Krice 16.08.2012 15:51:53 (muokattu 16.08.2012 15:52:46) | |
---|
Laulava Kylätohtori: Miten tuo mensuuri noin periaatteessa vaikuttaa soittotuntumaan Kahdellakin tavalla. Ulottuvuus paranee (eli siis ulottuu helpommin erilaisiin otteisiin ja nauhaväleihin) ja mm. sointujen soittaminen on helpompaa jos on pieni käsi. Toinen on sitten, että kielten jännite vähenee ihan tuntuvasti kun siirrytään lyhyempään mensuuriin. Kevyempi soittaa, venytykset varsinkin helpottuu huomattavasti. |
TMik 16.08.2012 15:58:13 (muokattu 16.08.2012 15:59:06) | |
---|
Krice: Kahdellakin tavalla. Ulottuvuus paranee (eli siis ulottuu helpommin erilaisiin otteisiin ja nauhaväleihin) ja mm. sointujen soittaminen on helpompaa jos on pieni käsi. Toinen on sitten, että kielten jännite vähenee ihan tuntuvasti kun siirrytään lyhyempään mensuuriin. Kevyempi soittaa, venytykset varsinkin helpottuu huomattavasti. Niin, tai sitten : Kaulasta tulee ahdas, vaikeampi soittaa ylänauhoilta. Joudut laittamaan paksummat kielet jotta saat edes jotain vastusta bendeihin. |
Krice 16.08.2012 16:03:56 | |
---|
TMik: Niin, tai sitten : Kaulasta tulee ahdas, vaikeampi soittaa ylänauhoilta. Joudut laittamaan paksummat kielet jotta saat edes jotain vastusta bendeihin. Joo toi riippuu siitä miten paljon kädessä on perusvoimaa (ja kokoa). Kaikilla ei ole työmiehen lapiokäsiä. Typerää on sitten se, että 25,5" pidempiä kokoja on tietysti saatavilla vaikka kuinka paljon ihmeellisiin baritonikitaroihin (lähes basso) asti, mutta 24" kokoisia kitaroita tekee lähes yksin Fender. Ibanezilla on ORM, sekin nimikkomalli. |
Jucciz 16.08.2012 18:05:55 | |
---|
Krice: Kahdellakin tavalla. Ulottuvuus paranee (eli siis ulottuu helpommin erilaisiin otteisiin ja nauhaväleihin) ja mm. sointujen soittaminen on helpompaa jos on pieni käsi. Toinen on sitten, että kielten jännite vähenee ihan tuntuvasti kun siirrytään lyhyempään mensuuriin. Kevyempi soittaa, venytykset varsinkin helpottuu huomattavasti. No olipa mikä kitara hyvänsä, aina siinä on joku huonosti. Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan! |
Gabe 16.08.2012 20:03:37 | |
---|
Krice: Joo toi riippuu siitä miten paljon kädessä on perusvoimaa (ja kokoa). Kaikilla ei ole työmiehen lapiokäsiä. Typerää on sitten se, että 25,5" pidempiä kokoja on tietysti saatavilla vaikka kuinka paljon ihmeellisiin baritonikitaroihin (lähes basso) asti, mutta 24" kokoisia kitaroita tekee lähes yksin Fender. Ibanezilla on ORM, sekin nimikkomalli. Kysynnän ja tarjonnan laki lienee tässäkin mikä vaikuttaa. Noita pienempi mensuurisia kitaroita huomattavasti pienempi osaa haluaa. Jos olisi toisin niin kai niitä olisi enempi. Mulla kun on isot ja ulottuvat lapiokourat ja riittävästi voimaakin kädessä tuo sun mainitsema mustang ei sopinut kouraan ei sitten ollenkaan. Muilta osin se on kyllä loistava kitara. Joku ratkaisu voisi olla teettää jollain rakentajalla? Hintavaksi sekin tulee mutta semmoista se on. " Good music comes out of people playing together, knowing what they want to do and going for it. You have to sweat over it and bug it to death. You can't do it by pushing buttons and watching a TV screen. "
- Keith Richards - |
