| Aihe: Minne myydä digitaalihaitari? | |
|---|
|
Eli minulla on myynnissä Roland FR-3xb V-Accordio digitaalihaitari, mutta haitareiden markkinat ovat sen verran pienet ettei yksityistä ostajaa tahdo löytyä. Tietäisittekö te jotain liikettä joka maksaisi käytännöstä uudesta melkein 3000e haitarista kohtuullisesti? |
|
dyydfromhell: Eli minulla on myynnissä Roland FR-3xb V-Accordio digitaalihaitari, mutta haitareiden markkinat ovat sen verran pienet ettei yksityistä ostajaa tahdo löytyä. Tietäisittekö te jotain liikettä joka maksaisi käytännöstä uudesta melkein 3000e haitarista kohtuullisesti?
Kyllähän noista digipeleistä lähes puolet tippuu ostohetkellä, käyttöönhän ne yleensä ostetaan että semmoiselle joka sillä oikeasti soittaa niin arvonlasku ei merkitse paljoakaan. Enpä usko että monikaan musiikkiliike ihan rahalla ostaa mielellään juuri mitään. Huutonettejä ja Keltaista Pörssiä kannattaa kokeilla, kuin myös MNetin toria.
"Quidquid Latine dictum sit, altum videtur." |
 Klezberg
07.04.2012 18:44:17 (muokattu 07.04.2012 18:45:22) | |
|
Sitten on vielä http://www.vapaalehdykka.net/forum/index.php , haitariaiheinen keskustelufoorumi, jossa on myynti-ilmoituksille oma alueensa. Mutta kolmella tonnilla on tainnut näkyä jo FR7:aakin käytettynä, joten maksaako joku tuosta kolmosesta saman verran?
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta |
 risto
09.07.2012 04:27:35 (muokattu 09.07.2012 04:28:10) | |
|
Klezberg: Sitten on vielä http://www.vapaalehdykka.net/forum/index.php , haitariaiheinen keskustelufoorumi, jossa on myynti-ilmoituksille oma alueensa. Mutta kolmella tonnilla on tainnut näkyä jo FR7:aakin käytettynä, joten maksaako joku tuosta kolmosesta saman verran?
Ja jos juuri äskettäin toria vilkuillessani oikein näin, niin joku pyytää alle 2 tonnia melko uudeksi mainitusta pelistä. (Tosin tämä ketjuhan on jo vanha).
En tiedä onkohan sitten niin, että nämä digipelit tiputtavat arvonsa nopeammin kuin "akustiset" haitarit. Haitarinsoittajissa ehkä usea arvostaa juuri sitä akustisuutta ja näitä digejä siksi ehkä karsastetaan ja ostajia on vähän. Toisaalta näyttää noita käytettyjä akustisiakin olevan palstat täynnä ja kierto aika hidasta, samat soittimet siellä näkyvät kk:sta toiseen.
Hmm, itsen tekisi mieli vaihtaa tuo vanhempi versio Fr-1b:stäni sen uuteen malliin. Menisiköhän sitten tuo edullinen Rolle helpommin kaupaksi, ainakin se on panssarivaunua pienempi kooltaan, vaikka kaikki 5-riviset ovat minusta aika epäinhimillisen kokoisia - tosin tietysti syystä.
"Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa,
joka meitä on rakastanut." Room 8:37 |
|
Digitaalihaitari kannattaa viedä kierrätyskeskukseen, sieltä ne sitten tietätävät missä mitäkin elektroonisia komponentteja tarvitaan!
Ellei tiedä minne on menossa, päätyy todennäköisesti jonnekin muualle. |
|
Sitkeää tykitystä eri foorumeilla ja myyntipalstoilla. Kyllä ne kaupaksi menee, mutta hinnan pitää olla kohdillaan. Eivät pidä arvoaan lähestulkoonkaan samanlailla, kuin oikeat soittimet. Oman viisi vuotta keikkaillun FR7:n sain myytyä tätä kautta. Hinta oli 1950 euroa pari kesää sitten. Ne on vähän sitkaaampia kiertämään. Varsinkin jos on vielä noita pikkunumeroita. 7X:llä menen nyt toista kesää. Keikkapelinä aivan ehdoton. Vapaa-ajalla soittelen oikealla, jos viitsin.
