![]() 24.09.2012 21:51:35 | |
---|---|
sahkuifk: No äläpäs nyt!! Mää soitan noita ja vielä vinyylitipillä Kuulostaa varmasti tosi hyvältä! | |
![]() 25.09.2012 01:15:40 (muokattu 26.09.2012 01:12:30) | |
moderndrummer88: Kuulostaa varmasti tosi hyvältä! Kuulostaa ihan jackpotilta, viitaten kommentteihin. Aiheeseen? = Lisäys: krässääntyykö ride ollenkaan/ miten? Ovatkin pääosin crash/ ridejä, että varmaan krässää.. "vähän omituisella tyylillään katkaisi vähän kamelin selkää" - sahkuifk | |
![]() 25.09.2012 06:22:22 | |
statistiÖ: Kuulostaa ihan jackpotilta, viitaten kommentteihin. Aiheeseen? Oltiin aiheessa kunnes heitit itse tämän kommentin. www.suhdelukucoverband.fi www.re-va.net | |
![]() 25.09.2012 10:33:09 | |
EJ84: Jos jossain baarissa sattuu olemaan livebändi ja rumpali alkaa nostelemaan rudeja ständeihin, jalat kääntyvät automaattisesti ulko-oven suuntaan. Yhdelläkään ammattilaisella en ole omakohtaisesti nähnyt rudeja. Kaikenmaailman melupettereillä kylläkin, jotka vetää sellasella volalla ettei mikään instrumentti erotu eivätkä soittajat täten edes kuule kuinka perseelleen he oikeasti soittavat! Copeland on myös ihminen ja todennäköisesti erehtynyt joskus. Ihmiskorvalle kuunneltavaksi noita ei ole suunniteltu ja ihmiskuntaa kohtaan olisi erittäin suotavaa että moisten valmistaminen lopetettaisiin tyystin! Aah, miten ihana asennoituminen viestistäsi paistaa jälleen läpi. On ihan totta, että nuo ovat kovaäänisiä symbaaleja, etenkin ne paksummat mallit. Thinit kuulostaa mun korvaan paljon maltillisemmilta, mutta silti niissä on se kylmä Ruden soundi tallella. Eivät ehkä ihan sinne pikkusiin baarikeikkoihin sinällänsä niitä ihan parhaimpia vaihtoehtoja, joo. Kyllä noita on edelleen usealla ammattilaisella käytössä. On aina ollut. Duro tuossa mainitsikin, että Benantelta, Lombardolta, Dolmayanilta yms. löytyy edelleen Rudeja ja minun mielestä ovat kyllä varsin päteviä alansa ammattilaisia, pidit sinä sitten niitä hevipaavoina tai melupettereinä. | |
![]() 25.09.2012 10:43:09 | |
Duro: Varmastikaan ei teikäläisen musamakuun sopivasta musasta ole ollut siinä kyse, mutta sehän ei ole näiden raskaammasta musiikista tykkäävien vika tai ongelma :) Musassa ei ole mitään vikaa niin kauan kuin soittimet erottuvat ja edes tulpat päässä soiton voimakkuus on siedettävällä tasolla. Vaikeaa tykätä pelkästä melusta. :) Olen havainnut myös kotimaisten ammattimetallirumpaleiden käyttävän ohuempia symbaaleja. Mistähän syystä... Jos valitset symbaalin, otatko sellaisen josta soittaessa saat auki koko dynaamisen kaaren vaiko sellaisen joka soi niin kovaa ettet voi kun hiplata sitä? Mitkä ovat äänimiehen mahdollisuudet näissä tilanteissa? Ollaan suurin osa lähdössä keikalle noihin pikkupaikkoihin kuitenkin, niin ei täällä oikeasti voi kenellekkään noita ratakiskoja suositella, olipa mistä tahansa musatyylistä kyse. :) | |
![]() 25.09.2012 10:59:01 | |
EJ84: Ollaan suurin osa lähdössä keikalle noihin pikkupaikkoihin kuitenkin, niin ei täällä oikeasti voi kenellekkään noita ratakiskoja suositella, olipa mistä tahansa musatyylistä kyse. :) Mutta mätössä ja metallissa vedetään aina samalla tavalla oli tila mikä tahansa, esim. 15 neliön treenikämppä. Tilan tai yleisön huomioon ottaminen on ammattihiplareitten hommia. Ei se absoluuttinen totuus ole, mutta lähes järjestelmällisesti olen oikeassa asian kuin asian todellisesta jamasta. - jazzmies 2011 - | |
