina mahtaisi toimia? ei maksa edes paljoa.
mielummin vähän liikaa kuin liian vähän!
Yes, My Lord
01.10.2012 23:16:31 (muokattu 01.10.2012 23:31:31)
Kytkennät on kopsattu tuolta:
 
http://www.seymourduncan.com/suppor … chematics.php?schematic=2h_2v_1t_3w
 
Gibsoniin vedin ne samalla logiikalla ja hyvin toimi. Ainoa asia mikä vähän hämää on se, että Epiphonen alkuperäisessä tallamikissä ei ollut tuota mustaa piuhaa laisinkaan. Aluksi jätin sen Duncanistakin kolvaamatta tallamikin potikkaan, mutta silloin se vasta pahalta kuulostikin, saundi oli pelkkää trebleä???
 
Foorumeilla huutelevat, että Epiphonen piuhoitus on jotenkin erilainen kuin Gibsonin ja että mikkikytkimet tuppaavat "vuotamaan" lähes poikkeuksetta versioissa, joissa on 2 humpparia, 2 volaa, 1 tone ja 3-asentoinen kytkin. Siis Explorer ja Flying-V.
 
Valitettavasti mun ymmärrys sähköopista on tasoa ohmi+käämi, pimenee koko lääni. Gabe ja Jumara puhuvat jostain vastavaiheesta... OK, mutta mitä sille kaulamikin vuotamiselle voi tehdä?
 
Taidanpa tehdä kitarasta version 1 humppari, 1 volume, 1 tone. Epin kaulamikki on anyway aika surkea, soitetan kliinit tallamikillä ja pyöritelen volumenuppia...
Vetehinen
01.10.2012 23:17:39
pekurides: hmm.mites juotoskolvi ja juotostina mahtaisi toimia? ei maksa edes paljoa.
 
Ajatuksena oli siis että noin voisi testailla että potikat on ehjät ja menee piuhat oikein, ja juottaa sen jälkeen.
Täydellinen on hyvän pahin vihollinen. -Voltaire
fox
02.10.2012 00:40:08
 
 
Yes, My Lord:
Foorumeilla huutelevat, että Epiphonen piuhoitus on jotenkin erilainen kuin Gibsonin ja että mikkikytkimet tuppaavat "vuotamaan" lähes poikkeuksetta versioissa, joissa on 2 humpparia, 2 volaa, 1 tone ja 3-asentoinen kytkin. Siis Explorer ja Flying-V.

 
Ne huutelee kyllä kaikenlaista eri foorumeilla, ei pidä ihan kaikkea sentään uskoa. Ei erilliset volat, master tone ja 3-position toggle sen enempää "vuoda" Epiphonessa, kuin esmerkiks Gibsonissa, ESPissä tai missään muussakaan, missä moinen konfiguraatio on käytössä.
Mutta tosiaan, kyllä täs vuosien varrella on tullut nähtyä niin monenmoista "asennusta" ettei tosikaan. Ja niistä osa on "ihan ammattilaisen" tai "naapurin Kalle teki, se on elektroniikka-insinöör!!" tekemiä.
Kannattaa nyt ottaa se yleismittari käteen, jos ei ole, hakee vaik Honkkarista, ja käydä läpi kaikki mahdolliset kohteet.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
pekurides
02.10.2012 00:46:30 (muokattu 02.10.2012 00:49:53)
 
 
beliel: Ajatuksena oli siis että noin voisi testailla että potikat on ehjät ja menee piuhat oikein, ja juottaa sen jälkeen.
 
Yleismittarilla vaikka tarkistat potikat jos epäilet jotain vaikka ei ne kyllä itsekseen miksikään mene ja vaikka duncanin sivuilta löytyy selvät kytkikset piuhoille ,ei voi mennä väärin... kyllä ne melkeimpä kerralla kannattaa laittaa kunnolla:=)
 
Potikoiden kanssa pitää sitten olla varuillaan kun maakarvoja rungoon hitsaile ettei lämmitä liikaa niin että potikan sisuksetkin keittää, pikku heppikin riittää.
 
ainii, ps: alumiiniteipillä kun vuoraat vielä konehuoneen niin saat "faradaynhäkin" häiriönpoistoon, oisko reilun vitosen biltemasta 50m rulla.... riittää koko pitäjälle ja pahimmat rähinät hieman rauhoittuu.
mielummin vähän liikaa kuin liian vähän!
fox
02.10.2012 00:46:33
 
 
beliel: Ajatuksena oli siis että noin voisi testailla että potikat on ehjät ja menee piuhat oikein, ja juottaa sen jälkeen.
 
Alan liikkeistä on kyl saatavana ihan sellasia lyhyitä testipiuhoja, joissa on joko pikkuset hauenleuat, tai mini-klepsit päissä. Niillä tuo käy paremmin kuin verhonipistimillä. Eikä 3 verhonipistintä mahdu ees minipotikan jalkoihin rinnakkain.
Verhonipistin on leuoiltaan jotain 8 mm leveä, kun tuollanen pikku hauenleuka on jotain millin, puoltoista kärjestään.
Työkalut vähän työhön sopivina helpottaa kummasti, jos moisille kokee tarvetta. Muuten voi siteerata sitä vanhaa timpuria, joka antoi hanslankarilleen ensimmäisenä päivänä jo "hyvän miehen" statuksen.
Sanoi "Älä ny hyvä mies lyö sillä vatupassilla nauloja!!"
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
fox
02.10.2012 00:49:19
 
 
pekurides:
Potikoiden kanssa pitää sitten olla varuillaan kun maakarvoja rungoon hitsaile ettei lämmitä liikaa niin että potikan sisuksetkin keittää, pikku heppikin riittää.

 
Kannattaa vähän sille potikan kuorelle näyttää viilaa tai santapaperia juotoskohdasta, ja "riittävän tehokkaalla" kolvilla ripeästi juottaa. Ei tahdo tulla sillä 15W kolvilla ihan ripeästi kunnollista juotosta potikan kuoreen, vaikka se oivallinen peli oliskin johtimien juottamisessa kytkimille ym.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
pekurides
02.10.2012 00:55:16
 
 
Mites se "lifesaver" tehtiinkään?
 
tulipa joskus sitä varten komponentitkin jostain haettua mutta.....mutta niin vaan jäi laittamati...
mielummin vähän liikaa kuin liian vähän!
fox
02.10.2012 01:00:29
 
 
pekurides: Mites se "lifesaver" tehtiinkään?
 
tulipa joskus sitä varten komponentitkin jostain haettua mutta.....mutta niin vaan jäi laittamati...

 
Ihan vaan juotat sen tallalta tulevan kielimaa-johdon siit potikan kuoresta irti, pistät vastuksen ja konkan siihen väliin (rinnankytkettynä!!) ja juotat piuhan takasin samaan paikkaan. =)
Helppo homma, ja JOS jotain epätoivottavaa tapahtuu niin et pääse osaks valtakunnanverkkoa, täydellä virralla.
 
http://www.lehmo.com/fox/lataamo/LifeSaver-mod.jpg
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)