Laulava Kylätohtori 16.08.2012 21:08:44 | |
---|
Krice: Kahdellakin tavalla. Ulottuvuus paranee (eli siis ulottuu helpommin erilaisiin otteisiin ja nauhaväleihin) ja mm. sointujen soittaminen on helpompaa jos on pieni käsi. Toinen on sitten, että kielten jännite vähenee ihan tuntuvasti kun siirrytään lyhyempään mensuuriin. Kevyempi soittaa, venytykset varsinkin helpottuu huomattavasti. Ok, hyvä tietää. Mulla on sen verran iso käsi, että eipä tuo ole haitannut. Välillä toivoisi ennemmin, että straton otelauta olisi vähän leveämpi kuin nyt, mutta siihen ei mensuuri vaikuta... Jos nyt tarkkaan muistelen, niin saattoi les paulissa bendit olla kevyempiä, mutta laitoin sen 0.10 kielten syyksi/ansioksi. Stratossa ja telessä on aina 0.11, joihin olen tottunut. Pitääkin joskus kokeilla oikein ajatuksella.... Met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks. |
GiovanniDiRondo 16.08.2012 21:48:16 | |
---|
Laulava Kylätohtori: Miten tuo mensuuri noin periaatteessa vaikuttaa soittotuntumaan, kun itse olen soitellut lespaulilla ja stratolla, eikä niissä mielestäni ollut mitään käsinkosketeltavaa eroa... Ainakaan sellaista, jonka olisin osannut yhdistää tuohon pituuteen...? Juu kyllähän se vaikuttaa. Yksi tekijä on se, että ylä-e on lähempänä maksimaalista vetoa (eli ns. katkeamispistettä). Varsinkin venyttäessä tuo piste lähenee vielä entisestään ja kielen elastisuus yksinkertaisesti alkaa loppua kokonaan. Lyhyessä skaalassa tuo piste ei tule siis vastaan niin pian. Stratossa tilannetta kompensoi se, että vibratallan jouset vähentävät venytyksen alkuvaiheessa koettua vastusta (eli lepokitkan voittaminen, voima jolla kieli alkaa liikkua satulassa ja tallauran yli). Juu ja toinen on tietysti se, että samanvahvuiset kielet ovat tosiaankin kovemmasssa vedossa, jos vire on sama, aivan kuten Krice totesikin. Tallan rakenne vaikuttaa myös. Stop-bar-talla on erilainen kuin wrap-a-round, joka voi tuntua jäykemmältä siksi, että juurikin lepokitka on suurempi, koska vapaata kieltä ei juurikaan ole itse tallan takana. Toisaalta juuri wrap-around-tallaisessa äänen taajuus muuttuu venyttäessä tehokkaammin, joten aika monimutkainen psykologinen ja fysikaalinen kokonaisuus tässä on kyseessä, vaikka alkeisilmiöt sinänsä tottelevat tietysti fysiikan matemaattisia kaavoja. |
Krice 16.08.2012 21:55:37 (muokattu 16.08.2012 21:56:36) | |
---|
Jucciz: No olipa mikä kitara hyvänsä, aina siinä on joku huonosti. Mustangissakin käsi osuu volanappiin välillä ja asiaa pahentaa se, että napit on kulmikkaat eli heti kun hipaisee niin potikka kääntyy reilusti. Jos teettäisin kitaran niin laittaisin potikat varmaankin yläsarveen ja mikkikytkimen alasarveen (Mustang-tyylisesti). |
fox 16.08.2012 22:13:24 | |
---|
Krice: Jos teettäisin kitaran niin laittaisin potikat varmaankin yläsarveen ja mikkikytkimen alasarveen (Mustang-tyylisesti). Mutta teetäpä ihmeessä! Eikö ne potikat siellä yläsarvessa ole vähän tiellä? Siis jos soittaa sitä kitaraa? Kun joillekin tuottaa se mikkiswitchikin siellä haittaa, olen moista kuullut.. Aika etäälle ollaan tuosta säikeen otsikosta "eksytty".. ;) |