![]() 25.09.2012 11:00:04 (muokattu 25.09.2012 11:08:15) | |
EJ84: Musassa ei ole mitään vikaa niin kauan kuin soittimet erottuvat ja edes tulpat päässä soiton voimakkuus on siedettävällä tasolla. Vaikeaa tykätä pelkästä melusta. :) En ole vielä kertaakaan ollu sellasel keikalla, mikä kuulostais "pelkältä melulta" tai soittimet ei erottuisi yhtään. Ja oon ollu helvetin kovaäänisillä keikoilla. Ei siellä mitään nyansseja tarvikaan kuulla, se on metallia pirulauta :D Olen havainnut myös kotimaisten ammattimetallirumpaleiden käyttävän ohuempia symbaaleja. Mistähän syystä... Sehän onkin ihan toinen juttu etteikö nykyisin o tehty "järkevämpiä" raskaaseen musiikkiin tarkoitettuja känkkyjä. Käytän niitä itekin. Noissa Vaultin crasheissa on isot kellot ja vaikka ne onkin ohkasia ne leikkaa helvetin hyvin läpi kovemmalla voluumillakin soitettaessa, eikä niitä tarvi hakata että ne aukeaa kunnolla. Sitä ennen oli AAX:n Xplosion crasheja, joissa on sama idea. Sitä ennen taas Wild Crasheja 2oo2-sarjasta, joissa on sama idea. Siitäkin huolimatta tykkään RUDE:n thinnimallin crasheista edelleen soundin puolesta, mutta ne ei kauheen hyvin istu enää omaan soittotatsiin ja -tyyliin. Thinnimallitkin ovat esim. noihin Sabianeihin verrattaessa aikas paksuja. Jos valitset symbaalin, otatko sellaisen josta soittaessa saat auki koko dynaamisen kaaren vaiko sellaisen joka soi niin kovaa ettet voi kun hiplata sitä? Musatyylin mukaan se känkky minusta valitaan. Jos dynamiikkaa ei tarvitse niin hittoako sillä ominaisuudella tekee? Raskaampaa musaa ja kovaäänisempää rokkia (varsinkin nykyisin) soitettaessa ei dynamiikka, nyanssit ja muu ole niin tärkeässä osassa kuin ennen. Siitä sitten joko tykkää tai sitten ei. Hevanderissa ja raskaammassa rokissa soittajat nykyään yleisesti soittaa lujaa, joten ei haitanne jos siellä onkin joku alasin vastassa kun peltiin lyö. Kyllä se siitä aukiaa :P Mitkä ovat äänimiehen mahdollisuudet näissä tilanteissa? Äänimiehiltä kuulee vähän kahdenlaista näistä asioista. Suurin osa on sanonut että setin ehdoilla mennään ja yritetään päästä mahdollisimman hyvään lopputulokseen, ihan sama mitä känkkyjä setissä on. Sitten taas jotkut haluisivat että soitettais hiljempaa. Minä en ole äänimies, mun on hankala puhua kenenkään puolesta. Kuitenkin tähänkin asti keikat on hoidettu ja ihmiset on tykänneet (sikäli kun niitä on paikalla ollu). Pari kaveria on ketkä on käyttäneet RUDEn thin crasheja keikoilla eikä niille ole marmatettu sen enenpää kuin itsellekään. Itselle varmaan on tullu volumista enemmän palautetta kun tykkää käyttää isoja crasheja :) Ollaan suurin osa lähdössä keikalle noihin pikkupaikkoihin kuitenkin, niin ei täällä oikeasti voi kenellekkään noita ratakiskoja suositella, olipa mistä tahansa musatyylistä kyse. :) Painottaisin edelleen, ettei siellä RUDEn mallistossa o pelkästään niitä Extra Heavy-alasimia enää, vaan myös thin- ja wild-malleja, jotka on reilusti ohkasempia. Ohkasempia kuin jotku 2oo2-sarjalaiset vaikkapa. Kyllä mä niitä voin suositella aivan hyvin