Otin eli en, so not, kunhan humppa kulkee. COVS no 8 |
|
kenonen: ... kuin oikeat soittimet. ...
Hehe, ilmeisesti sähköhaitareiden pitää käydä läpi samanlainen historia kuin sähkökitaroiden aikanaan ennen kuin muuttuvat "oikeiksi soittimiksi".
"Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa,
joka meitä on rakastanut." Room 8:37 |
|
risto: Hehe, ilmeisesti sähköhaitareiden pitää käydä läpi samanlainen historia kuin sähkökitaroiden aikanaan ennen kuin muuttuvat "oikeiksi soittimiksi".
En vertaisi digihaitaria sähkökitaraan, vaan enemmän digipianoon tai syntikkaan. Näissä kaikissa ääni muodostetaan täysin synteettisesti elektroniikalla ja/tai ohjelmistolla.
Sähkökitara on kuitenkin kitara, äänen synnytys ja sointi perustuu ihan samaan fyysiseen mekanismiin kuin kitarassa, vaikka ääni napataan sähkömagneettisesti ja ääntä mahdollisesti prosessoidaan. Vähän sama juttu, vaikka jo sähkökitaraa teknisempi, on ne vanhat sähköpianot, Rhodesit ja muut, joissa ääni synnytetään fyysisenä värähtelynä mutta vahvistetaan sähköisesti.
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta.. siksi siirryinkin haitariin |
 Murgo
27.08.2012 11:03:06 (muokattu 27.08.2012 11:03:38) | |
|
risto: Hehe, ilmeisesti sähköhaitareiden pitää käydä läpi samanlainen historia kuin sähkökitaroiden aikanaan ennen kuin muuttuvat "oikeiksi soittimiksi".
Varmaankin, tosin sähkökitarahan on oma soittimensa jolla on oma äänensä ja soittotekniikkansa kun taas digihaitari on "vain" hiukan epätavallisella käyttöliittymällä varustettu syntetisaattori.
Onhan niitä midikitaroita ja -puhaltimiakin kehitelty mutta eivät ole nekään vielä saavuttaneet "oikean soittimen" statusta.
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa! |
Klezberg
27.08.2012 11:23:51 (muokattu 27.08.2012 11:24:48) | |
|
Murgo: Varmaankin, tosin sähkökitarahan on oma soittimensa jolla on oma äänensä ja soittotekniikkansa kun taas digihaitari on "vain" hiukan epätavallisella käyttöliittymällä varustettu syntetisaattori.
Onhan niitä midikitaroita ja -puhaltimiakin kehitelty mutta eivät ole nekään vielä saavuttaneet "oikean soittimen" statusta.
On ilmeisesti helpompi kokea uusi teknologinen ratkaisu soittimeksi silloin kun se ei pyri matkimaan jotakin "oikeaa" soitinta. Kyllähän syntikka on oikea soitin, silloin kun sillä haetaan uusia soundeja. Varsinkin koskettimistolla varustettu syntikka.
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta.. siksi siirryinkin haitariin |
Murgo
27.08.2012 12:11:54 (muokattu 27.08.2012 12:19:03) | |
|
Klezberg: On ilmeisesti helpompi kokea uusi teknologinen ratkaisu soittimeksi silloin kun se ei pyri matkimaan jotakin "oikeaa" soitinta. Kyllähän syntikka on oikea soitin, silloin kun sillä haetaan uusia soundeja. Varsinkin koskettimistolla varustettu syntikka.
Näin juuri, alkuaikojen sähköiset "korvikesoittimet" kuten sähkökitara, Hammond jne. lienevät muodostuneet "omikse" soittimikseen lähinnä juuri siksi että ne olivat oikeastaan aika huonoja matkimaan akustisia esikuviaan mutta sensijaan "väärinkäytettyinä" niistä saatiin ihan omia juttujaan joihin esikuvat eivät kyenneet.