fox: Mutta teetäpä ihmeessä! Eikö ne potikat siellä yläsarvessa ole vähän tiellä? Siis jos soittaa sitä kitaraa? Kun joillekin tuottaa se mikkiswitchikin siellä haittaa, olen moista kuullut.. Aika etäälle ollaan tuosta säikeen otsikosta "eksytty".. ;) Kun otsikossa lukee sana "Gibson", niin keskustelun suunnasta ei tiedä edes Jumala... Mä lyön aina Les Pauleissa sitä mikkiswitchiä eri asentoon. Jos se biisin alussa on keskellä, enkä tarkoituksellisesti siihen koske, niin biisin lopussa se on monesti valittuna jommalle kummalle mikille. Vaan eipä tuo ole häirinnyt. What we've got here is... failure to communicate. Some men you just can't reach, so you get what we had here last week, which is the way he wants it. Well, he gets it! N' I don't like it any more than you men. |
Gabe 16.08.2012 22:59:41 | |
---|
" Good music comes out of people playing together, knowing what they want to do and going for it. You have to sweat over it and bug it to death. You can't do it by pushing buttons and watching a TV screen. "
- Keith Richards - |
Grugi 16.08.2012 23:10:54 | |
---|
Ette omista muuta kun kasan tulitikkukamaa saatana. :) Joo takkia ei ole kun on niin vitun kuuma mutta menosa jo -----> The only true wisdom is in knowing you know nothing. |
fox 17.08.2012 01:10:01 | |
---|
Grugi: Ette omista muuta kun kasan tulitikkukamaa saatana. :) Joo takkia ei ole kun on niin vitun kuuma mutta menosa jo -----> No, ansiokas ja todella aiheeseen sopiva postaushan tämä! Nyt kajahti plussaa! Vallankin kun katsoo käytössä olevia soittimia, niin jälleen voi todeta, että Gibsoniahan sieltä ei hakemallakaan löydy, mutta se juuri todistaa sen, että Gibson-thriideihin on kirjoitettava! Ja taas pässähti plussaa! Ja kilo hymiöitä tähän, sekä takkia eiku.. (vieläkin kupsahti sitä plussaa!) Yleisellä puolella tuntuu olevan milteipä täysin mahdotonta keskustella asiallisesti tietyistä kitaramerkeistä, säälihän se on. Niitä kohtaan toki harmittavaa, joita ko. merkki saattaa kiinnostella kovinkin. No, ainahan on LTD:ta ja muita hyviä taikapuusta tehtyjä ja ihmepölyllä silattuja kielisoittimia, joiden omistajana tuntee olevansa yhtä universumin kanssa - ei ne ainakaan ole NIITÄ!! ;) |
Grugi 17.08.2012 07:40:25 | |
---|
fox: No, ansiokas ja todella aiheeseen sopiva postaushan tämä! Nyt kajahti plussaa! Vallankin kun katsoo käytössä olevia soittimia, niin jälleen voi todeta, että Gibsoniahan sieltä ei hakemallakaan löydy, mutta se juuri todistaa sen, että Gibson-thriideihin on kirjoitettava! Ja taas pässähti plussaa! Ja kilo hymiöitä tähän, sekä takkia eiku.. (vieläkin kupsahti sitä plussaa!) Yleisellä puolella tuntuu olevan milteipä täysin mahdotonta keskustella asiallisesti tietyistä kitaramerkeistä, säälihän se on. Niitä kohtaan toki harmittavaa, joita ko. merkki saattaa kiinnostella kovinkin. No, ainahan on LTD:ta ja muita hyviä taikapuusta tehtyjä ja ihmepölyllä silattuja kielisoittimia, joiden omistajana tuntee olevansa yhtä universumin kanssa - ei ne ainakaan ole NIITÄ!! ;) Kyllä näin on, plussaa tästä tupsahti. The only true wisdom is in knowing you know nothing. |
Krice 17.08.2012 08:54:00 | |
---|