raskaamman rokkenrollin ystäville, jos soundista sattuu pitämään. Kirkkaankylmä, 80-lukulainen kihinä ei välttis niin enää kiihota ihmisiä kuin silloin kun nuo känkyt tulivat, mutta niistä tykkääviä siltikin edelleen on. jazzmies: Mutta mätössä ja metallissa vedetään aina samalla tavalla oli tila mikä tahansa, esim. 15 neliön treenikämppä. Tilan tai yleisön huomioon ottaminen on ammattihiplareitten hommia. Tosi on. Eikä tätä minua ainakaan hävetä myöntää :D Tosin, hevikeikoilla se yleisö ei kyrpiinny jos volumi on kovalla. Varmaan enemmän ihmettelisivät jos volumi olis kauheen matalalla. Sikäli en allekirjota tuota etteikö yleisöä otettais huomioon, ne on tulleet kuunteleen sitä kovempaa metakkaa ja saavat mitä haluavat. Tilipitappituppitappi | |
![]() 25.09.2012 11:14:02 | |
Duro: En ole vielä kertaakaan ollu sellasel keikalla, mikä kuulostais "pelkältä melulta" tai soittimet ei erottuisi yhtään. Ja oon ollu helvetin kovaäänisillä keikoilla. Ei siellä mitään nyansseja tarvikaan kuulla, se on metallia pirulauta :D Säveliä olisi mukava erottaa. Musatyylin mukaan se känkky minusta valitaan. Jos dynamiikkaa ei tarvitse niin hittoako sillä ominaisuudella tekee? Raskaampaa musaa ja kovaäänisempää rokkia (varsinkin nykyisin) soitettaessa ei dynamiikka, nyanssit ja muu ole niin tärkeässä osassa kuin ennen. Periaatteessa näin, mutta... Äänimiehiltä kuulee vähän kahdenlaista näistä asioista. Suurin osa on sanonut että setin ehdoilla mennään ja yritetään päästä mahdollisimman hyvään lopputulokseen, ihan sama mitä känkkyjä setissä on. Sitten taas jotkut haluisivat että soitettais hiljempaa. ...kokonaisuuden kannalta olisi aina parempi jos äänimies voisi ajaa overheadienkin poimimaa ääntä ulos ja tarvittaessa miksata sitä ulos musatyyliin sopivalla tavalla. Lavalta ne symbaalit eivät välttämättä kuulu joka paikkaan ihan samalla tavalla, mutta valintakysymys toki, mikäli ei halua kuulostaa niin hyvältä kuin mahdollista. Kannattaa pysähtyä miettimään ääntä ja ihmiskorvaa ihan fysiikanlakien ja anatomian perusteella. Ihmisille sitä kai soitetaan vai? | |
![]() 25.09.2012 11:22:54 (muokattu 25.09.2012 11:25:59) | |
EJ84: Säveliä olisi mukava erottaa. En ymmärrä miten se soittovolumi tätä sulkee pois? Ellei nyt soiteta kaiuttimista jotain noisea niin kyllä sävelet erottaa vaikka volumi oliskin kovallaan. Periaatteessa näin, mutta... ...kokonaisuuden kannalta olisi aina parempi jos äänimies voisi ajaa overheadienkin poimimaa ääntä ulos ja tarvittaessa miksata sitä ulos musatyyliin sopivalla tavalla. Lavalta ne symbaalit eivät välttämättä kuulu joka paikkaan ihan samalla tavalla, mutta valintakysymys toki, mikäli ei halua kuulostaa niin hyvältä kuin mahdollista. Tää "niin hyvältä kuin mahdollista" on mun nähdäkseni ihan totaalisen subjektiivinen asia. Ei hevinpätkinnässä minusta ole tarkotus olla mitenkään hi-fi soundiltaan, enemmän tykätään lo-fi-meiningistä. Ite ainakin tykkään ja moni samantyylistä musaa kuunteleva kaveri sanois aivan varmasti samaa. Pieni tunkkasuus ja tuuba lavasoundi monesti vaan lisää fiilareita. Kuuntelijoita kun on erilaisia. Mutta, noin periaatteessa oot oikeassa. Mahdollisimman tasapainoisen lavasoundin saamiseksi olis hyvä että miksaaja sais