Toki midihaitaristakin saa soundeja joihin ei akustinen haitari pysty mutta ei mitään sellaista mitä ei voisi esim. normaalikoskettimistolla varustetulla syntikalla tehdä joten midihaitari on akustisen haitarin digitaalinen korvike aivan kuten digipiano on akustisen pianon korvike, ei oma soittimensa. Sähköpiano (Rhodes tms.) taas on oma soittimensa koska se ei kuulosta akustiselta pianolta, vaikka sellaista lienee alunperin suunniteltu matkimaan, vaan "itseltään". :)
Eräällä tutulla muuten oli 70-luvun sähköhaitari, se oli periaatteessa samanlainen tekniikaltaan kuin saman ajan transistorisähköurut, rakennettu vain haitarin kuoriin. Siinä ei siis edes palje toiminut vaan se oli puhtaasti haitarin muotoinen sähköurku. Dynamiikkaa säädeltiin erillisellä äänenvoimakkuuspedaalilla.
Ehkä erikoisimpia elektronisia "korvikesoittimia" on elektroninen säkkipilli: http://redpipes.eu/Seiten_engl/index_engl.html
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa! |
|
Murgo:
Toki midihaitaristakin saa soundeja joihin ei akustinen haitari pysty mutta ei mitään sellaista mitä ei voisi esim. normaalikoskettimistolla varustetulla syntikalla tehdä joten midihaitari on akustisen haitarin digitaalinen korvike aivan kuten digipiano on akustisen pianon korvike, ei oma soittimensa.
Yksi juttu haitarin suhteen on että haitaristit ovat käyttäneet midiä niin kauan kuin se on ollut olemassa. Mulla on se käsitys että että Suomessa haitaristit ottivat aika nopeasti midin käyttöön heti 80-luvun alussa. Ei tietenkään kaikki, mutta monet keikkailevista haitaristeista. Midillä varustettu oikea haitari, jolla saa myös muita ääniä, on ollut olemassa jo 30 vuotta. Digihaitari ei ole siihen nähden vallankumouksellinen, vaikka onkin kätevämpi kuin midiviritys, ja siksi sitä verrataan ja arvioidaan nimenomaan sen mukaan kuinka hyvin se toimii oikeana haitarina.
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta.. siksi siirryinkin haitariin |
|
Täytyy vielä lisätä tuosta sähkökitarasta, kun sitä taas on tullut soiteltua. Se että ääni syntyy aivan samoin kuin akustisessa kitarassa, siis että kieli pannaan värähtelemään näppäämällä ja sävelkorkeus sormella painamalla otelaudalta kielen pituutta muuttamalla, tarkoittaa että soittajan vaikutus sointiin ja sen nyansseihin menee samaan tapaan kuin akustisessa kitarassa. Sähkiksen kanssa täytyy soittotekniikkaa muuttaa, varsinkin jos käytetään säröä, ja muutenkin pitemmän sustainin takia, mutta kun kyseessä on kuitenkin ihan samanlaisen värähtelevän kielen hallinta, niin sähkis tuntuu luontevalta soittaa, ei keinotekoiselta.
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta.. siksi siirryinkin haitariin |
|
Klezberg: Midillä varustettu oikea haitari, jolla saa myös muita ääniä, on ollut olemassa jo 30 vuotta. Digihaitari ei ole siihen nähden vallankumouksellinen, vaikka onkin kätevämpi kuin midiviritys, ja siksi sitä verrataan ja arvioidaan nimenomaan sen mukaan kuinka hyvin se toimii oikeana haitarina.
Testailin talvella Limex-mideillä varustettua oikeaa haitaria ja sanoisin, että siinä vehkeessä on ne oikean haitarin hyvät puolet (ei tarvitse sähköä), että myöskin ne digihaitarin äänivalikoima. Siinä mielessä nuo rolandit ei pärjää alkuunkaan.
Jos haluaisin käyttää synteettisiä ääniä haitarin omien äänien lisäksi niin limex-systeemi haitariin eikä mitään täysin sähköhaitaria.
Mutta nykyään ei ole tarvetta sellaiselle motovehkeelle.
EDIT: paitsi että minulla on tuossa tuollainen viritystä vaativa tukkoinen Guerrini casotto, minkä voisin vaihtaa kyllä digihaitariin.