fox: Eikö ne potikat siellä yläsarvessa ole vähän tiellä? Siis jos soittaa sitä kitaraa? Minulla on sellainen soittotyyli, että käsi menee sinne alaviistoon potikoita kohti automaattisesti. En tiedä miten soittaessa käsi voisi heilua yläsarven kohdalla, mutta kaipa sekin on mahdollista. |
Rämppy 17.08.2012 09:58:20 (muokattu 17.08.2012 09:59:06) | |
---|
Laulava Kylätohtori: Miten tuo mensuuri noin periaatteessa vaikuttaa soittotuntumaan, kun itse olen soitellut lespaulilla ja stratolla, eikä niissä mielestäni ollut mitään käsinkosketeltavaa eroa... Ainakaan sellaista, jonka olisin osannut yhdistää tuohon pituuteen...? Kun kitarat virittää samaan vireeseen, kielet ovat pitempimensuurisessa kitarassa kireämmällä. Tämän huomaa helposti, kun vertaa esim. Stratoa ja Lespaa, joissa on samanlaiset kielet. Siksi normi-gibsoneissa on hieman löysempi soittotatsi kuin perus-fendereissä, tai nätimmin sanottuna gibson on kevytsoittoisempi. On aika tavallista, että pitkään stratolla soitellut saattaa lespaan vaihtaessaan aluksi puristaa kieliä turhan voimakkaasti, jolloin soinnut menee epävireeseen. Löin tuossa kuukausi sitten vasaralla vas. käden keskisormeen sen verran napakasti, että vasta nyt alkaa sormi olla täysin soittokunnossa. Vielä pari viikkoa sitten sormi ei kestänyt stratolla soittoa, etenkään venytyksiä, mutta ES-335:llä keikka hoitui, tosin välillä garymoore-tyyppisin irvistyksin. En sitten malttanut olla sanomatta. |
Arttu_Ace 17.08.2012 10:25:59 | |
---|
Eilen oli Les Paul nojallaan sohvaa vasten ja sitä vahingossa potkaisin. Siitä se lattialle kaatui ja lapa kopsahti mattoon. Virekään ei kärsinyt. "Yritän olla kitara-, rock- ja muunkin musiikin suhteen avarakorvainen, mutta mun mielestä ois kyllä kaikkien etu, ettei tota djenttiä äänitettäisi tai esitettäisi enää sekuntiakaan. Ikinä." -Jucciz |
Vladi 17.08.2012 10:31:35 | |
---|
Rämppy: Kun kitarat virittää samaan vireeseen, kielet ovat pitempimensuurisessa kitarassa kireämmällä. Tämän huomaa helposti, kun vertaa esim. Stratoa ja Lespaa, joissa on samanlaiset kielet. Siksi normi-gibsoneissa on hieman löysempi soittotatsi kuin perus-fendereissä, tai nätimmin sanottuna gibson on kevytsoittoisempi. On aika tavallista, että pitkään stratolla soitellut saattaa lespaan vaihtaessaan aluksi puristaa kieliä turhan voimakkaasti, jolloin soinnut menee epävireeseen. Itse ainakin vedän hetken stratolla tai minun tapauksessani telellä soittamisen jälkeen kaikki bendit ylävireisiksi hetken aikaa, kun vaihdan takaisin tuohon Atlakseeni. Jotenkin tuntuu, että lyhytskaalaisesta pidempiskaalaiseen siirtyminen on hieman helpompaa, kuin toisinpäin. Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka. |
Numb 17.08.2012 10:50:46 | |
---|
Arttu_Ace: Eilen oli Les Paul nojallaan sohvaa vasten ja sitä vahingossa potkaisin. Siitä se lattialle kaatui ja lapa kopsahti mattoon. Virekään ei kärsinyt. Ei voi olla Gibson. Gibsonista menee lapa poikki jos tuulen voimakuus ylittää 7 metriä sekunnissa ja lapaa pitää poikittain tuuleen nähden. |
nannne 17.08.2012 10:52:29 | |
---|
Arttu_Ace: Eilen oli Les Paul nojallaan sohvaa vasten ja sitä vahingossa potkaisin. Siitä se lattialle kaatui ja lapa kopsahti mattoon. Virekään ei kärsinyt. Aissaakeli, tuliko semmonen hidastettu dressman kaatuminen. "Ei ii ii ii ii ii...." |