pa-kaapeista pihalle kaiken olennaisen ja tarvitun ilman irvistelyä. Mutta, hevin soittaminen ei välttämättä tämmöstä vaadi, etteikö yleisö (ja soittajat) siitä pitäisi. Eikä ole kuin ehkä kerran äänimies suoraan sanonut, ettei homma toiminut. Kannattaa pysähtyä miettimään ääntä ja ihmiskorvaa ihan fysiikanlakien ja anatomian perusteella. Ihmisille sitä kai soitetaan vai? Njoo, soitetaan ihmisille joo. Niin? Ei ole hevikeikalla vielä kukaan hevistä tykkäävä tullut inisemään soittovolumista? :D Tilipitappituppitappi | |
![]() 25.09.2012 11:34:23 | |
Duro: Njoo, soitetaan ihmisille joo. Niin? Ei ole hevikeikalla vielä kukaan hevistä tykkäävä tullut inisemään soittovolumista? :D EU:n meludirektiivi kieltää tahallisen metelöinnin. "Ohjearvojen lisäksi vaaditaan, että melulle altistumisesta aiheutuvat riskit on poistettava niiden syntyvaiheessa tai saatettava mahdollisimman vähäisiksi. Lisäksi suojainten on oltava työhön sopivat ja niiden on vaimennettava riittävästi. Työntekijöitä tulee myös informoida aiheeseen liittyen." (lähde: http://viisitahtea.fi/teknologia/120/910.html) Tässä ollaan siis lakipykälien kanssa tekemisissä. Keikan järjestävä taho on vastuussa siitä, että kuulosuojaimet löytyvät kaikille sitä tarvitseville. Eli bändin metelöinnistä vastaa viime kädessä keikkamesta. Eli kun tulee ensimmäinen ennakkotapaus kuulonmenetykseen kohdistuen, niin metelöivät bändit alkavat soittaa hiljempaa yhdessä yössä. Laki on laki, vaikka rocki olisi kuinka outlawe tahansa. Ei se absoluuttinen totuus ole, mutta lähes järjestelmällisesti olen oikeassa asian kuin asian todellisesta jamasta. - jazzmies 2011 - | |
![]() 25.09.2012 11:39:59 (muokattu 25.09.2012 11:41:16) | |
jazzmies: Tässä ollaan siis lakipykälien kanssa tekemisissä. Keikan järjestävä taho on vastuussa siitä, että kuulosuojaimet löytyvät kaikille sitä tarvitseville. Eli bändin metelöinnistä vastaa viime kädessä keikkamesta. Eli kun tulee ensimmäinen ennakkotapaus kuulonmenetykseen kohdistuen, niin metelöivät bändit alkavat soittaa hiljempaa yhdessä yössä. Laki on laki, vaikka rocki olisi kuinka outlawe tahansa. EU-direktiivien hölmöydestä kertoo jo jotain, että se olisi keikkajärjestäjän vika, jos joku ei käytä korvatulppia jos sellaisia on tarjolla :) Laki on laki, mut ei se sitä tarkota ettäkö laissa olis välttämättä mitään järkeä. Ja edelleen, jos yleisöstä puhutaan. Yleisö on tullut kuuntelemaan kovaäänistä musiikkia. Se saa mitä haluaa. Tilipitappituppitappi | |
![]() 25.09.2012 11:42:00 (muokattu 25.09.2012 11:43:55) | |
sahkuifk: No äläpäs nyt!! Mää soitan noita ja vielä vinyylitipillä mutta silti on volat hallussa ihan ok että eipäs yleistetä. Kirkas soundi noissa on ja kun muistaa pitää tatsin kevyenä niin hyvin menee kevyemmässäkin musassa. OUCH!!!!!!! :( Ja mulla ei tökkää EDES Rudet (niissäkin on inhimillisiä yksilöitä kuulemma joskus ollut, ei sillä että olisin aktiivisesti etsinyt ikinä), vaan ei-puupäiset kapulat. Kaikkea sitä. "Thank you for the music, white boy". 6-stroke troll #1 | |
![]() 25.09.2012 11:43:13 | |