Humpasta rautalankaan...
http://www.myspace.com/tanssiorkesterigalaxie |
Murgo
28.08.2012 06:09:24 (muokattu 28.08.2012 06:10:28) | |
|
Ihan mielenkiinnosta: toimiiko noissa miditetyissä "oikeissa" haitareissa myös midisoitossa palkeet eli onko niissä joku "mykistyssysteemi" omille kielille kuten silent-pianoissa vai soitetaanko midillä liikuttamatta paljetta?
Siinä näkemässäni sähköhaitarissa ei tosiaan edes ollut paljetta, sen tilalla oli kiinteä "välikappale" mutta nykyisissä digihaitareissa taas vissiin palkeet liikkuvat ja toimivat kuten normihaitarissakin lähettäen äänenvoimakkuustietoa?
Niin vähän aikaa,niin paljon puuhasteltavaa! |
risto
28.08.2012 11:20:16 (muokattu 28.08.2012 11:23:56) | |
|
Klezberg: En vertaisi digihaitaria sähkökitaraan, vaan enemmän digipianoon tai syntikkaan. Näissä kaikissa ääni muodostetaan täysin synteettisesti elektroniikalla ja/tai ohjelmistolla....
Tässä ei kylläkään oltu vertaamassa tekniikkaa vaan lähinnä ihmisten asenteiden analogiaa.
EDIT: Ja täydennetään vielä ettei tule väärintulkintaa: ...ihmisten asenteiden *mahdollista* analogiaa.
"Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa,
joka meitä on rakastanut." Room 8:37 |
Klezberg
28.08.2012 11:25:57 (muokattu 28.08.2012 11:27:35) | |
|
risto: Tässä ei kylläkään oltu vertaamassa tekniikkaa vaan lähinnä ihmisten asenteiden analogiaa.
Jos luet pitemmälle niin näet että sitä minäkin tässä haen. Sähkökitaran soittaminen tuntuu kitaran soittamiselta, kun se on kitara. Se reagoi kosketukseen kuten kitara, vaikka soinnissa sitten onkin eroa.
Ja en tässä nyt ajattele ihmisiä yleensä vaan nimenomaan soittajia. Soittajathan ovat herkkiä sen suhteen mikä tuntuu oikealta, kuulijoille tuntuu kelpaavan paljon helpommin. Soittajalle on tärkeää miltä soitin tuntuu ja miten se reagoi soittajan otteisiin.
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta.. siksi siirryinkin haitariin |
|
Murgo: Ihan mielenkiinnosta: toimiiko noissa miditetyissä "oikeissa" haitareissa myös midisoitossa palkeet eli onko niissä joku "mykistyssysteemi" omille kielille kuten silent-pianoissa vai soitetaanko midillä liikuttamatta paljetta?
Siinä näkemässäni sähköhaitarissa ei tosiaan edes ollut paljetta, sen tilalla oli kiinteä "välikappale" mutta nykyisissä digihaitareissa taas vissiin palkeet liikkuvat ja toimivat kuten normihaitarissakin lähettäen äänenvoimakkuustietoa?
Olen soittanut sellaisella midihaitarilla, jossa omat rekisterit sai suljettua ja palje vaikutti midin äänenvoimakkuuteen.
Mutta riippuu vähän vehkeestä, kaikissa ei automaattisesti ole sellaista ominaisuutta.
Humpasta rautalankaan...
http://www.myspace.com/tanssiorkesterigalaxie |
|
Asententeistahan tuon käyttö on suurimmaksi osaksi, olen tavannut muutaman ns. ukon joka tuommoisen on ostanut. Ne luulee että johto vaan kiinni ja soittamaan, tuossakin vehkeessä on jumalattomasti itsesäädeltäviä juttuja yms muuta joihin pitää perehtyä ohjekirjan kautta, useimmalle sekin on liian vaikea juttu avata se, puhumattakaan termien opettelusta.
"Quidquid Latine dictum sit, altum videtur." |
Klezberg
29.08.2012 14:19:39 (muokattu 29.08.2012 14:22:24) | |
|
Jatkona tuolle yleisemmälle kysymykselle, mitä olette mieltä, onko tämä soitin vai ei: http://youtu.be/g0mlNH8PnN0
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta.. siksi siirryinkin haitariin |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