Duro: EU-direktiivien hölmöydestä kertoo jo jotain, että se olisi keikkajärjestäjän vika, jos joku ei käytä korvatulppia jos sellaisia on tarjolla :) Laki on laki, mut ei se sitä tarkota ettäkö laissa olis välttämättä mitään järkeä. Ja edelleen, jos yleisöstä puhutaan. Yleisö on tullut kuuntelemaan kovaäänistä musiikkia. Se saa mitä haluaa. EU direktiivit ovat ikävä kyllä silkkaa asiaa niin kuin oikeastaan kaikki lakiteksti. Me normiesat ja känninen yleisö ovat ne urpot. Ei se absoluuttinen totuus ole, mutta lähes järjestelmällisesti olen oikeassa asian kuin asian todellisesta jamasta. - jazzmies 2011 - | |
![]() 25.09.2012 11:44:11 | |
jazzmies: EU direktiivit ovat ikävä kyllä silkkaa asiaa niin kuin oikeastaan kaikki lakiteksti. Me normiesat ja känninen yleisö ovat ne urpot. Jep. Mutta edelleen, yleisö saa mitä haluaa, oli se lain silmissä miten urpoa tahansa :) Tilipitappituppitappi | |
![]() 25.09.2012 11:59:18 (muokattu 25.09.2012 12:01:09) | |
Nyt ollaan jännän äärellä. Go m.net! E: Joo, ei mulla ollut mitään järkevää sanottavaa, kyllä. Duro tuossa sanoi jo kaiken, kuten itsekin asiat koen. Meno on täällä mennyt ihan todella lapselliseksi muutaman kuukauden aikana. | |
![]() 25.09.2012 12:59:52 | |
jazzmies: EU direktiivit ovat ikävä kyllä silkkaa asiaa niin kuin oikeastaan kaikki lakiteksti. Me normiesat ja känninen yleisö ovat ne urpot. En tunne juuri tätä direktiiviä, mutta niiden kanssa ei kannata olla kenenkään urpo. Yleensä vastuukysymykset on jaettu kaikille, jotta syyllisen etsiminen on mahdollisemman hankalaa. Homma menee muilla aloilla näin: Tilaaja ja toimittaja vastaa molemmat, että homma on direktiivin, ministeriöiden ohjeiden, standardien, jne. mukainen. Tähän soveltaen sekä keikkajärjestäjä, että bändi on vastuussa yhtälailla. Vähän sama kun tilaat luvattoman sähkö-ranen. Vastuu on tilaajalla ja "urakoitsijalla" Jos joku menettää kuulonsa yleisössä, niin bändi ja keikkajärjestäjä korvaa. Näin veikkaan asioiden laidan olevan, kun se on muillakin aloilla tämän suuntainen. | |
![]() 25.09.2012 14:38:10 | |
Rairairai ja aiheesta ohi. Tilipitappituppitappi | |
![]() 25.09.2012 14:50:08 | |
kincy: Meno on täällä mennyt ihan todella lapselliseksi muutaman kuukauden aikana. Täsmentäisitkö, kiitos. Ei se absoluuttinen totuus ole, mutta lähes järjestelmällisesti olen oikeassa asian kuin asian todellisesta jamasta. - jazzmies 2011 - | |
![]() 25.09.2012 15:32:28 | |
jazzmies: Täsmentäisitkö, kiitos. Arvaisin, että hänenkin mielestään on aika pitkälle tultu kun rumpaleiden välisessä kamakeskustelussa argumentoidaan ihan tosissaan välineitä vastaan EU-direktiiveihin vedoten =) "It's not the drummer's job to keep time, keeping time is everyone's job in the band, it's the drummer's job to make time interesting." | |
![]() 25.09.2012 15:53:58 | |
MxS: Arvaisin, että hänenkin mielestään on aika pitkälle tultu kun rumpaleiden välisessä kamakeskustelussa argumentoidaan ihan tosissaan välineitä vastaan EU-direktiiveihin vedoten =) Nyt ollaan muuten asian ytimessä: Euroopan unionin terveys- ja kuluttajansuojakomissaari kieltää Paistetta valmistamasta Rude-sarjan symbaaleja vedoten EU:n meludirektiiviin - ennustaisin että vuonna 2018. Ei se absoluuttinen totuus ole, mutta lähes järjestelmällisesti olen oikeassa asian kuin asian todellisesta jamasta. - jazzmies 2011 - | |
› Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)